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#2:
Cita: "...Si usted percibe unos 18.000 euros al año brutos –sueldo aproximado de un mileurista– la empresa ha de desembolsar al Estado el 46% de lo que usted cobraría. Si aboliesen toda tributación sobre los salarios, podría ganar lo mismo reduciendo a la mitad su jornada o percibir ese 46% de más..."
Ostias, se lo quedaría la patronal, no te jode, y de paso no tendríamos un sistema de salud más o menos bueno, si su modelo es el de EE.UU. donde te puedes morir en la calle, que se vaya él para allá con los neocom de los cojones.
Para saber acerca de Libertadigitalparadifamar: libertad-digital-miseria-moral#comment-9
Ostias, se lo quedaría la patronal, no te jode, y de paso no tendríamos un sistema de salud más o menos bueno, si su modelo es el de EE.UU. donde te puedes morir en la calle, que se vaya él para allá con los neocom de los cojones.
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#2 Estos "libegales" nos toman por gilipollas.
#3, ya no son liberales, ahora son anarcocapitalistas, que suena como más guay
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kaosenlared.netSi es tan bueno y ofrece tan buen servicio ¿porque no lo eligen los funcionarios que cuando tienen la opcion eligen sanidad privada?
#7, craso error, no todos los funcionarios eligen la sanidad privada. En cuanto al resto de tu comentario, pura demagogia.
Cita: "...Si usted percibe unos 18.000 euros al año brutos –sueldo aproximado de un mileurista– la empresa ha de desembolsar al Estado el 46% de lo que usted cobraría. Si aboliesen toda tributación sobre los salarios, podría ganar lo mismo reduciendo a la mitad su jornada o percibir ese 46% de más..."
Ostias, se lo quedaría la patronal, no te jode, y de paso no tendríamos un sistema de salud más o menos bueno, si su modelo es el de EE.UU. donde te puedes morir en la calle, que se vaya él para allá con los neocom de los cojones.
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#13 A mi me parece que el adoctrinado eres tú: la lideguesa estaría muy contenta de ponerte en lugar de Lamela o incluso a ese Sr. que tanto hizo por nuestro país, un tal Acebes, sí un tío "miserable", a ambos los quiere colocar de parásitos en Caja Madrid...
¿Tu sabes que en este país la gente se moría simplemente por tener asma hasta hace pocas décadas? La gente del campo que no tenía acceso a nada de nada.
Pues yo me siento muy orgulloso de que esta gente con mis impuestos tengan acceso al sistema universal de salud de España, que tengan una paga (pequeña ya que nunca han cotizado) pero que les permite sobrellevar la situación, no ya sé, vosotros pensáis (¿pensáis, me habré equivocado?) si no puede que se muera al costado de la carretera.
Ya sé, te lavaron bien la cabeza, pero eso sí, con lejía de marca, no vaya a ser...
#20 Lo de los reyes y esa corte de chupasangres nunca estuvo en tela de juicio en este hilo, te aclaro que monárquico no soy, me siento republicano de cabo a rabo.
Cita: "Y jamas la gente quiere impuestos, pues como su nombre indica son IMPUESTOS. Si fueran tan buenos serian voluntarios!" Eso es más falso que una moneda de 3 euros, los impuestos son necesarios y es por ello que los partidos de izquierda los promueven para darle cobertura sanitaria, educativa y económica a los que más lo necesitan, también por ello son los partidos de derecha los que promulgan las supresiones o al menos reducir la cuantía de los mismos. ¿Entiendes o no lo quieres entender, faltaste a esa clase?
Cita: "Yo vivo en la realidad, de recursos escasos y hombres humanos". Pues tú podrás ser calificado con cualquier adjetivo menos el de humano.
Cita R.A.E.:
humano, na.
(Del lat. humānus).
1. adj. Perteneciente o relativo al hombre.
2. adj. Propio de él.
3. adj. Comprensivo, sensible a los infortunios ajenos.
4. m. Ser humano.
5. m. pl. Conjunto de todos los hombres.
Cualquier acepción te queda grande, no seguiré más a este hilo.
#14 Si no estas deacuerdo con el sistema que tenemos intenta cambiarlo por la vía política como hacemos otros, pero una lucha frontal contra él no es util (me refiero a no pagar impuestos).
Esos impuestos de más los apgo a gusto, por que son los que haran que si algun dia me quedo en la calle evitaran que me muera como un perro y con suerte y esfuerzo pueda salir de alli, si no los pagaramos, perder el trabajo seria perder sanidad y otras muchas ventajas, vamos que sin curro estas en la miseria.
Chico, te entiendo, eso sería perfecto en un mundo perfecto, pero ese mundo no es en el que vivimos.
#9 Hagamos una prueba, deja de trabajar y vete a vivir a la calle, ponte enfermo, rompete una pierna o lo que sea, y vete a un hospital privado y luego a uno público, en el primero dependerá de la buena voluntad de la clíca atenderte, en el segundo dependerá de mis impuestos que te atiendan.
Es universal por que atienden a todo el mundo, la privada es privada por que atienden a los que pagan, yo quiero que todos tengamos las mismas posibilidades (educacion , sanidad, seguridad etc) para que cada uno llegue hasta lo que alcancen sus posibilidades, no quiero un puto mundo en el que la movilidad entre estratos sociales sea infimo como en EEUU
http://www.adn.es/blog/si_ministro/politica/20081212/POS-0006-crisis-movilidad-social.html
A ver "fufu", si el sistema es universal es porque llega a todas las personas no porque abarque todo lo que a ti se te ocurra. Yo si tengo que estar ingresado prefiero de largo un hospital público a uno privado, hay más personal, mejor remunerado, trabajando las horas justas, etc. No sé como será en tu comunidad, pero aquí en Galicia donde por suerte no reinan esas ideas, lo peor que te puede pasar es que si está a tope el Juan Canalejo (infausto nombre por cierto) te redirijan al hospital San Rafael: chachi, privado, pero con los médicos y especialistas que los ves de cuando en cuando.
Si es para obtener una cita rápida con un oculista, ahí sí prefiero una clínica privada, pero por sistema, no. Y lo mismo que pasa con esos impuestos en relación a la sanidad se puede extender a la educación, a la creación de guarderías, la educación preescolar desde los 3 años y un largo etc., volcado en servicios a la comunidad que sería imposible de afrontar mientras los tiburones se quedan con ese dinero que en la puta vida se lo darían al trabajador.
#24
Te lo cuento por puntos.
El ser humano es un animal politico, necesita vivir en sociedad y relacionarse con otros individuos.
El estado de animo y el modo de vida del resto de individuos de mi sociedad me influye, por que me tengo que relacionar con ellos, y si ellos estan bien yo estoy bien.
El bien y el mal son relativos a la cultura, la sociedad y el momento historico, amen de tambien algo subjetivo (lo que para mi es bueno, para ti puede no serlo, pese a compartir en gran medida esos 3 puntos), personalmente considero que bueno es que los demas vivan bien y a gusto por lo dicho anteriormente.
La unica forma que conozco de que se realice lo mejor para todos es la democracia (gobierno de todos, no lo que tenemos ahora) en democracia se puede decidir vivir desde en una sociedad anarquista hasta en una sociedad anarcocapitalista como tu la planteas, personalmente considero que un sistema similar al actual es lo mas correcto, pero mi opinion es solo una dentro de la sociedad en la que vivo, considero, al igual que tu que la justicia actual es muy mejorable, y enrevesada, por eso hay que participar en política.
#3 ¡No te gode! Entre Fedeguico y la lideguesa.
Les falta añadir, pero si usted no percibe nada, debe de saber que s emoriria en la puta calle al no tener un sistema de salud universal, tendria que apgar por usar las carreteras (con el coche que no tiene) y por la seguridad tanto en su hogar como en la calle...
#17 Tú eres tremendamente individualista, vale, pero quieras o no formas parte de una sociedad que se ha dado sus normas, si no quieres pertenecer a ella lo tienes fácil: hay zonas casi desérticas en este mismo país (para que no tengas que ir a otros continentes) y vives con tus reglas, o intentas cambiar las actuales, pero me temo que no podrás convencer con tus ideas a más del 3 o 4% de la población; la mayoría de la gente trabajadora lo que quiere son más servicios y no menos y así queda reflejado continuamente en las encuestas donde se solicitan más guarderías estatales para que la madre pueda salir a trabajar cuanto antes, ya se ha rebajado la edad mínima del ingreso al sistema preescolar, etc. y para ello están dispuestos a contribuir vía impuestos.
No olvides que ha sido gracias a esta sociedad que sufragó en parte los gastos que le ocasionaste al sistema que tus padres te enviaron al colegio, más tarde al instituto, te llevaron a hacer los controles médicos de rigor, tu madre te parió y un largo etc., ahora te toca a ti ser solidario y que con tus impuestos siga corriendo el sistema. ¿O tu individualismo es tal que chupas y luego no quieres dar nada! Ahora bien, si tu madre te parió en un hospital privado, fuiste a un colegio privado, tus controles de pediatría y más tarde de medicina general también han sido en el sistema privado tendrías más autoridad moral para hablar o lo que es lo mismo al ser consecuente ser más creíble.
Cita: "¿Tengo yo la culpa de que haya gente con asma?" Culpable no, pero si tienes parte de la solución. ;), ¿Y si el asmático es un tal fufu que no tiene recursos ni para pagar la consulta médica, le dejamos morir asfixiado en la calle, esperamos por la solidaridad de una clínica privada (me entra la risa aunque sea una situación macabra)?
En fin, quizás te sientas mejor en la luna, invéntate tu mundo justo y a la medida.
#28 A ver, no creo que me leas con atención, escribo bastante mal, pero creo que lo he dicho bastante claro.
Creo en la democracia, gobierno de todos, preferiblemente sin intermediarios.
Mi interes es mi propia vida, pero al vivir en una sociedad mi interes está ligado a la vida d elso demas, ergo su interes es mi interes, por que como he remarcado antes si a ellos les va mal eso repercute en mi si por ejemplo un vecino que es un fanático católico (no tengo nada en contra de ellos, pero acabo de ver este video[1]) y quiere hacer cumplir la biblia de una manera literal, es perjudical para mi, por que es bastante seguro que intente matarme, una educacion y unas leyes, justas o no, seguramente le mantendran alejada esa idea (a excepcion de que tenga desordenes mentales serios, en ese caso el sistema de salud universal le podria tratar), podria pagar seguridad privada, ¿pero si fuera pobre o si pasara un mal momento en mi vida? ese fanático me mataría; por suerte en la socidad donde vivimos mi vida no depende del dinero ni de msi posesiones y pese a que pudiera vivir a gusto en la sociedad que tu planteas, prefiero vivir a gusto en una sociedad dond elso demas tambien esten a gusto
[1] http://geografiasubjetiva.com/2008/12/30/integramente-la-biblia/
#21 Voy a dejar la discusiópn por que tengo cosas que hacer, luego vuelvo (de todas formas gracias, me encanta discutir estos temas sin tener malos rollos), pero tu argumentacion seria similar a decir el método cientifico es una puta mierda por que no han descubierto como funciona X (llamemos x al universo, la economia o lo que se quiera).
#19 Vivimos en una sociedad, lo que haga mi vecino me implica a mi, si mi vecino no tiene seguridad social, educacion, o lo que sea, va en mi detrimento, por lo que su bien es mi bien, en la pelicula una mente maravillosa lo explican perfectamente en la escena del baile, y si no leete a Nash, tambien tienes la teoria de juegos para ver que esto es así, el bien de mis semejantes es mi bien.
La pregunta es, ¿que es el bien? pues como el bien absoluto no existe, consideramos bien como lo que la mayoria considera bien siempre y cuando no vaya en perjuicio de los demas (eso los occidentales, los orientales, mas lucidos ellos, en vez de decir no ahgas a los demas lo que no quieres que te hagan a ti, dicen haz a los demas lo que quieres que te hagan a ti).
El resto de tu argumentacion, sobre el anarquista y demas te lo responde el amigo Rousseau en el contrato social.
Sobre las elecciones no te respondo, no es el mejor camino pero es el unico que hay,y paso de hablar de lo que hago o dejo de hacer.
#17 por puntos:
Yo no considero que el hombre sea un lobo para el hombre.
Yo no creo que halla que dar el poder a unos pocos, yo creo en la democracia (gobierno de todos), tampoco creo que un sistema que se basa en que halla mas gente en la nueva generacion para poder sostener las pensiones de los demás.
Si creo en un sistema que nos garantice a todos, sin importar poder económico, o minusvalias psiquicas o fisicas, unos minimos y que el resto nos lo podamos ganar con esfuerzo sin tener ninguna penalizacion.
Como ves, no me gusta parte de como esta construido nuestro sistema y como he dicho antes lucho por cambiarlo en la medida de lo que me es posible, me has descrito sin conocerme, por lo que has entendido (que yo no he dicho) en media docena de parrafos que nos hemos cruzado
No, hombre, no. ¿Menos impuestos? No estoy dispuesto a rebajar o anular el salario de Montilla, Aído, Arenas, Feijoo o Ibarretxe. ¡No en mi nombre, dónde vamos a parar!
#15 Te ciegan los prejuicios, me metes en grupos y me asocias con tipos de gente a la que ya odias (con razon) y dices que soy como ellos sin conocerme. No has entendido lo que he expresado.
A ver, yo estoy en contra de los politicos, de todos, de toda la banca actual que funciona con reserva fraccionaria (osea el 99%de toda). Yo odio a acebes, no se que dices.
La pregunta que debes responder es y te pido que respondas es:
¿Tengo yo la culpa de que haya gente con asma?
Y sino tengo la culpa como es ese desarrollo logico que termina con un grupo extorsionandome, amenanzandome para que les pague, quedandose ellos el 99% y convenciendote a ti de que ellos son la unica manera de que esa gente se libre del asma, y te convenzan de que no crean nuevos problemas secundarios ni de que ellos ya eran los culpables de que su asma no se hubiera resuelto antes? o de que impidieran que lo pudieran resolver elllo por su cuenta al hundir la economia, la moneda, crear inflaccion que destroza a los pobres, crear patentes, 'propiedades' intelectuales, barreras de entrada al mercado y protegiendo a las grandes farmaceuticas que cobran precios desorbitados porque el estado se encarga de que no tengan competencia?
Si te sientes orgulloso, haz una donacion, en serio. Es mas, !paga mi parte! Y no solo pagar, sino convenceles de que a mi me dejen en paz, a mi, a mi familia y a mis amigos, que no hace falta que me "protejan" la salud encerrandome en un zulo oscuro si quiero tomar plantas medicinales no aprobadas por el rey, no quiero esa proteccion de verdad, no la quiero, ni necesito los servicios de esos 30.000 coches oficiales, ni los miles de diplomaticos, ni las universidades, que ya se leer, desde los 4 años que se leer, no necesito ese gran sistema de educacion, ni de colegios, ya aprendo yo por mi cuenta...
Si, me lavaron bien, desde la guarderia hasta la universidad, te hacian creer que hay lineas imaginarias en el suelo, hombres barbudos en el cielo, que el banco central 'lucha' contra la inflacion, que elegir el dictador que va a controlar y arruinar mi vida es un 'derecho'...
#16 Cuando estes sin curro y debido a las leyes estatales de salario minimo, de 'seguridad' laboral nadie pueda contratarte porque les saldria demasiado caro pagarte todos los impuestos y cotizaciones que el estado les obliga a pagarles para poder ofrecerte un empleo.. cuando toda tu familia este en el paro y el timo piramidal de las pensiones salga a la luz, veremos si sigues dando gracias al estado por haber sido el quien gestiono tu pension durante tu vida... veremos si cuando te salpice el charco de barro del coche oficial del primo del consejero mientras estes en la lista del inem sigues dando las gracias...
Y eso de que no es el mundo perfecto... ¿si no es el mundo perfecto como te atreves a arriesgar dando poder casi ilimitado a gente que sabe que se corrompe? ¿como te atreves a obligar a todo el mundo a dar su dinero a un unico gestor, la seguridad social que como quiebre todo el pais se quedara sin pension? ¿como te atreves a prohibirles o penalizarles si quieren ser precavidos y asegurar su dinero para su futuro? Y mas aun sabiendo que es un timo piramidal que no existe ese dinero, que hasta el propio gobierno reconoce oficialmente en sus informes que en 10 años estaran en quiebra y no podran pagar pensiones!
Si el hombre es lobo para el hombre ¿como es que concentras todo el poder en unos pocos hombres y desarmas al resto y les prohibes escapar o vigilarles? ¿no seria mejor que se vigilaran todos entre ellos y no hubiera nadie por encima de los demas? ¿no seria mejor un sistema donde si la policia se pasa pueda ser despedida? ¿no aseguraria eso mas la libertad que el votar entre dos clones cada 4 años?
#12 Hagamos otra prueba. No pagues impuestos. Y cuanto despues de mandarte un par de cartas vayan a verte los uniformados, di que no vas a pagar, a ver si sigues con piernas entonces...
Existen hospitales privados que aceptan gente gratis, se llama caridad, clinicas caritativas, se llama personas solidarias que trabajan por la mañana y donan parte de su tiempo por la tarde.
La solidaridad a punta de pistola no es solidaridad, tiene que ser un acto voluntario para que sea un acto moral.
Y creeme, cualquier persona a lo largo de su vida ya ha pagado mas que suficientes impuestos para pagarse 10 operaciones de cirujia. Solamente con la inflacion, mas el IVA, de todo, los impuestos al alcohol que haya tomado, los impuestos a la gasolina que paga el transportista y que repercute en el precio de venta de TODO, la ropa del chino que viene de importacion y paga aduanas... por muy pobre que sea cualquier persona ya ha pagado con sus impuestos indirectos (inflacion, iva, aduanas, impuestos sobre beneficios de la empresa que repercuta en los precios, seg social que repercute en los precios, impuestos de los autonomo) hasta el mas pobre al comprar una cerveza y unas patatas ya paga mas de la mitad en impuestos. Con los impuestos del condon que fallo y con el que nacio ya se paga la vacuna que el estado le 'da'.
#11 'univeral' ¿de que sirva que se ofrezca un servicio a todo el mundo si ese servicio esta vacio?
¿de que me vale un sistema de salud que se enorgullece de aceptar a todo el mundo cuando despues de bla bla y decirse lo feliz que esta de haberse conocido y ofrecerse a todo el mundo te dice que no cubre nada de lo que tu quieres?
Yo quiero vasectomia, una de las operaciones mas sencilla y baratas que hay!
Y ni siquiera tras toda la vida pagandoles! Nada!
Mira, llevo una vida sana, una dieta sana, ejercicio, nada de drogas, medito, hago yoga, no me estreso, jamas he tenido ninguna fractura o esquince, nada!
Si yo hubiera podido gestionar mi dinero durante todo este tiempo habria sido muchisimo mas feliz, he trabajado mucho y me he ganado mi sueldo produciendo, ofreciendo cosas que la gente ha valorado tanto que voluntariamente ha dado su dinero a cambio de ello porque les hacia feliz y valoraban mas ese servicio que esa cantidad monetaria.
Llevo mi vida manteniendo unos parasitos que han lavado el cerebro al 90% del pais, que han conseguido hacer creer a la gente que son necesarios. Son mafiosos, terroristas, ladrones, tiranos, criminales, la unica diferencia es que tienen buenos propagandistas y muchos altavoces y mucho dinero (el que nos roban) para sobornar a algunos y hacer propaganda de lo buenos que son. Ah, y que tambien tienen cuarto de millon de mercenarios armados a sus ordenes y millones mas con una llamadita a las familias mafiosas de al lado, los paises vecinos, las reuniones de la OTAN, UE, ONU... por si hubiera 'disturbios' y necesitan mas matones para dar hostias a la poblacion y aterrorizarles y hacerles sentir miedo y que obedezcan. Tu mismo, engañate o mira a otro lado. Tambien puedes buscar informacion en internet o luchar contra tus prejucios y tus años de programacion/adoctrinamiento.
#2 Si es tan bueno y ofrece tan buen servicio ¿porque no lo eligen los funcionarios que cuando tienen la opcion eligen sanidad privada?
Porque no quieren morir en lista de espera!
Si la demanda es mayor a la oferta, solo hay 3 soluciones, precios, listas de espera o sorteos.
¿como quieres que funcione la sanidad? ¿como una loteria? ¿como una lista de espera donde si tienes suerte te toca una operacion a tiempo y sino te mueres esperando? ¿o gestionando lo mejor posible recursos escasos e incentivando economicamente comportamientos y vida sana?
La sanidad estatal solo cubre una cantidad muy limitada y de una manera muy deficiente y con un coste y desperdicios de recursos altisimos, se desperidician recursos vitales para la sociedad, todos estariamos mejor si se gestionara con criterios de eficiencia y con libertad de eleccion de medicos, hospitales y tratamientos.
Y si, en españa te mueres en la calle, los helicopteros que podrian llevarte a tiempo al hospital estan para poner multas de trafico o llevar ministros a bodas, no para salvarte tu vida, siento decirlo, pero eres un simple pagador de impuestos, tu solo estas para pagarles las facturas a los ricos (ilegitimos. pues tambien hay grandes inventores que si crean algo util y valorado por el mundo no como los parasitos llamados politicos)
#5 ¿sistema de salud "universal"? Un poco creido no? No cubre casi nada, y lo poco que cubre lo hace mal y muchas veces demasiado tarde. ¿universal? ¿cura todas las enfermedades? ¿opera todas las operaciones que quieren los usuarios? ¿esta en todos los pueblos? ¿todas las carreteras?
Tiene recursos limitados y no sabe como gestionarlos eficientemente mientras a la vez esta incentivado a la corrupcion y el despilfarro (dinero publico, no es de nadie...)
¿Alguno de aqui sabe porque quebro el comunismo? ¿porque se hundio la URSS?
¿Alguno sabe la funcion de los precios y como sirven para intercambiar informacion y ayudar a la colaboracion humana transmitiendo preferencias y deseos de las personas y sirviendo de incentivos para satisfacer las necesidades y sueños de los demas?
¿Alguno sabe cuanto cuesta ahora mismo con toda la regulacion e impuestos una sanidad privada que aunque la pagues ademas tienes que seguir pagando la estatal?
#8 No todos, solo la immensa mayoria!
¿demagogia? Insulto sin fundamentar = critica vacia o ad hominem. Dice poco a tu favor.
Dime, ¿cuantos helicopteros ha comprado este año ese gran servicio de sanidad universal con nuestro dinero que nos ha robado? ¿Y cuantos radares han comprado los extorionistas uniformados que llevan el logo del rey? ¿cuanto ha costado este año las guerras de los balcanes(kosovo), y de oriente medio (afganistan)? ¿cuanto han costado los mas de 30.000 coches oficiales que tiene la organizacion conocida como estado español, organizacion que vive del robo, de los impuestos que recauda usando el terrorismo, terror de que si no pagas la extorsion te secuestran de por vida en un agujero con rejas donde seras violado una y otra vez?
te crees con derecho a meterte en la vida de tu vecino y decirle que tiene que hacer, como, de que manera, a que horas, en que lenguaje? Porque eso es la democracia, meterse en la vida de los demas excusandose en mayorias.
Yo creo en la libertad, la libertad de cada individuo de hacer su vida y buscar sus suenos siempre que respete a los demas, respete sus vidas y las propiedades que hayan creado o adquirido legitimamente mediante el comercio.
La democracia es una dictadura, y las dictaduras estan mal. La democracia sin limite es poder violar a las rubias si lo dice la mayoria, y esclavizarlas.. ah no.. ahora diras que eso no se puede porque hay derechos que no se pueden violar... entonces para que queremos la democracia, si ya tenemos derechos?
Y como legitimas la intrusion en la vida de un anarquista que no quiere participar de la democracia? Si le dejas aparte ya no hay ni democracia ni estado, sino un club, una asociacion voluntaria. Y si entras a controlarle su vida, robarle sus posesiones en nombre de un supuesto bien comun... Ya estas creando mal, tenlo en cuenta, para tu plan de garantizar a todos bienestar tienes que robar a muchos, y eso crea pobreza, pues toda la gente que es robada logicamente valoraba mas usar sus ahorros para otros fines que valoraban mas, asi que la sociedad ya es mucho mas pobre, pues en vez de tener algo que valoraban mucho van a tener algo que valoran menos y para conseguir lo que querian van a tener que trabajar mucho mas, muchas mas horas y a lo mejor ya no podran conseguir jamas, ten en cuenta el coste de oportunidad, lo que no se ve. Los 'beneficios' de las subvenciones, los edificios de hospitales se ven, pero lo que no se ve es lo que la sociedad habria hecho con ese dinero que habria sido mas productivo y habria hecho mas feliz a la gente, habria menos paro, mas ahorros en las familias, mas dinero disponible para caridad, mas donaciones, mas inversion en ciencia, mas capital disponible para inversiones a largo plazo en tecnologia, robotica avanzada, maquinaria compleja, aviones mas avanzados o informatizados...
Si no hubiera tantos impuestos a la gasolina, ese dinero los conductores se lo habrian podido gastar en coches mas caros y mas seguros y se habrian salvado vidas o habria habido menos accidentes. Estas seguro que era mejor quitarle el dinero a las familias y que se quedara la mitad el estado, un tercio la constructura y el resto la corporacion farmaceutica que suministra drogas a precios carisimos?
Perdona que desconfie, pero participar del circo de las elecciones no es cambiar nada, es pedir que la careta del carcelero sea de un color diferente, o pedirle que la careta sea de mujer o de hombre de color... seguira siendo el carcelero.
#20 Te equivocas, la 'sociedad' no se ha 'dado' esas normas actuales, la sociedad jamas ha estado a favor de cosas como el canon de la SGAE, de la guerra contra las drogas, de los crimenes sin victima como quemar banderas, de pagar 30.000 coches blindados a los funcionarios del rey, ni de pagarle yates al principe....
Dime ¿donde se ha dado la sociedad eso?
Y dime por favor, donde esta mi firma en la constitucion, que no la encuentro...
Yo no tengo porque irme, yo trabajo para tener mi propia casa, no me tengo que ir, los que se tienen que ir son los funcionarios del rey y no entrar con ametralladoras a ver si tengo plantitas, es mi casa lo entiendes?
No tienes ni idea de lo que significa ley, ahora tenemos papeles que se escribe el dictador el jefe, se las imprime, se las firma y se va de putas a continuacion.
Y jamas la gente quiere impuestos, pues como su nombre indica son IMPUESTOS. Si fueran tan buenos serian voluntarios!
Nos ha jodido que la gente 'solicita' si le haces creer que todo es gratis y que le pasaran la factura a sus vecinos, te pediran hasta un porsche! El dia que esa gente de la que hablas done su dinero a hacienda y pague la parque que me extorsionen a mi.. hablamos..
Y por favor, no hables de educacion sin saber, todo lo que he aprendido ha sido FUERA del colegio, me compre mi primer portatil a escondidas! de segunda mano! trabajando por la noche!
El colegio ha sido el mayor secuestro de mi vida que jamas he sufrido, años importantisimos tirados a la basura siendo obligado a memorizar listas de reyes, fechas de sus genocidios, años y años y años para no aprender nada de ingles, ser castigado a copiar la misma frase una y otra vez como castigo por preguntar...
Y mis padres me 'enviaron' al colegio por desgracia porque con la mitad de ese tiempo podia haber aprendido por mi cuenta en la biblioteca y hasta tener tiempo para ayudar en casa.
Y ese gran colegio cuesta 5.000 euros años niño! 5.000 euros en impuestos por cada niño!
Te imaginas ese dinero en libros? cada año! mas el desplazamiento ahorrado, la mejora de no madrugar, la calidad de vida ganada... te sobraria para ir todos los veranos a estudiar idiomas fuera y hasta ahorrar para tu futuro o montarte una pequeña empresa...
¿controles medicos de rigor? ¿te refieres a la docena de infecciones posiblemente mortales forzadas a punta de pistola? Los burocratas del ministerio de salud, comprados por las farmaceuticas nos obligan a todos a ser sometidos a vacunaciones innecesarias ya hoy dia pero que llevan un riesgo grave cada una, no tan alto estadisticamente pero suficiente para que gente inocente muera sin razon y que gente sin corazon se lleve su dinero a suiza con sus patentes ¿te refieres a esa corporacion farmaceutica-industrial? ¿esos que consiguieron convencer/sobornar a los gobiernos de que instauraran por ley conceptos como la 'propiedad' (sic) intelectual? ¿Imposicion que ha destrozado la economia, la evolucion cientifica y concentrado el poder en unos pocos?
¿O te refieres a lo caro, carisimo que es curar una herida de un niño que se cae en bici? Que cualquier persona con 14 años podria hacerlo en media hora de trabajo, si no trataran a las personas como imbeciles y retrasaran la universidad hasta los 18?
Porque cuando hablas de 'sanidad' creeras que es algo caro, pero no es asi, es la intervencion del estado en la sanidad la que lo convierte en caro! Curar heridas, vigilar un puto monitor y poner una camita es lo mas barato y sencillo del mundo! Gracias a su gran sistema universal, la gente se droga, fuma como cosacos, se emborracha de jueves a domingo, conduce ebria, se pone delantes de toros en san fermin, se destroza su cuerpo con comidas llenas de colesterol y cancerigenos... porque como la sanidad es gratis! Ya le curaran! Ya habra un tonto util al que pasarle la factura! Y los que tienen un problema de verdad tras toda su vida pagando impuestos se mueren en lista de espera, porque los moralistas superiores del ministerio no les parece bien que se pueda ofrecer compensacion economica por un transplante o por sangre... y asi estamos todos los años con listas interminables de trasplantes y sin organos porque la policia se dedica a imponer la moral y la religion de algunos...
¿Tengo parte de la solucion del asma? Tengo parte de la solucion de todo, de la mejora de la eficiencia de las placas solares, de la forma de parar el enevicimiento celular, de detectar un volcan a tiempo, de salvar naufragos del mar.. teniendo dinero tienes parte de la solucion de todo... la cosa es ¿porque destinarlo a eso y no a otra cosa? ¿y porque lo tienes que destinar tu en mi nombre y quitarmelo? ¿porque tienes mas derecho sobre el fruto de mi trabajo que yo mismo? ¿de donde te sale ese derecho? Y si no lo tienes, como lo va a tener el estado pues si lo tiene de una cesion de autoridad de la gente... si tu no puedes cederlo porque no lo tienes.. ese poder es ilegitimo y tiranico!
Yo vivo en la realidad, de recursos escasos y hombres humanos.
Tu en el de dioses-humanos que lo saben todo y que jamas crean problemas secundarios con sus acciones, en el que la gente que protesta o sufre por las acciones de tus gobernantes no existen o no les miras a la cara o no te atreves a comparar su sufrimiento con el de los que supuestamente has ido a salvar.... a salverles hundiendo la vida de todos los demas, enriqueciendo la vida de unos intermediarios que ademas son sus propios jueces y tienen el control de la policia! Dios, te han timado!
"contrato" social de rousseau? lo dices en serio?
Tu argumento de que te influye subjetivamente todo lo que haga tu vecino es erroneo.
Pues tambien te beneficias de que tu vecina vaya guapa o de que tome el sol o cuide sus planta y no por ello hay que destinar impuestos a esas actividades, a que actividades si? quien lo decide? con que criterio?
El bien no es lo que diga la mayoria, en culturas represivas, 'vender' niñas virgenes es aceptado como bueno, el bien no lo decide la mayoria.
Y te equivocas, ¿desde cuando las elecciones es el unico sistema que hay?
Porque sigues encerrado creyendo que tienes derecho a decidir sobre la vida de la gente que no conoces! No tienes legitimidad para meterse en sus vidas! Y si la tienes, explicame de donde procede, porque de contrato o cesion de autoridad suya no es, asi que de donde viene? y donde empieza y donde acaba? y porque alli y no mas lejos?
Que vivas en sociedad no implica que esa sociedad tenga que estar diriguida por politicos.
Explicame por favor ese salto logico porque no lo has justificado.
El tema clave es la autoridad LEGITIMA.
Tu pareja puede tener autoridad legitima sobre ti si tu la das permiso para que te ate en la cama. Y esa autoridad es justa, es un acuerdo libre y voluntario que solo os afecta a vosotros y nadie mas y que ambos estais de acuerdo y en facultades de poder realizar ese acuerdo.
Igual puedes autorizar a un amigo a que te revise el coche, o a otro amigo a que te ayude a instalar el ordenador o arreglarlo.
Tambien puedes dar autoridad a un fontenero o al supermercado o al electricista o a telepizza...
Dime, porque no puedes dar autoridad a policias y jueces privados?
Mas importante que la justicia es la comida y el agua, y ahi hay mercado y no hay proveedores unicos monopolistas del estado y no nos morimos... tenemos agua mineral y medio kilo de espaguetis por menos de un euro. (y la mitad de eso son impuestos)
La 'justicia' actual es lentisima, complejisima, controla todo lo que no tiene que controlar, y lo que tiene que hacer teoricamente, temas penales no lo hace... y aun asi sobrevivimos...
Con una justicia rapida, sencilla con leyes y acuerdos que pudieras leer en pocas paginas, con facilidad para cambiar de compañias si no dieran el servicio acordado.
#No has explicado como son necesarios, no has demostrado que los servicios que ofrece el estado sean valorados ni pedidos ni elegidos por la sociedad ni que la sociedad por si sola a traves del mercado no pueda ofrecer los servicios que si necesita.
Has llegado al punto vergonzoso de hablar del 'contrato' social de rousseau. Por dios...
Si la biblia parece un manual de logica matematica al lado de esa aberracion del 'contrato social' no firmado por nadie que se impone a todos se cambia las condiciones cuando quiere sin preguntar y el mismo es parte y juez para juzgarse a si mismo!
Le puedes llamar rey, señor feudal, su majestad el presidente, todos tienen en comun que diriguen una organizacion basada en la extorsion, el terrorismo contra inocentes con el objetivo de extorsionarles y controlarles, que dedique el 1% en caramelos es secundario.
No darias las gracias a un violador porque luego te 'invite' con el dinero de tu cartera a unas tiritas no?
Yo soy humano y reconozco las limitaciones humanas, no podemos hacer todo cada uno solo por su cuenta, por eso nos relacionamos a traves de instituciones que se han visto utiles para hacer mas eficiente esa relacion, el dinero, el lenguaje, el derecho, los testigos, las fianzas en los contratos, el dejar designado un arbitro en caso de disputa, etc...
La diferencia entre el estado y la mafia es solo tu opinion.
(Y el numero de matones a su servicio)
NO es un animal politico. Es un animal SOCIABLE. Hay muchisima diferencia.
El principal interes de cada uno es su propia vida, mejorarla y ser feliz, no controlar la vida de otros que viven a 2.000 kms, que no conoces ni conoceras jamas.
La politica es el arte de elegir contra quien iniciar el uso de la violencia y a quien redistribuir los frutos del saqueo de los impuestos, a que grupos comprar, que lealtades sobornar, como conseguir apoyos influyentes, como acallar los criticos, etc...
Te saltas una opcion que pasas por alto. El GOBIERNO JUSTO. El gobierno de cada uno sobre si mismo. Y no sobre los demas.
Tu no quieres darte cuenta de que el problema no es que haya malos politicos ahora o un sistema legal complicado, joder, que el problema es el sistema en si, no el ingeniero social de turno, sino el que nos traten como marionetas y esclavos siendo seres que tenemos derecho a la libertad, libertad que es justa y que ademas permite el sistema mas productivo y eficiente para todos.