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#3:
¿Sinceramente aún podemos considerar que no se está gestando, o estamos ya si acaso, en una dictadura encubierta?, ¿o realmente tal afirmación puede resultar exagerada?.
Si un pais ve coaccionados sus derechos y libertades fundamentales, ¿se puede considerar democrático?.
Las respuestas son evidentes...
Está sucediendo algo muy muy grave, y lo peor es que aún a pesar de ello, todo sucede frente a una inexistente sociedad civil, que permanece absolutamente muda -lo afirmo porque frente a aquellos miles que se manifiestan y que proclaman en favor de una sociedad más justa, democrática y social, frente a ellos, se oponen millones de ciudadanos que callan o incluso realmente, porque así lo creo, desconocen lo que sucede, o se posición a favor de toda este expolio social-.
Que dios nos coja confesados que diría aquel.
Saludos.
Si un pais ve coaccionados sus derechos y libertades fundamentales, ¿se puede considerar democrático?.
Las respuestas son evidentes...
Está sucediendo algo muy muy grave, y lo peor es que aún a pesar de ello, todo sucede frente a una inexistente sociedad civil, que permanece absolutamente muda -lo afirmo porque frente a aquellos miles que se manifiestan y que proclaman en favor de una sociedad más justa, democrática y social, frente a ellos, se oponen millones de ciudadanos que callan o incluso realmente, porque así lo creo, desconocen lo que sucede, o se posición a favor de toda este expolio social-.
Que dios nos coja confesados que diría aquel.
Saludos.
#2:
Vuelvo a insistir: disfruten lo votado y lo abstenido.
Ahora nos llevamos las manos a la cabeza, pero en elecciones, todo es amnesia.
Ahora nos llevamos las manos a la cabeza, pero en elecciones, todo es amnesia.
#5:
¿Las ostias dadas por los polis se cobraran aparte o estaran incluidas?
#1:
A tomar por el culo el derecho a manifestación.
#103:
Desde luego nos gusta escandalizarnos.
No se propone una multa. Se propone una tasa a aquellos sujetos que requieran a la policía municipal para:
a) Regular el tráfico cuando se organicen espectáculos públicos y actividades recreativas o deportivas.
b) Acompañamiento de vehículos en régimen de transporte especial.
c) Elaboración de atestados.
Lo más polémico es el último punto, pero no tiene nada que ver con lo que se cuenta en la noticia y en los comentarios. A partir del desglose que hace la memoria del gasto en horas extraordianarias de la policía municipal, el autor agita un trapo, y todos entramos detrás.
Errónea.
No se propone una multa. Se propone una tasa a aquellos sujetos que requieran a la policía municipal para:
a) Regular el tráfico cuando se organicen espectáculos públicos y actividades recreativas o deportivas.
b) Acompañamiento de vehículos en régimen de transporte especial.
c) Elaboración de atestados.
Lo más polémico es el último punto, pero no tiene nada que ver con lo que se cuenta en la noticia y en los comentarios. A partir del desglose que hace la memoria del gasto en horas extraordianarias de la policía municipal, el autor agita un trapo, y todos entramos detrás.
Errónea.
#168:
#103 ¿pero quien ha hablado de Multa? El artículo habla de una "tasa" que debe pagar quien requiera A)"La prestación de servicios singulares para la regulación y vigilancia particularizada del trafico" ¿esa redacción incluye a las manifestaciones? pues si nos atenemos a la literalidad parece claro que si, y por si había alguna duda, en la "memoria justificativa" de la ordenanza (el texto legal en el que tienes que justificar para que pones esa tasa)dice explicitamente que se hace para manifestaciones.
#14:
#12 #13 ¿Crees que todos los que votamos les reímos las gracias a los que nos mangonean? Si no tienes a quién votar al menos vota nulo joder, que al menos se sepa que no estás a favor de la mierda que nos venden. No votar sólo les beneficia tanto como que te conviertas en parte de la masa zombie del PPSOE, ESE es el truco de la dictadura española. Es una idea que los abstencionistas tenéis que empezar a aceptar, lo siento, pero es así.
Si en las próximas generales se encuentran que en vez de abstenerse toda esa gente ha ido a meter papeletas en las que ponga "ladrones", o cualquier otra cosa que invalide el voto, ya verás que risa. A ver cómo serían capaces de argumentar que toda esa gente se ha equivocado: siempre se abstiene más gente de la que vota, por separado, a PP y PSOE... a ver cómo serían capaces de justificar que haya más votos nulos que votos a sus partidos...
Si en las próximas generales se encuentran que en vez de abstenerse toda esa gente ha ido a meter papeletas en las que ponga "ladrones", o cualquier otra cosa que invalide el voto, ya verás que risa. A ver cómo serían capaces de argumentar que toda esa gente se ha equivocado: siempre se abstiene más gente de la que vota, por separado, a PP y PSOE... a ver cómo serían capaces de justificar que haya más votos nulos que votos a sus partidos...
#15:
#12 De acuerdo en algunos puntos, en otros no tanto. Por ejemplo:
"estan sobornados por el capital (al menos los que tienen representación) y muchos que no la tienen estan esperando tenerla para que los sobornen."
¿Cómo sabes eso exactamente? ¿Confesiones personales, filtración de algún documento interno de algunos partidos, intuición...?
Lo digo porque, según mi manera de verlo, si no le das la opción a algunos partidos sólo por ese temor, jamás podrás comprobar si eso es cierto o no. Y si resulta que estabas en lo cierto, siempre puedes volver a levantarte para exigir que abandonencagando leches con ligereza sus escaños.
Otra cosa será que no estés de acuerdo con la ideología o postura de esos partidos (no sé a cuáles te referirás), pero adelantarse tanto al futuro como para afirmar que están esperando el soborno...
Como decía, de acuerdo en otros puntos.
"estan sobornados por el capital (al menos los que tienen representación) y muchos que no la tienen estan esperando tenerla para que los sobornen."
¿Cómo sabes eso exactamente? ¿Confesiones personales, filtración de algún documento interno de algunos partidos, intuición...?
Lo digo porque, según mi manera de verlo, si no le das la opción a algunos partidos sólo por ese temor, jamás podrás comprobar si eso es cierto o no. Y si resulta que estabas en lo cierto, siempre puedes volver a levantarte para exigir que abandonen
Otra cosa será que no estés de acuerdo con la ideología o postura de esos partidos (no sé a cuáles te referirás), pero adelantarse tanto al futuro como para afirmar que están esperando el soborno...
Como decía, de acuerdo en otros puntos.
#57:
#54 "cuando no me afecten , ni me pongan multas, ni tenga que pagar impuestos, etc etc... dejaré de quejarme." Para entonces ya estará muerto... Respeto tu abstención, y tu comentario, pero al igual que #9 no te comprendo, creo mucho más util el uso del voto nulo, ciudadanos en blanco, ...etc que no ir a votar. Y por último, nadie te va a obligar a votar, si a caso a reflexionar, pero el sufragio obligatorio ya está inventado en otros paises, no sería tan raro...
#50:
PD: Las cofradías (al igual que la cabalgata de reyes y la feria) han sido “indultadas” y podrán pasear a sus cristos gratuitamente
#33:
#12: Si no te vale ninguno, funda tu partido.
Ahora, mucho me temo que no conoces ni la mitad de los partidos y sólo justificas tu abstencionismo.
Un ejemplo: si los que se abstienen y luego se quejan del Toro de la Vega votasen a Pacma, no tendrían de que quejarse.
Y no es por hacerles publicidad, sino por poner un pequeño ejemplo bastante evidente.
#13: ¿Y porqué no votas a partidos intenten llevar la política más allá de las urnas?
Ahora, mucho me temo que no conoces ni la mitad de los partidos y sólo justificas tu abstencionismo.
Un ejemplo: si los que se abstienen y luego se quejan del Toro de la Vega votasen a Pacma, no tendrían de que quejarse.
Y no es por hacerles publicidad, sino por poner un pequeño ejemplo bastante evidente.
#13: ¿Y porqué no votas a partidos intenten llevar la política más allá de las urnas?
Comentarios
¿Sinceramente aún podemos considerar que no se está gestando, o estamos ya si acaso, en una dictadura encubierta?, ¿o realmente tal afirmación puede resultar exagerada?.
Si un pais ve coaccionados sus derechos y libertades fundamentales, ¿se puede considerar democrático?.
Las respuestas son evidentes...
Está sucediendo algo muy muy grave, y lo peor es que aún a pesar de ello, todo sucede frente a una inexistente sociedad civil, que permanece absolutamente muda -lo afirmo porque frente a aquellos miles que se manifiestan y que proclaman en favor de una sociedad más justa, democrática y social, frente a ellos, se oponen millones de ciudadanos que callan o incluso realmente, porque así lo creo, desconocen lo que sucede, o se posición a favor de toda este expolio social-.
Que dios nos coja confesados que diría aquel.
Saludos.
Vuelvo a insistir: disfruten lo votado y lo abstenido.
Ahora nos llevamos las manos a la cabeza, pero en elecciones, todo es amnesia.
A tomar por el culo el derecho a manifestación.
¿Las ostias dadas por los polis se cobraran aparte o estaran incluidas?
#2 "disfruten lo votado"
Hay pocas frases que me repateen tanto las gónadas como ésa.
Los que la utilizás, al menos tened la consideración de añadir la coletilla "quienes les hayan votado".
Perdón, es que cada vez que lo leo la rabia se duplica.
Desde luego nos gusta escandalizarnos.
No se propone una multa. Se propone una tasa a aquellos sujetos que requieran a la policía municipal para:
a) Regular el tráfico cuando se organicen espectáculos públicos y actividades recreativas o deportivas.
b) Acompañamiento de vehículos en régimen de transporte especial.
c) Elaboración de atestados.
Lo más polémico es el último punto, pero no tiene nada que ver con lo que se cuenta en la noticia y en los comentarios. A partir del desglose que hace la memoria del gasto en horas extraordianarias de la policía municipal, el autor agita un trapo, y todos entramos detrás.
Errónea.
#8: Te entiendo, pero no va por ti, sino por todos aquellos abstencionistas que luego tanto se quejan.
#12 #13 ¿Crees que todos los que votamos les reímos las gracias a los que nos mangonean? Si no tienes a quién votar al menos vota nulo joder, que al menos se sepa que no estás a favor de la mierda que nos venden. No votar sólo les beneficia tanto como que te conviertas en parte de la masa zombie del PPSOE, ESE es el truco de la dictadura española. Es una idea que los abstencionistas tenéis que empezar a aceptar, lo siento, pero es así.
Si en las próximas generales se encuentran que en vez de abstenerse toda esa gente ha ido a meter papeletas en las que ponga "ladrones", o cualquier otra cosa que invalide el voto, ya verás que risa. A ver cómo serían capaces de argumentar que toda esa gente se ha equivocado: siempre se abstiene más gente de la que vota, por separado, a PP y PSOE... a ver cómo serían capaces de justificar que haya más votos nulos que votos a sus partidos...
#12 De acuerdo en algunos puntos, en otros no tanto. Por ejemplo:
"estan sobornados por el capital (al menos los que tienen representación) y muchos que no la tienen estan esperando tenerla para que los sobornen."
¿Cómo sabes eso exactamente? ¿Confesiones personales, filtración de algún documento interno de algunos partidos, intuición...?
Lo digo porque, según mi manera de verlo, si no le das la opción a algunos partidos sólo por ese temor, jamás podrás comprobar si eso es cierto o no. Y si resulta que estabas en lo cierto, siempre puedes volver a levantarte para exigir que abandonen
cagando lechescon ligereza sus escaños.Otra cosa será que no estés de acuerdo con la ideología o postura de esos partidos (no sé a cuáles te referirás), pero adelantarse tanto al futuro como para afirmar que están esperando el soborno...
Como decía, de acuerdo en otros puntos.
#126 Ni caso a #1 es un comentario karmawhore, que incomprensible e inmerecidamente llegó a "mejores comentarios" (su autor debería avergonzarse de él).
El que tiene razón es #103
#128 Es cierto, qué mal me cae #1
Es cierto, #103 tiene razón.
#8 #9 Si es que la mayor muestra de que este país no es una democracia es el sistema electoral: la abstención y el voto en blanco les benefician y casi medio país pasa de todo por esa mierda heredada de 40 años de franquismo.... "no meterse en política".
Y luego todo quisqui se queja eso sí, y los que más y peor lo hacen son luego los más pasotas...
En fin, o convertimos esto en una batalla de ideas pueblo VS oligarquías o nos vamos a comer cada vez más mierda.
PD: Las cofradías (al igual que la cabalgata de reyes y la feria) han sido “indultadas” y podrán pasear a sus cristos gratuitamente
#12: Si no te vale ninguno, funda tu partido.
Ahora, mucho me temo que no conoces ni la mitad de los partidos y sólo justificas tu abstencionismo.
Un ejemplo: si los que se abstienen y luego se quejan del Toro de la Vega votasen a Pacma, no tendrían de que quejarse.
Y no es por hacerles publicidad, sino por poner un pequeño ejemplo bastante evidente.
#13: ¿Y porqué no votas a partidos intenten llevar la política más allá de las urnas?
#54 "cuando no me afecten , ni me pongan multas, ni tenga que pagar impuestos, etc etc... dejaré de quejarme." Para entonces ya estará muerto... Respeto tu abstención, y tu comentario, pero al igual que #9 no te comprendo, creo mucho más util el uso del voto nulo, ciudadanos en blanco, ...etc que no ir a votar. Y por último, nadie te va a obligar a votar, si a caso a reflexionar, pero el sufragio obligatorio ya está inventado en otros paises, no sería tan raro...
No me ha quedado claro cuál sería el sistema de cobro.
Si fuera a través de multas individuales, propongo empapelar con ellas la fachada del Ayuntamiento de Málaga.
Es más, me adelantaría a su aprobación y empapelaría YA la fachada con fotocopias de cualquier multa que tengáis a mano (o con la multa misma) para tratar de impedir este despropósito.
#8 o lo abstenido, que es lo mismo que ir con la papeleta del PP directo a la urna.
Ya lo estaba diciendo la Cifuentes, que se regulaba de todas todas... ¡"Señora", énterese! ¡Que no se la puede pelar la ley (como a su marido), y no puede denunciar como organizadores a los asistentes a un evento!
Tenemos la constitución para limpiarnos eternamente el culo con ella y esto va a ser un desmadre si "todo vale" en el ejercicio del cargo político.
Estando ya en esta situación tan fea, ¿cómo nos sigue costando tanto trasmitir a nuestros semejantes que ya va siendo hora de un proceso constitucional serio y verdaderamente democrático?
¿Queremos una democracia que sea mínimamente de verdad en España o no?
Si esto es poner juntos a Trevijano y Anguita a liderar un proceso de constitución republicana, se plantea un clon online de #MNM para que todo el mundo pueda participar y plantamos la constitución más democrática de la historia del planeta.
Pero coño, hay que querer y hacer algo, algo serio y que nunca se esperen... porque si seguimos de manifa en manifa a recibir ostias y encima nos va a tocar poner la cama...
#16
Creo que no me has entendido -o yo me he explicado fatal, que será más probable- y veo que no conoces del todo el sistema electoral español... Permíteme intentarlo una vez más:
La abstención la pueden explicar de mil maneras sin llegar siquiera a la política: la abstención es su putilla, para que me entiendas.
Sin embargo, "ellos" no pueden esconder el dato del voto nulo: se ve en cada mesa electoral de cada colegio de España, los datos son públicos. De momento.
Pongamos que todos los abstencionistas os pasaseis de boca a boca escribir en vuestra papeleta "voto por un proceso constitucional" (por poner X) y acabase habiendo más papeletas de esas que del PP y del PSOE. A ver cómo escondes eso.
#103 ¿pero quien ha hablado de Multa? El artículo habla de una "tasa" que debe pagar quien requiera A)"La prestación de servicios singulares para la regulación y vigilancia particularizada del trafico" ¿esa redacción incluye a las manifestaciones? pues si nos atenemos a la literalidad parece claro que si, y por si había alguna duda, en la "memoria justificativa" de la ordenanza (el texto legal en el que tienes que justificar para que pones esa tasa)dice explicitamente que se hace para manifestaciones.
#39 Desde el momento en el que el concepto "democracia representativa" es algo más teórico que práctico, y que el concepto "dictadura" se va acarcando más a la práctica que a la teoría, no sería del todo descabellado decir extraoficialmente que estamos en una dictadura representativa.
De confirmarse esta noticia podríamos llamarlo "dictadura representa
tiva".Si consiguen "modular" el derecho de reunión y manifestación ya estaríamos en una dictadura repre
sentaviva.Y de seguir así —y al parecer sin que a muchos les afecte— me temo que dentro de poco ya estaremos inmersos en una dictadura
representativaHasta dentro de más de 3 años no podemos volver a elegir quién nos representa, así que no creo que sea del todo inapropiado el término.
#23 Tu democracia es preciosa, como una flor de primavera con un poquito de rocío... pero ellos son ese tipo de apisonadoras que talan el amazonas.
#29 Por cierto, (es leer la palabra debate y caigo como un tonto, jeje), quien te escribe también está en las plazas, y no por eso deja pasar la oportunidad de hablar también en las urnas.
Toda herramienta es poca. No desperdiciemos ninguna. Podemos reclamar una democracia mejor, pero deberíamos hacerlo también con las pocas herramientas que nos permite este sistema actual.
#132 No se propone una tasa por eso, sino por esto: media.php?type=post&id=1376049&image.jpg
@1376049
#21 "hay democracia fuera de las urnas" ...Pero la democracia crece en ellas.
Yo entiendo tu punto de vista, de hecho practico un consumo lo más ajustado posible a mi perspectiva de la vida, y sí, creo que eso influye... pero la democracia, la de verdad, está en que por lo menos seamos libres para elegir... desde la base, no sólo en los extremos.
Lo sé, pero será mi democracia una hermosa flor siempre. Y Serán ellos apisonadoras, pero no yo. Moriré, entonces, seguro, muy pronto. Pero no pasa nada, porque, siendo flor, dejaré semillas. No hay apisonadoras suficientes para aplastarnos a todas... (Jooooder... Vale, es una pastelada que lo flipas, pero si nos ponemos líricas, ¡nos ponemos!)
#26 ¿Y si te propongo lo del voto nulo como performance por la desobediencia...?, ¿me aceptas barco como animal acuático?
Puedes poner en tu voto "la democracia está en las plazas". ¡Venga!, ¡Si te lo doy todo hecho!
#5 La hostia no sé a cuánto se cotiza ni si cobran un plus por ello, pero las radiografías, la medicación, la atención hospitalaria, las ambulancias, etc. que precisa el apaleado los paga el contribuyente.
¿El día que se haga justicia se pasarán todas esas facturas a los responsables?
#26 "Vale, es una pastelada que lo flipas, pero si nos ponemos líricas, ¡nos ponemos!)"
Ufffff, ni que lo digas
Te doy el positivo para regar la semilla.
Un abrazo
@HALover9000 te quiero de director de campaña para mi nuevo partido Leyendo esto no me cabe ninguna duda:
"ningún esfuerzo echar el papelillo en la urna, ni más faltaba (es más, me pensaré lo de la performance" ( #38 )
Necesitamos más nombrecitos de esos para movilizar a la gente, ya sea para votar o para apoyar las iniciativas populares.
#32 y #33 Vale, salgo del armario ya para que me entendáis: QUE SOY ANARQUISTA, ¡COÑO!
Que no quiero estado alguno y me da igual el color o la forma que tenga. Que yo lo que quiero es una organización horizontal y no vertical. Que yo para organizarme con la gente no necesito intermediarios. ¡Halaaaaaa!
#35 Jajaja, cada día somos más... Pero es que yo no les quiero ganar, porque eso para mí sería legitimarlos como enemigos, y eso sí que no. No les pienso conceder ese privilegio... ¡Es que ellos me la sudan! Como dice la canción de Lisa Simpson "A los monstruos no mirar". Y yo la horizontalidad no creo que haya que reclamarla, sino que practicarla, porque es un rasgo intrínseco al ser humano.
#34 ¡Y yo!
Pero también podemos encontrar maneras para reclamar una horizontalidad real y encima "ganarles en su casa". Una revolución sin pegar un tiro ni soportar un porrazo más.
El anarquismo no huye de la democracia, huye (o "combate en contra") de la oligarquía.
#1 Mal, muy mal enfocado. No somos ciudadanos, somos clientes. No tenemos derechos, tenemos prestaciones o servicios. Tampoco tenemos obligaciones, ahora son cargas económicas. Los liberales, son liberales; es su manera de ver la vida. En Metro de Madrid ya no nos llaman usuarios, nos llaman clientes (el que no tiene dinero no existe).
#18 Ya, es que en las pasadas elecciones el voto nulo fue de poco más que el 1,7% y sin embargo la abstención fue del 33 y pico por ciento. Si todos los abstencionistas hubiesen votado nulo habrían superado al PP, o aunque sólo lo hiciese la mitad, sería el segundo o tercer "partido" de España. ¿Me vas pillando?
#141 Me parece que no lo pillas: si no te preocupa el papelito ¿qué te cuesta echar una mano a que no gane el PP o el P$0€, por decir los dos grandes a nivel nacional? ¿Tan lejos te queda tu colegio electoral? ¿Te pegan por ir?
No te digo que te guste el sistema, ni que te guste ninguno de los partidos, pero podrías ayudar a que no esté tan mal el sistema.
La realidad supera a la ficción.
No dejan de sorprenderme, en su inventiva, las larvas que habitan en nuestros mandarines.
¿Alguien se lo ha leído? ¿En serio? ¿Porque el texto deja claro que se refieren a espectáculos y actividades recreativas, en línea de lo que propuso Interior para que los clubes de fútbol pagaran la seguridad en los estadios http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20120523/54297995972/interior-plantea-que-los-clubes-de-futbol-contribuyan-a-pagar-los-gastos-de-seguridad-en-los.html
En ningún momento se refiere a manifestaciones más que para la lista donde describen en qué se invierten más horas extra.
Y van los de T3i y os la cuelan otra vez.
Si clarooo.. y al final de la manifestación el alcalde pasa la gorra entre los manifestantes
Para mí la democracia crece en las plazas, las iniciativas populares (comos las ILPs), en los debates (como este tan interesante que estamos teniendo ;)), en la desobediencia, en el arte... ¡Y dentro de cada una de nosotras!
#36 Me parece bien, aunque no creo en tu visión del "buen salvaje". Han tenido que cometerse muchos errores y horrores en el pasado para que el ser humano espabile un poquito... y no acabo de comprender cómo -como anarquista- te la suda un ámbito de la vida tan amplio, que limita y condiciona la misma de un número inimaginable de maneras. Pero oye, si eres feliz así, bravo por tí. Ahí está tu libertad personal.
#9 Soy abstencionista porque ningún partido me vale (repito, ninguno), porque los únicos que veo son de derechas, discriminatorios o sin contenidos claros.
La mayoría estan sobornados por el capital (al menos los que tienen representación) y muchos que no la tienen estan esperando tenerla para que los sobornen.
Asi que si no tengo opciones votar al menos malo me hace mas idiota que si no voto.
Cuando haya opciones que vayan a favor del pueblo y sin discriminaciones votaré sin duda.
Peor es quien alardea de votar y luego no se mueve para protestar por las injusticias.
Yo si me muevo y si todos los que están jodidos o en contra de esta mierda de sistema se movieran otro gallo cantaría.
#37 Nunca había oído lo del "buen salvaje", ¡me tengo que empapar! Pues ese es el tema, que no creo yo que en el hecho de la votación nos juguemos tanto ni que tenga, realmente, tanta relevancia en nuestras vidas. Creo que el cambio que se avecina es de conciencia, no político. Y, aunque es infinitamente más drástico, también es muuuuuuuuuuucho más lento. Claro que no me costaría ningún esfuerzo echar el papelillo en la urna, ni más faltaba (es más, me pensaré lo de la performance :P), pero me parece que está extremadamente sobrevalorada la votación como herramienta. Teniendo en cuenta:
- las 10.000 firmas que hay que tener para poderte presentar a elecciones
- el método de recuento de votos
- la fidelidad que todavía le profesan tantos pobres ingenuos a los partidos mayoritarios
- el pucherazo, que nadie me quita de la cabeza que lo rescatan del olvido si conviene para los planes de dominación mundial
- la merkel
- el fmi, la omc, monsanto y su puta madre...
... y todas esas cosas..
creo que echar una horita de un domingo cualquiera hablando, por ejemplo, de historia, tendrá una repercusión a largo plazo para el ser humano mucho mayor que la que conseguiría yendo a votar.
#26 Tú no serás la que enseñó las tetas el 25S, no?
#3 Se avecinan tiempos muy chungos y la gente no quiere verlo
Y digo yo... Para qué sirven los impuestos entonces?
#8 A mi lo que me toca los cojones de la frasecita, es que me huele a kilómetros a frase jugarreta utilizada por los "listos", porque el fin último de dicha frase es responsabilizar a los ciudadanos de las hijoputadas de los políticos... es decir, a ellos les exculpa y toda la culpa viene a nosotros, la ciudadanía.
Por eso me toca los cojones, porque para mí que nos la están colando con la puta frasecita, y los que le siguen el juego no se dan cuenta de que muestran sus miserias, pues se quitan el muerto de encima encasquetándoselo a los demás.
Muy típico de las jugarretas de los políticos españoles, aprovecharse de nuestro estúpido ego para generar la opinión que a ellos les interesa entre la sociedad. Tenemos que dejar de caer en estas "jugarretas mediocres".
#3 Dictadura significa que el que gobierna lo hace por la fuerza y el pueblo no lo elige. Democracia significa que el pueblo elige quién gobierna. Así que no se puede llamar Dictadura a un descenso en las libertades.
De hecho si un dictador quiere puede darle a su pueblo más libertades que las que puedan existir en un país demócrata.
Entonces, en Semana Santa no habrán policías regulando el tráfico, ya que las procesiones son una manifestación de la fe religiosa.
#12 El PPSOE te lo agradece de todo corazón.
Mola el ver como ningún otro partido pone pegas a todo esto que están haciendo:
Eliminar el acceso a la Justicia.
Eliminar los derechos de manifestación y huelga.
Eliminar los derechos laborales y de representación política.
Y digo ninguno, porqué aún no entiendo como no está el constitucional lleno de denuncias contra todo lo que se está haciendo.
No lo entiendo, de verdad...
#2 Disfruta tú de participar en una farsa. Las cosas claras de una vez: o es democracia, o no lo es. Y no lo es, a si que votar significa participar en su dictadura. Y los que no hemos querido participar en esta farsa, no tenemos la culpa de que otros si aposteis por un "mal menor" participando en su mentira.
Vale ya de culpar a los abstencionistas de la situación actual. Si quereis buscar culpables, empezad a mirarlos en el espejo los que participais como obejas cada vez que os llaman a filas para justificar su "democracia". Yo no quiero ser cómplice de su mentira, y no voy a votar para que sigan justificándola.
Y no me vengas con el que no me puedo quejar. El que no se debería quejar es el que sí ha decidido participar, apostar, y ha perdido. No haber entrado en su juego.
#60 Pues ya te está diferenciando del que se ha quedado durmiendo todo el domingo rascandose a dos manos y es cómplice de que las cosas no cambien, que del que está en total desacuerdo y no encuentra ningún partido político que le represente para votarle, o simplemente desaprueba la estanqueidad de esta democracia, creo que hay una diferencia suficiente..
#38 El problema es que ese papelito que no vale para nada sirve para que luego un cabronazo se ponga a recortar libertades y derechos porque "ese papelito no vale para nada y no voy a votar" ¿Que ninguno te representa? Vota nulo o Ciudadanos en Blanco o a quien prefieras, pero no dejes de votar porque le estás favoreciendo al que gane... que lo más seguro sea alguien a quien le tengas mucho asco.
#182 "¿Cuando es democracia? ¿Puedes decirnos si existe o ha existido alguna vez una democracia en el mundo lo suficientemente buena como para que tu votes?...elegimos."
Podríamos decir que una democracia se da cuando el pueblo decide y el gobierno obedece. Para mí, la democracia en el contexto del capitalismo, es imposible. Lo más parecido a mi ideal, se ha dado durante la revolución del 36 en cataluña y aragón, o en las comunidades zapatistas en el sur de méxico.
Me parece bien que prefieras quedarte con el mal menor. Pero no pretendas que yo aspire a eso. Mis ideales van mucho más allá, y sobretodo, no culpes de tener el mal mayor o el menor a quien no a optado por ninguno de esos males y no ha querido particicar en una farsa, ni apostar.
"Lo siento pero abstenerse sigue siendo parte de la mentira que supone el sistema...pero seguro que tu con todo esto ya cumples, ¿no?"
Abstenerse es sólo una de las herramientas con las que combatimos algunos, no es la solución absoluta, ni el arma definitiva, ni la panacea. Lo que contemple el sistema o deje de contemplar me da lo mismo. Sé lo que yo contemplo, y sé que no considero legítimo un gobierno que no ha votado una mayoría, aunque trampeen con sus leyes y hagan con la abstención lo que les de la gana. Ellos sí, y los que participais también, pues vale. Yo no. En cuanto a lo de los impuestos y demás: desgraciadamente, para combatir también hay que sobrevivir. Procuro vivir como pienso, pero no siempre se puede elegir. Supongo que el voto es una de esas cosas a las que te obliga el estado, bajo penas de privación de libertad, multas, ostracismo social o hambre ¿No? Por otra parte, ¿Por qué no voy a disfrutar algo que yo pago con mis impuestos? Precisamente lo que defiendo es que somos los trabajadores los que levantamos todas esas infrestructuras y los que las mantenemos, y que no necesitamos una casta de chupones para dirigir nuestras vidas, ni los centros de trabajo.
"Si esta noche te digo que elijas entre cenar patatas...no me parece muy inteligente."
Si esta noche me dices que elija entre patatas y solomillo en un plato de mierda y con una deliciosa salsa de mierda, y por el que tengo que pagar un carísimo precio, te diré que la cena me la hago yo mismo y que te la comas tú si quieres. Yo lo siento más, pero lo que no me parece inteligente es elegir nada cuando el sabor a mierda inunda todo lo que te ofrecen, sale caro y encima cuando eliges ellos te lo sirven con su sonrisa de autosatisfacción y complacencia. Y encima, "eligiendo", legitimar todo esto.
#8 y #14 A mí me pasa igual, me saca de mis casillas que siempre orienten todos los males de la sociedad hacia las putas urnas, como si no hubiese vida política fuera de las elecciones... Vamos a ver, qué piensas, #9, que el sistema actual es más:
a) Democrático
b) Capitalista
Yo, que opto por la b), creo que participo en mayor medida del cambio si dejo de comprar cosas que no necesito, si elijo las empresas a las que les doy mi dinero o si cambio mis hábitos de consumo para causar el menor daño ambiental posible.
Si hoy en día el dinero es el poder, y tenemos más dinero que votos, ¿para qué coño nos sirven las urnas?
#2 Y tú, que fuiste a votar, ¿lo disfrutas? Pues disfruta lo votado, hombre. Que gilipollez de frase.
#holadictadura
Eso se soluciona no mandando policias y así se ahorran las horas extras.
Estos capullos se van a cargar lo que conocemos como manifestaciones pacíficas, fomentando que la gente canalice su descontento por otras vías. Bravo por ellos, son los primeros en fomentar revueltas violentas
Lo de cobrarnos por respirar, cada día está más cerca señores
#1 porque quizá nunca fue un derecho, sino un privilegio que se ganó a fuerza de protestar y protestar y luchar.
#40 "Nombrecillo", le dice el tío (o la tía, no lo sé) a mis amadas performances... Por cierto, que con comentarios como ese le deshaces el curro que había hecho el pobre@HALover9000, me enrabieto y me dan ganas de quemar urnas!!!!
Tú fíjate en la técnica que ha funcionado: humor y respeto, ¡a tope de efectivo!
#43 En serio, como publicista te lo digo: SE TE DA FATAL!!!
Manipulas como el culo, pero supongo que eso es bueno. Para los demás, digo!!! 
Por cierto, no puedes comprarme con positivos... Soy invulnerable al karma...
#44 Yo soy como Wert o Rajoy, tirando por tierra todo el trabajo del batallón de publicistas que tienen en la sombra y que no paran ni pasadas las elecciones. Les tienen sudando tinta, pero hay que reconocer que el trabajo que hacen les funciona a la perfección. Por eso estaba intentando adjudicarme a@HALover9000 para el partido.
Por cierto, no te compro a positivos. Son guiños Venga, va otro.
Jajajaja bueno, en vista del buenrollismo te acepto gustosa los positivos
. Ei, y soy una tía abierta de mente, si montáis un partido que me EMOCIONE os voto. Veeeeeengaaaaaaaaaaa vaaaaaaaaaaaaaaaa ya te puedes quedar tranquilo...
¿Pero alguien se paro a leer la noticia? ¿O es malo que los Policias cobren horas extra si las hacen? Ademas la Policia municipal on se que pinta en una manifestación.
No, en serio, leed la noticia antes de hacer el ridículo.
#67 No dices mas que tonterías. Hay partidos que incluso se da por hecho que comen bebes y pobre del que lo niegue, pero todos sabemos al realidad
A todo esto... ¿Y la fuente? Porque ahí solo habla de las horas extras que pago la comunidad de Madrid y a cuanto pagan cada hora. Por otra parte, ya va siendo hora de que a los clubs de futbol y a los promotores de conciertos, por ejemplo, le cobren la presencia Policia.
Usad la cabeza de vez en cuando, que sois mas manipulables que la felicidad de pikachu en pokemon amarillo.
#4 me gusta tu idea de empapelar edificios oficiales!!!
#141 Nada, si no te han convencido ya en los primeros veinte comentarios, no hay nada que hacer contigo
Pero no pasará nada por que me acompañes a mí a votar mientras me anarquizas, ¿no? Así no voy solo y me entretengo. Aunque tú trae el DNI por si por el camino te convenzo yo.
Pero que corra el aire, ¿eh? que te veo muy suelta
#146 Yo sé que me quieres, y esas cosas que me dices para hacerme daño las dices porque tienes miedo de lo que sientes. ¡SI HASTA QUIERES QUE TE ANARKIZE!!!!
#177 por eso mismo, comentaba el tema del voto nulo, no participas propiamente en la elección, pero es una protesta más visible que el no ir a votar...
#17 Llenando de mierda las noticias para que ese dato quede como una anécdota insignificante, como ocurrió con el "voto chorizo" en las pasadas elecciones. Y dedicando todos los informativos y las portadas de mis periódicos a la "gran victoria de mi partido". Pues no, no me parece difícil...
Me pregunto dónde está el límite a partir del cual se puede decir oficialmente: ESPAÑA ES UNA DICTADURA.
#155 Yo creo que tienes más poder del que crees, solo hay que ser un poquito creativo!
#21 Precisamente eso demuestra que hay un 33 y pico por ciento de acuerdo con lo que te intento transmitir
No va así. Hay un cierto porcentaje de acuerdo con lo que intentas transmitir, y otro porcentaje (mucho mayor que al que perteneces, me temo) que, sencillamente, caga pa ir a votar porque en casa se está más agusto. El problema está en que no transmites bien tu mensaje porque te meten en un saco junto a otra gente.
#141 Haz lo que quieras. Pero que sepas que cuando alardeas de ser un abstencionista, lo que la gente piensa es "este lo que es es un vago".
Lo de mi comentario anterior no es una falacia. Yo dije que no votando no cambias nada... de lo que hay en el Gobierno. Que al fin y al cabo, es quien dicta las leyes y las hace ejecutar. Osea: quien manda. El que tiene la sartén por el mango. El responsable.
Por supuesto que puedes cambiar cosas fuera de las urnas. Cositas pequeñas. Un taller de consumo responsable que puede cambiar la vida en una docena de hogares. Pero los cambios grandes, los que hacen cambiar el rumbo de un pais, esos desgraciadamente sólo se logran votando. No votar te puede parecer la hostia de guay y de antisistema, pero en esencia te mete en el mismo saco de la gente que dice "bah, me la pela quién gobierne". ¿A tí de verdad te la pela quién gobierne?
(Los topicazos del estilo "si votar valiera para algo, estaría prohibido" tampoco ayudan demasiado a argumentar bien.)
#152 Yo tengo el poder para decidir lo que yo hago. Pero no tengo el poder para cambiar la legislación laboral, o para meter a los corruptos en la carcel, o para perseguir el fraude fiscal. Por lo tanto, poco voy a poder cambiar en este pais. Salvo contribuyendo a que ciertos partidos y no ciertos otros gobiernen.
#20 No, no, si te pillo, pero es que discrepo. Precisamente eso demuestra que hay un 33 y pico por ciento de acuerdo con lo que te intento transmitir (desde luego no convencer, me da igual si votas o no, te digo lo que hago yo): hay democracia fuera de las urnas, y las urnas son un paripé formal para que nos sintamos participantes de la democracia. Y, ya te digo, una apuesta un poco fuerte considerar que 1 de cada 3 españoles lo hace mal y tú bien, ¿no?
#27 Gracias. Y... ¡Hemos debatido en menéame sin insultarnos! Me voy a poner a llorar.. Ha sido un placer.
#28 Jajajajajaja... Lo pensaré, lo prometo.
#29 A sus pies. Sí que ha sido agradable.
#57 Pragmatismo contra idealismo. ¿Qué es mejor? ¿No participar del sistema con la esperanza de que se deslegitime por su incapacidad o participar en el sistema con la esperanza de dinamitarlo desde dentro?.
La historia lo único que deja claro es que optes por la opción que optes al final siempre hay una guerra y violencia.
#183 Ni 600.000 ni 445.000: http://www.eldiario.es/zonacritica/politicos_6_26657343.html
#14 Pues creo que explicarían los votos nulos de la misma forma que explican la abstención en los medios cuando hay elecciones: DE NINGUNA. Obviarían el dato, como hacen con la abstención, porque no les conviene darlo (y todos sabemos quienes son los propietarios de los medios, al menos los de mayor audiencia).
De todas formas, que si tú me dices que tengo que empezar a aceptar una idea porque es la tuya, pues nada, yo me pongo al lío ahora mismo!!!!
Edito: cuando digo que no lo dan no quiero decir que lo censuren y que no salga, sino que en el tratamiento de la noticia le restan importancia y exaltan la información que estiman conveniente (igual que exaltan la "gran victoria" del pp en Galicia, mientras que obvian que ha perdido votantes).
#5 Ya puestos pagamos un poco más para que les cosan la identificación en los chalecos de protección
Ke pasen un casco durante la mani y la gente de la voluntad y el que no tenga voluntad a porrazos se la van a encontrar
pagar por manifestarse
Si estos "liberales" otra cosa no, pero creativos a la hora de quitar derechos y dinero a la población son un rato.
#162
Disfruta tú de participar en una farsa. Las cosas claras de una vez: o es democracia, o no lo es. Y no lo es, a si que votar significa participar en su dictadura. Y los que no hemos querido participar en esta farsa, no tenemos la culpa de que otros si aposteis por un "mal menor" participando en su mentira.
¿Cuando es democracia? ¿Puedes decirnos si existe o ha existido alguna vez una democracia en el mundo lo suficientemente buena como para que tu votes? Los que apostamos por votar lo hacemos con la intención de mejorar lo que hay y muchas veces no queda más remedio que elegir el mal menor, pero por lo menos lo elegimos.
Vale ya de culpar a los abstencionistas de la situación actual. Si quereis buscar culpables, empezad a mirarlos en el espejo los que participais como obejas cada vez que os llaman a filas para justificar su "democracia". Yo no quiero ser cómplice de su mentira, y no voy a votar para que sigan justificándola.
Lo siento pero abstenerse sigue siendo parte de la mentira que supone el sistema, porque el sistema contempla la abstención. Si de verdad no quieres ser complice del estado lo que tienes que hacer es dejar de pagar impuestos directos e indirectos, no tener carnet de identidad, no tener cuenta en el banco, no usar sus carreteras ni sus hostitales... pero seguro que tu con todo esto ya cumples, ¿no?
Y no me vengas con el que no me puedo quejar. El que no se debería quejar es el que sí ha decidido participar, apostar, y ha perdido. No haber entrado en su juego.
Si esta noche te digo que elijas entre cenar patatas y solomillo y tu pasas del tema, ¿de verdad te vas a quejar cuando al llegar a casa te encuentres con las patatas? Lo siento pero a mi la gente que se comporta así no me parece muy inteligente.
¡y no estaría mal que fuese el convocante el que al final pagase a los policias, con incentivos para los mas destacados en el reparto de leña!
La próxima será como los chinos, cobrar las balas.
#109 No van a votar porque no tienen la sensación de que se vaya a cambiar nada. Y no cambia nada porque no votan. Eso es una falacia. Votar puede o no cambiar las cosas, ese es un debate, pero que no votando no se cambia nada... ¿Insinúas que la única forma de cambio social es la votación? A lo mejor esa gente lleva a cabo acciones de concienciación social, o consumo responsable, o investigaciones científicas revolucionaras, vaya usted a saber (también puede ser que no, por supuesto, pero es solo para demostrar que el argumento que das no se sostiene). Vale, que sí, que la gente será todo lo vaga que tú quieras, pero coger un autobús cada 4 años es un esfuerzo ínfimo, y de verdad que dudo que alguien que considere mínimamente útiles las elecciones se vaya a quedar ese día en su casa.
Repago en sanidad, Repago en educación... y Repago en pitbulls ahora también... País.
#131 Sí, se lo ha leido #103
#169 Es mas, yo soy de la opinion de que ultimamente en este pais tiene mas sentido decir, ""si votas luego no te quejes". Yo, cuando votar sirva para algo, votare, mientras tanto en la calle hago mas que en las urnas. Un saludo y mi apoyo abstencionista
Si es que tenemos unos derechos humanos por encima fe nuestras posibilidades,
Si no fuera porque es trágico, sería casi cómico.
En realidad es como un resumen de todo lo que estamos viviendo en estos tiempos:
"¿Queréis Democracia? Pues la pagáis vosotros."
#5 No, sera el Dto. %, dependiendo de lo roto, por ejemplo: brazo 5 %, ojo 10 % y si la lesion es producida por pelotas de goma, hay recargo si no se entrega la "pelota", este podria ser, un recargo del 20 %, ya que implica una multa por permitir ensuciar las calles.
* (Los datos % son sacados de mi perturbada cabeza y no han de reflejar una posible realidad, por muy perversa que "los otros" quiera reflejar. Toda coincidencia con una realidad futura, son pura casualidad)
#12 Vota nulo entonces.
Cuando contratas custodia, como lo hacen los políticos los costos deben ser pagados por el contratante del servicio.
No creo que los manifestantes quieran contratar a la policía.
#103 Vamos, que si yo convoco una manifestación, me pueden caer, además de una multa (de 6000€) por convocarla si los antidusturbios la lían (casi asegurao) y encima me cobrarán el gasto de las horas extra de la policia. Lo que indican de "manifestaciones" no es para rellenar.
Recorte de derechos y por la puerta de atrás. De erronea nada.