La economía languidece y el endeudamiento de las administraciones persiste. La Generalitat Valenciana roza los 30.000 millones de deuda, se sitúa al borde de la quiebra económica y se mantiene viva por las inyecciones de dinero procedentes del gobierno central. Una de las voces que lo reclama con más fuerza desde la sociedad civil es la Plataforma de la Auditoria Ciudadana de la Deuda.
A cualquier cosa se le llama deuda ilegítima. Quisiera recordar que en las últimas elecciones el PP sacó el 50, 67% de los votos emitidos y en las anteriores el 53,27%
En ambas ya eran conocidos múltiples chanchullos. Es jna deuda muy legítima y astronómica. Pero el hecho que sea astronómica no la hace ilegítima.
Además, para que sea ilegítima hace falta que el que presta tenga un conocimiento claro de que ese dinero va destinado a un gasto concreto ilegítimo.
a) ha sido contraida para servir a los intereses particulares del corrupto
Eso será cosa del corrupto. Que lo juzguen, lo embarguen y lo metan a chirona.
b) el prestamista lo sabía
El prestamista, o el acreedor, no tiene porqué saber nada ( en caso de que lo supiera, a la cárcel con él también), se limita a prestar dinero y cobrar unos intereses por él, o presta unos servicios a cambio de una prestación económica.
Y claro que sé quien paga las deudas contraídas por esta gentuza. Demasiado bien lo se.
Yo creo que si se debería pagar... al fin al cabo una serie de señores estafadores estaban ahí con el consentimiento de una ciudadanía que no quería que se fueran, mientras otros conciudadanos se esforzaban en demostrar a los primeros cuan equivocados estaban. Así que los que han votado al PP como complices que paguen.
#1#2#3 oyendoos hablar parece que el dinero para pagar la deuda ilegitima no sa va salir de vuestros impuestos ni tener repercusión en los presupuestos y los servicios...
Para que sea ilegítima tienen que concurrir dos condiciones:
a) ha sido contraida para servir a los intereses particulares del corrupto
b) el prestamista lo sabía
Si es ilegítima no veo porque hay que pagarla, que se ajusten las cuentas entre ellos.
#4 Claro que la deuda la tenemos que pagar por nuestros impuestos.
El término de la "deuda ilegítima" no existe, las deudas se han de devolver siempre. El pueblo es quien avala al gobierno mediante las urnas, asi que sus actos no son ilegítimos, pues cada acto tiene sus consecuencias.
Por otro lado, la deuda no se ha contraido de un dia para otro, es un cúmulo de muchos años.
En cuanto a lo de la corrupción, lo hay en todos los estamentos de la sociedad. A mi parecer, la política no es mas que un claro reflejo de como es la sociedad española.
#6 Siempre no. Hay millones de casos en que no se devuelve todo. Cuando hay un concurso de acreedores o una quiebra en la inmensa mayoría de ocasiones no se devuelve toda y tiene quitas importantes.
Tenemos que pagar con dinero público contratos que son secretos, como el de la F1?
Sólo lo conocemos porque Izquierda Unida lo publico en su web.
Por qué es eso posible? Debemos ese dinero realmente? Cuánto?
Es legítimo que nos endeuden para salvar bancos? Es legítimo que recorten en dependencia para salvar clubes de futbol con dinero público?
es legítimo que Calatrava reciba 15 millones de euros por hacer una maqueta, sin poner ni una piedra de un edificio?
Al fin y al cabo, el gobierno Valenciano está ahí por que los propios valencianos lo han votado, y las consecuencias han de asumirse tanto para lo bueno como para lo malo.
En españa, el pago de los intereses previstos para 2014 es de 36.590 millones de euros, el 11% del presupuesto, la segunda partida después de las pensiones. Toda la deuda es legítima? Cómo saberlo si nos ocultan las cuentas y los contratos?
Comentarios
A cualquier cosa se le llama deuda ilegítima. Quisiera recordar que en las últimas elecciones el PP sacó el 50, 67% de los votos emitidos y en las anteriores el 53,27%
En ambas ya eran conocidos múltiples chanchullos. Es jna deuda muy legítima y astronómica. Pero el hecho que sea astronómica no la hace ilegítima.
Además, para que sea ilegítima hace falta que el que presta tenga un conocimiento claro de que ese dinero va destinado a un gasto concreto ilegítimo.
#4
a) ha sido contraida para servir a los intereses particulares del corrupto
Eso será cosa del corrupto. Que lo juzguen, lo embarguen y lo metan a chirona.
b) el prestamista lo sabía
El prestamista, o el acreedor, no tiene porqué saber nada ( en caso de que lo supiera, a la cárcel con él también), se limita a prestar dinero y cobrar unos intereses por él, o presta unos servicios a cambio de una prestación económica.
Y claro que sé quien paga las deudas contraídas por esta gentuza. Demasiado bien lo se.
#5 Lo explica claramente.
#7
Si no se dan esas condiciones no es ilegítima, yo no afirmo que se den las dos condiciones sino que son las deben cumplirse.
Si se dan, poco importan los votos.
Yo creo que si se debería pagar... al fin al cabo una serie de señores estafadores estaban ahí con el consentimiento de una ciudadanía que no quería que se fueran, mientras otros conciudadanos se esforzaban en demostrar a los primeros cuan equivocados estaban. Así que los que han votado al PP como complices que paguen.
Y los derrochadores CARCEL hasta pudrirse.
#1 #2 #3 oyendoos hablar parece que el dinero para pagar la deuda ilegitima no sa va salir de vuestros impuestos ni tener repercusión en los presupuestos y los servicios...
Para que sea ilegítima tienen que concurrir dos condiciones:
a) ha sido contraida para servir a los intereses particulares del corrupto
b) el prestamista lo sabía
Si es ilegítima no veo porque hay que pagarla, que se ajusten las cuentas entre ellos.
#4 Claro que la deuda la tenemos que pagar por nuestros impuestos.
El término de la "deuda ilegítima" no existe, las deudas se han de devolver siempre. El pueblo es quien avala al gobierno mediante las urnas, asi que sus actos no son ilegítimos, pues cada acto tiene sus consecuencias.
Por otro lado, la deuda no se ha contraido de un dia para otro, es un cúmulo de muchos años.
En cuanto a lo de la corrupción, lo hay en todos los estamentos de la sociedad. A mi parecer, la política no es mas que un claro reflejo de como es la sociedad española.
#6 Siempre no. Hay millones de casos en que no se devuelve todo. Cuando hay un concurso de acreedores o una quiebra en la inmensa mayoría de ocasiones no se devuelve toda y tiene quitas importantes.
Las quitas son una cosa que es muy habitual.
#6 eso no es cierto, hay antecedentes históricos.
Si uno roba, no tiene derecho a quedarse con lo robado.
Y si otro presta a un ladrón a sabiendas, no tiene derecho a exigir el pago.
Hombre, los acreedores dudo mucho que tengan a bien entrar a considerar la legitimidad de los importes que les adeudan.
Tenemos que pagar con dinero público contratos que son secretos, como el de la F1?
Sólo lo conocemos porque Izquierda Unida lo publico en su web.
Por qué es eso posible? Debemos ese dinero realmente? Cuánto?
Es legítimo que nos endeuden para salvar bancos? Es legítimo que recorten en dependencia para salvar clubes de futbol con dinero público?
es legítimo que Calatrava reciba 15 millones de euros por hacer una maqueta, sin poner ni una piedra de un edificio?
Eso de la deuda ilegítima es un cuento.
Al fin y al cabo, el gobierno Valenciano está ahí por que los propios valencianos lo han votado, y las consecuencias han de asumirse tanto para lo bueno como para lo malo.
Lo que si que deberia de pagar es este rabo q tengo.
En españa, el pago de los intereses previstos para 2014 es de 36.590 millones de euros, el 11% del presupuesto, la segunda partida después de las pensiones. Toda la deuda es legítima? Cómo saberlo si nos ocultan las cuentas y los contratos?
Qué queremos decir cuando hablamos de "Deuda Ilegítima"?
http://www.slideshare.net/AuditoriaVLC/definicin-deuda-ilegtima-020613
El interés que se paga es por el riesgo de que no se devuelva.
El impago está presente desde el principio.
No es una sorpresa