Hace 11 años | Por piruchex a infoceliaco.com
Publicado hace 11 años por piruchex a infoceliaco.com

En el mundo hay cada vez más compañías especializadas en elaborar un producto que se asemeja casi idénticamente a la carne que conocemos, pero que está elaborada a base de granos, soja y vegetales.

Comentarios

p

#1 =) jajaja

JaVinci

#1 Jojojo!!! lol lol lol

D

#1 Por lo menos sabemos con que los alimentan. Hasta sus tenias son vegetarianas.
De las otras carnes, con la presión que supone que los intermediarios bajen los precios...
Descubren ADN de perros enfermos entre ingredientes para hacer piensos

Hace 11 años | Por --315889-- a lavozdegalicia.es

oso_69

#1 Pues que la etiqueten bien. Qué esa gente come cualquier cosa y yo soy muy escrupulos.

p

#7 Soy carnivoro hasta el final, pero tambien se que los vegetarianos son gente muy saludable si hacen una dieta correcta. Hay suplementos que proveen los nutrientes necesarios que naturalmente brinda la carne.

alt

#8 Tú mismo lo dices. "Son gente muy saludable si hacen una dieta correta."

Cosa que no hacen, no comen carne.

p

#9 Esta bien, lo puedes ver así, pero tambien dije que "Hay suplementos que proveen los nutrientes necesarios que naturalmente brinda la carne", para poder prescindir de ella.

D

#10 Mucha verdurita y naturaleza, y al final se tiene que tomar la vitamina B12 de laboratorio..

D

#11 La B12 no es de origen animal, sino producida por microorganismos que viven en simbiosis en las raíces de las plantas. Los mamíferos herbívoros llevan tierra a sus intestinos mezclada con los pastos que ingieren y es absorbida por fermentación intestinal y de ahí es depositada en sus músculos. Aunque actualmente, debido a la alimentación antinatural que llevan la mayoría de los animales en las granjas (soja y cereales, que por cierto, por ahí se va más del 70% de la producción de los países desarrollados según la FAO), no pueden obtenerla de manera natural, por lo que la mayoría de la producción industrial de B12 va destinada a los animales de granja. La gente que lleva una alimentación 100% vegetariana en lugar de utilizar un intermediario (suplementar al cordero y luego comerse al cordero), se suplementa (o debería) directamente. Una pastilla de chupar semanal, y listo. Por cierto, el Instituto de Medicina de Estados Unidos ha recomendado a todos los adultos mayores de 50 años (sean o no vegetarianos) que tomen suplementos de B12 o alimentos fortificados (en los supermercados hay unos cuantos, y cada vez hay más).

De todas formas, hay B12 en fuentes vegetales, aunque en muy pequeñas cantidades, en ciertas algas de color rojo (la Nori) y verde (v. gr.: la Chlorella) y el Aloe Vera:
http://www.consumer.es/web/es/alimentacion/aprender_a_comer_bien/plantas_medicinales/2001/07/20/35001.php
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12656203?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=4&log$=relatedreviews&logdbfrom=pubmed

Nitros

#19 Un Red Bull y todo arreglado, B12 para dar y regalar.

D

#21 No lo sabía, pero te puede dar un síncope si intentas mantener tus niveles de B12 a base de bebidas energéticas

D

#19 Lo que tu digas campeón. ..
http://es.wikipedia.org/wiki/Cianocobalamina

D

Me olvidé de citar. #23 -> #24

D

#25 Te lo doy masticado, que ya ni leemos...
Afirmas: "La B12 no es de origen animal, sino producida por microorganismos que viven en simbiosis en las raíces de las plantas."
Lo que no has leido en la wiki:
"Sin intervención del ser humano existen diferentes cantidades de vitamina B12 en:
Huevo
Aves
Carne
Mariscos
Leche y derivados

Ciertas algas de color rojo (la Nori) y verde (v. gr.: la Chlorella).3
Aloe Vera4
Maca (Lepidium meyenii)
Microorganismos que producen vitamina B12: Propionibacterium fredenreichii, Propionibacterium shermani, Pseudomonas denitrificans y otras Pseudomonas.2"

Conclusión: en #19 mientes. Si ademas lees a #26, pues poco queda que decir.. Eso si, tu sigue comiendo zanahorias crudas que a mi me da igual lo que hagas con tu vida, y déjame zamparme las vacas en paz. Que últimamente ya no os conformáis con desgraciaros la vida, sino que pretendéis reglar la de los demás.

D

#31 Cómo estamos hoy... en fin, lo que no has leído tú de la wiki:

"Microorganismos que viven en simbiosis en las raíces de las plantas producen la vitamina B12."

Y si vamos a la entrada sobre la B12 en la wiki en inglés, tenemos más información:

"Neither fungi, plants nor animals are capable of producing vitamin B12. Only bacteria and archaea have the enzymes required for its synthesis"

Así que, vuelvo a decir, la B12 no es de origen animal, aunque se encuentre en músculos y secreciones, sino de origen bacteriano.

Y aquí algunos ejemplos de veganos que se han desgraciado la vida:





Ryouga_Ibiki

#29 #32 te lo vuelvo a repetir despacito a ver si lo entiendes...

Que la B12 la produzca un microorganismo o que el hierro lo produzcan las estrellas es irrelevante (el hierro es de origen estelar ¿y?), lo importante es que la B12 solo se encuentra en cantidades relevantes en productos de origen animal.

Los herbívoros poseen estas bacterias en sus intestinos en gran numero y por ello son la única fuente de B12 que existe.

Como veo que eres muy cerrado y no quieres entender o aceptar la realidad que va en contra de tus principios te enlazo artículos de veganos donde te explican lo mismo que estoy diciendo...

La B12 es la única vitamina que se reconoce que no la proporciona de forma fiable una dieta variada integral de origen vegetal, con abundantes frutas y verduras, junto con la exposición al sol. Muchos mamíferos herbívoros, incluyendo el ganado vacuno y ovino, absorben la B12 producida por las bacterias de su propio aparato digestivo. La B12 se encuentra en cierta medida en la tierra y en las plantas. Estas observaciones han conducido a algunos veganos a sugerir que el tema de la B12 no requería ninguna atención especial, o incluso que se trataba de un bulo complicado. Otros han propuesto ciertos alimentos, como la espirulina, la nori, el tempeh o la hierba de cebada, como fuentes adecuadas no animales de B12. Tales afirmaciones no han soportado el examen del tiempo.
http://www.eligeveganismo.com/b12.html

Las algas que nombras poseen formas parecidas a la B12 pero que no realizan ninguna función en nuestro organismo.

Esta falsa B12 ademas da lugar a error en los análisis haciendo creer que no hay déficit de esta vitamina y poniendo en peligro la salud de sus consumidores.
Sospecho que esta formas falsa de B12 que enmascara los análisis puede ser causa de muchas anemias y enfermedades.

La medición del nivel de B12 en sangre constituye un test muy poco fiable para los veganos, especialmente para los veganos que consumen algas de cualquier tipo. Las algas y algunos otros alimentos vegetales contienen análogos de B12 (falsa B12) que pueden suplantar a la verdadera B12 en los análisis de sangre mientras realmente interfieren el metabolismo de B12.

http://www.ivu.org/ave/b12sheet.html

De la Vegan Society ,que opinas que son unos mentirosos? lol

Ryouga_Ibiki

#19 La B12 no es de origen animal, sino producida por microorganismos que viven en simbiosis en las raíces de las plantas..

y el hierro es producido por las estrellas mediante fusion antes de explotar ¿y?

Aunque actualmente, debido a la alimentación antinatural que llevan la mayoría de los animales en las granjas (soja y cereales, que por cierto, por ahí se va más del 70% de la producción de los países desarrollados según la FAO)

No me digas ,pues en la granja de mi abuelo lo que se les daba a las vacas era principalmente hierba de terrenos imoproductivos.

no pueden obtenerla de manera natural, por lo que la mayoría de la producción industrial de B12 va destinada a los animales de granja.

Ryouga_Ibiki

#19 La B12 no es de origen animal, sino producida por microorganismos que viven en simbiosis en las raíces de las plantas..

y el hierro es producido por las estrellas mediante fusión antes de explotar ¿y?

Aunque actualmente, debido a la alimentación antinatural que llevan la mayoría de los animales en las granjas (soja y cereales, que por cierto, por ahí se va más del 70% de la producción de los países desarrollados según la FAO)

No me digas ,pues en la granja de mi abuelo lo que se les daba a las vacas era principalmente hierba de terrenos improductivos.

no pueden obtenerla de manera natural, por lo que la mayoría de la producción industrial de B12 va destinada a los animales de granja.

Que los herviboros no pueden obtener la B12 de manera natural!!! y como han sobrevivido hasta hoy? lol

A ningún animal de granja se le inyectan vitaminas sino es por alguna enfermedad, es que hay que fastidiarse con vuestras mentiras, de ser así como es posible que en Galicia llevemos criando ganado miles de años?

Por cierto tengo que preguntarle a mi cuñado si en el barco de pesca llevan miles de ampollas de B12 para inyectarle a los bacalaos cuando los pescan lol

La gente que lleva una alimentación 100% vegetariana en lugar de utilizar un intermediario (suplementar al cordero y luego comerse al cordero)


Habra que reescribir la historia , hace 10.000 años , en el creciente fertil el hombre domestico a las cabras pero antes por lo visto invento la B12" inyectable

De todas formas, hay B12 en fuentes vegetales, aunque en muy pequeñas cantidades, en ciertas algas de color rojo (la Nori) y verde (v. gr.: la Chlorella) y el Aloe Vera:


MENTIRA
Esa de la que hablas es conocida como "falsa B12" y lo sabes mientes conscientemente.

De tus propios colegas veganos , mentiroso sinvergüenza.
En más de 60 años de experimentación vegana sólo los alimentos enriquecidos con B12 y los suplementos de B12 han demostrado ser fuentes fiables de B12, capaces de sustentar una salud óptima. Es muy importante que todos los veganos se aseguren de obtener una ingestión adecuada de B12, a partir de alimentos enriquecidos o suplementos. Esto beneficiará nuestra salud y ayudará a atraer a otros hacia el veganismo mediante nuestro ejemplo.

Fuente ASOCIACION VEGANA ESPAÑOLA
www.ivu.org/ave/b12sheet.html

D

#28 "Que los herviboros no pueden obtener la B12 de manera natural!!! y como han sobrevivido hasta hoy? lol" y demás comentarios que haces al respecto.

Un poco antes copias la parte en la que hablo de la causa: "debido a la alimentación antinatural que llevan la mayoría de los animales en las granjas (soja y cereales...", ¿por qué ahora te la saltas?. Se entiende perfectamente que me refiero a los animales de las granjas actuales, que se alimentan a base de granos y cereales procesados. No me refiero a los herbívoros en general, ni a los animales del mar, ni a los animales ed las granjas ed hace 300 años cuando no existía la ganadería industria. ¿Cómo has leído mi mensaje, contestado al párrafo completo, y luego extraes una frase y la entiendes como te da la gana?

"MENTIRA
Esa de la que hablas es conocida como "falsa B12" y lo sabes mientes conscientemente."


Tío, en serio, ¿a ti qué te pasa? Léete las fuentes. Vuelvo a copiar solo uno de los enlaces que hay en el comentario que citas:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12656203?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=4&log$=relatedreviews&logdbfrom=pubmed

D

#28 Mira, olvídalo, me arrepiento de haberte respondido, y prefiero que no me contestes. Soy un viciado a los debates y pocos ascos hago a la hora de meterme en uno, pero a ti te tengo en ignorados por algo.

SalsaDeTomate

#7 la carne es necesaria para satisfacer al paladar, todo lo demás son cuentos que os contáis para no aceptar la realidad. Es mucho mejor crear estereotipos simplones y fáciles de desprestigiar que meditar sobre el fondo de la cuestión.
Pero eso sí, luego acusamos a los políticos de falta de ética.

#7

https://picasaweb.google.com/113059893126011341163/DeportistasVegetarianosEstrictos?feat=flashalbum#5532757576318610354

Carl Lewis: Olympic Medals through the Vegan Diet


(9 medallas de oro olímpicas siguiendo una alimentacion vegetariana estricta)

Rob Bigwood es un crack, mira como les da candela:


etc, etc, etc...


- Asociación Dietética Americana (American Dietetic Association, ADA): fundada en Cleveland, Ohio, en 1917, y con más de 67.000 miembros, la ADA es la organización de profesionales de la alimentación y la nutrición más grande de de Estados Unidos. En su informe "Position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada: Vegetarian diets", la Asociación Dietética Americana y la Asociación de Dietistas de Canadá (Dietitians of Canada) han avalado la alimentación vegetariana estricta en el deporte de competición[3]:

"Las dietas vegetarianas también pueden satisfacer las necesidades de los atletas de competición. Las recomendaciones nutricionales para atletas vegetarianos deberían ser formuladas considerando los efectos tanto de las dietas vegetarianas como del ejercicio. La postura de la Asociación Americana de Dietética y de Dietistas de Canadá sobre nutrición y rendimiento atlético proporciona información adicional específica para los atletas vegetarianos. Se necesitan estudios sobre la relación entre dieta vegetariana y rendimiento. Las dietas vegetarianas que cubren las necesidades energéticas y que contienen una variedad de alimentos proteicos vegetales, como productos de soja, otras legumbres, cereales, frutos secos y semillas, pueden proporcionar proteínas adecuadas sin el uso de alimentos especiales ni suplementos."


En publicaciones:

- En mayo de 2011, se publicó en PubMed un estudio sobre masa muscular titulado "Relationship between essential amino acids and muscle mass, independent of habitual diets, in pre- and post-menopausal US women", donde se dice lo siguiente[4]:

"El propósito de este análisis secundario fue examinar la relación entre la proteína y aminoácidos esenciales (AAE) con el nivel de consumo de masa muscular (MM) independiente de la dieta. Veintiún omnívoros, 22 ovo-lacto-vegetarianos y 20 veganos fueron contratados. La ingesta de MM (creatinina en orina), dieta (registros dietéticos de 5 días) y los análisis bioquímicos (hormonas sexuales urinaria y plasma) se obtuvieron. No se observaron diferencias significativas entre los grupos para la MM, la ingesta total de CEA, leucina, isoleucina, edad e índice de masa corporal. Sin embargo, se observó una diferencia significativa entre los grupos de la ingesta total de proteínas de la dieta y la ingesta total de energía. A pesar de diferencias significativas en proteínas de la dieta total, el consumo de CEA no fue diferente, lo que indica que ni la cantidad ni la calidad de la proteína en las dietas de estos fue un factor limitante en la determinación de la cantidad de MM. Por lo tanto, cada uno de estos patrones de la dieta parece adecuada para mantener la MM."


- En 1999, se publicó en el American Journal of Clinical Nutrition el artículo "Physical fitness and vegetarian diets: is there a relation?" donde se dice lo siguiente[5]:

"There is no convincing evidence, however, that vegetarian athletes suffer impaired nutrient status from the interactive effect of their heavy exertion and plant-food based dietary practices to the extent that performance, health, or both are impaired. Although there has been some concern about protein intake for vegetarian athletes, data indicate that all essential and nonessential amino acids can be supplied by plant food sources alone as long as a variety of foods is consumed and the energy intake is adequate."

Traducción: "No hay evidencia convincente, sin embargo, que los atletas vegetarianos sufran de un estatus deficiente de nutrientes por el efecto interactivo de su fuerte actividad y práctica de dietéticas basadas en comidas vegetales al punto de que su rendimiento, salud, o ambos sean disminuidos. Aunque ha habido alguna preocupación acerca de la ingesta de proteínas por atletas vegetarianos, la evidencia indica que todos los aminoácidos esenciales y no-esenciales pueden ser suplidos por fuentes vegetales mientras se consuma una variedad de alimentos y la ingesta energética sea adecuada".


- En el invierno de 1997, el Centro Internacional de Nutrición Deportiva (International Center for Sports Nutrition, ICSN) publicó en la revista Olympic Coach Magazine un artículo titulado "Vegetarian Diets" donde dice lo siguiente:

“If care is taken to include a wide variety of foods, vegetarian diets can be nutritionally adequate to support athletic performance.” [...] “Whether an individual is a recreational or world-class athlete, being a vegetarian does not diminish natural talent or athletic performance. As far back as the Ancient Games, Greek athletes trained on vegetarian diets and displayed amazing ability in competitive athletics.”

Traducción: “Si se cuida de incluir una gran variedad de alimentos, las dietas vegetarianas pueden ser nutricionalmente adecuadas para apoyar la práctica atlética.” [...] “Ser vegetariano no reduce el talento natural o la capacidad atlética, bien se trate de aficionados o de atletas de nivel internacional. Desde los juegos antiguos, los atletas griegos entrenaban bajo dietas vegetarianas y mostraban una sorprendente habilidad en atletismo competitivo.”

Ryouga_Ibiki

#34 Carl Lewis se hizo vegetariano a mitad de su carrera, cuando ya habia adquirido toda su masa muscular gracias al consumo de carne ,despues no le seria dificl mantenerse teniendo en cuenta todo lo que se metia ,y no me refiero a vitaminas...

En abril de 2003, Sports Illustrated publicó algunos de los 30.000 páginas de documentos oficiales del USOC que demostraron que en 1988, Lewis, y otros 11 atletas estadounidenses habían dado positivo en pruebas antidopaje. Tras apelar su suspenso cautelar, alegando haber ingerido los estimulantes prohibidos, efedrina, pseudoefedrina y fenilpropanolamina,
Wikipedia

- Asociación Dietética Americana
Postura de la American Journal of clinical nutrition
Dietary intake and nutritional status of young vegans and omnivores
To prevent intakes that are lower than the average requirements of riboflavin (for males), vitamin B-12, vitamin D (for females), calcium, and selenium, the vegans were dependent on supplements.


The dietary habits of the vegans varied considerably and did not comply with the average requirements for some essential nutrients.
www.ajcn.org/content/76/1/100.full?sid=380c8ee1-c5ec-48de-ab86-25091fc

Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Los padres, Sergine y Joel Le Moaligou, avisaron en marzo de 2008 a los servicios de emergencias, preocupados por la excesiva delgadez y palidez de su pequeña, Louise. Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.

Los padres se enfrentan a una pena de 30 años de prisión Además, la pequeña apenas rozaba los seis kilos de peso en el momento de su fallecimiento, cuando lo normal en una niña de su edad es que superara los ocho kilos. El motivo es que desde su nacimiento, Loiuse fue amamantada con leche materna, una leche que carecía de importantes nutrientes ya que la madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos por su dieta vegana.

La autopsia reveló que este "desequilibrio alimenticio" podría haber provocado la muerte de la niña. Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.

Child abuse by VEGAN parents
In this story from New Zealand, the baby of a vegan couple died because of their beliefs. Prof Peter Skegg said that " Religious fanatics could face harsher treatment from courts if Moorhead case used as a precedent"
(traduccion)
Murió en marzo del año pasado debido a complicaciones médicas debido a la falta de vitamina B12. La pareja había sido acusado de la muerte de su hijo de seis meses de edad, Caleb.

Muerte por Veganismo
New York times 21 de Mayo de 2007
Esta calamidad particular - por lo menos la tercera condena de tales padres veganos en cuatro años - puede ser en gran parte debido a la ignorancia. Pero debe promover la discusión franca acerca de la nutrición.

El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia

Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal.
www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-

alt

#12 ¿Más sana que comer carne, además de vegetales y demás?

go_vegan

#13 Hola alt. Dentro de lo que yo se las dietas vegetarianas son más sanas que las que incluyen el consumo de carne.
Si hablásemos de un consumo de carne muy reducido podríamos hablar de tasas de morbimortalidad parecidas.
Las personas que lleven una dieta vegetariana (durante años) presentan menores tasas de distintos tipos de cáncer (como estómago, colon, esófago, pulmón,y algunos más) además presentan tasas muy inferiores de diabetes tipo II, hipertensión arterial,hipercolesterolemia,y enfermedades cardiovasculares.

En el ámbito de las enfermedades cardiovasculares en Estados Unidos está tomando una especial importancia la dieta veganas. Cardiólogos de renombre están recomendando esta dieta tanto como prevención como parte del tratamiento de enfermedades cardiacas. Un ejemplo es el Ex-presidente Bill Clinton, que comenzó con la dieta vegana hace pocos años tras sufrir un infarto al corazón (si no recuerdo mal). (La evolución ha sido positiva)

Los resultados de la literatura científica internacional van encaminados en esa dirección.
Espero haberte contestado a lo que preguntabas. Un saludo!

Ryouga_Ibiki

#12 graduado en nutricion? lol lol lol

Te has sacado el curso solo o te han regalado el de la curación cuantica y el de curación de auras?

no tenéis vergüenza sois peores que los antivacunas ,no os cansáis de publicar las mismas mentiras una y otra vez.

Y por culpa de vuestras mentiras han muerto varios niños y enfermado muchisima gente, el ser humano nopuede subsistir sin proteinas animales, nunca ha existido una sociedad vegana porque su dieta es insufciente.

Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Los padres, Sergine y Joel Le Moaligou, avisaron en marzo de 2008 a los servicios de emergencias, preocupados por la excesiva delgadez y palidez de su pequeña, Louise. Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.

Los padres se enfrentan a una pena de 30 años de prisión Además, la pequeña apenas rozaba los seis kilos de peso en el momento de su fallecimiento, cuando lo normal en una niña de su edad es que superara los ocho kilos. El motivo es que desde su nacimiento, Loiuse fue amamantada con leche materna, una leche que carecía de importantes nutrientes ya que la madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos por su dieta vegana.

La autopsia reveló que este "desequilibrio alimenticio" podría haber provocado la muerte de la niña. Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.

Child abuse by VEGAN parents
In this story from New Zealand, the baby of a vegan couple died because of their beliefs. Prof Peter Skegg said that " Religious fanatics could face harsher treatment from courts if Moorhead case used as a precedent"
(traduccion)
Murió en marzo del año pasado debido a complicaciones médicas debido a la falta de vitamina B12. La pareja había sido acusado de la muerte de su hijo de seis meses de edad, Caleb.

Muerte por Veganismo
New York times 21 de Mayo de 2007
Esta calamidad particular - por lo menos la tercera condena de tales padres veganos en cuatro años - puede ser en gran parte debido a la ignorancia. Pero debe promover la discusión franca acerca de la nutrición.

El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal.
www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben

D

Es como follar con una muñeca hinchable. Muy triste.

ElPerroDeLosCinco

#2 ¿Estás sugiriendo que en vez de a una muñeca hinchable, también nos follemos a un vegetariano?

D

#4 No veo el problema. Si es vegetari-ano le gustarán los nabos, espárragos, berenjenas...

D

¿Y qué dices tú con ese enlace?

D

no consquistas nada con una ensalada!! venga todos a la conga!!