dos periodistas,Caroline Monnot y Abel Mestre, de Le Monde especializados en el análisis de la la extrema derecha europea redactan el siguiente artículo.
El reportaje analiza el apoyo del PP junto a grupos de extrema derecha como Falange, Movimiento Social Republicano, Ciudadanos C's, Plataforma per Catalunya a esta menifestación. También se hace eco de documentos de los Ultrasur que recomiendan que "nada de Sieg Heil esta vez".
#1 De los convocantes el único que no era de extrema derecha es el PP. El resto sí que lo son (Falange, PxC, C's, MSR,...) y la otra convocatoria en Montjuïc era de Democracia Nacional, otro grupo de extrema derecha.
#6#7 Movimiento Social Republicano, Ciutadans C's, Plataforma per Catalunya son partidos identitarios españoles que se enmarcan en la extrema derecha, precisamente por el discurso de supremacia de los ciudadanos de origen español frente de otras personas que sean catalanes de otro orígenes como catalan, andaluz, magrebí, almazigh, ucraniano, uruguayo, nigeriano ...etc.
Que el MSR se considere nacional-bolchevique no hace que deje de ser un partido de extrema derecha. Ídem para los demas partidos identitarios.
Que C's centre la confrontación entre españoles de pura cepa vs catalanes de otros orígenes (catalanes, andaluces, ...) y que PxC haga lo mismo pero especializado con su mensaje españolista antimusulmán.
Por supuesto que ellos no lo reconocerán porque en la sociedad, afortunadamente, no está bien visto pero como pasó con las diferentes sentencias judiciales, incluso es correcto llamar a DN neonazi por más que esta presente demandas por ello. Y ellos no se consideran neonazis, sinó nacionaldemócratas, pero estamos hablando de pequeño matices entre la extrema derecha identitaria.
shem el PSOE ni es socialista ni es obrero. Es un partido que defiende la economía social de mercado. Siempre hay un desfase entre lo que se comunica a la praxis real. Hoy en día, en Cataluña, por suerte no está bien visto ser de extrema derecha. Por eso sólo hay ese tope de algunos regidores en algunos municipios y 3 diputados en el Parlament.
#8 "se enmarcan en la extrema derecha, precisamente por el discurso de supremacia de los ciudadanos de origen español frente de otras personas que sean catalanes de otro orígenes como catalan, andaluz, magrebí, almazigh, ucraniano, uruguayo, nigeriano ...etc. "
Dos cosas, ¿me puede poner un link en el que se compruebe el discurso supremacista de C's?
¿Le importa si, a partir de ahora, presumo que usted tacha de extremaderecha aquellos discursos "supremacia de los ciudadanos de origen catalán frente de otras personas que sean catalanes de otro orígenes como español, andaluz, magrebí, almazigh, ucraniano, uruguayo, nigeriano ...etc. " (Fíjese que sólo he cambiado dos términos, el mal me parece que sigue siendo el mismo)
#8 ¿Te das cuenta que no estás aportando ningún dato ¿no? Resulta difícil de creer sin ningún dato cualquier opinión centrada en llamar "extrema derecha" a un partido que en su página principal lo primero que hace es rechazar TODO tipo de nacionalismo.
#9 ¡OMG! ¿Quieres decir que CiU es un partido de extrema derecha? ¡Jamás lo habría dicho!
Prueba de este discurso que una y otra vez dejan ir sutilmente, por ejemplo, es hoy cuando han apelado a la 'sangre española' en contraposición de las otras supuestas sangres, y me siento incómodo hablar con el discurso tipo de C's, no creo en estas pantochadas, que hay una 'sangre española' diferenciada a una 'sangre andaluza, catalana, o nigeriana' por ejemplo. Ese leivmotiv etnicista siempre cae en sus discursos y praxis. Ídem con MSR, PxC,...
A mí lo que me preocupa es la normalización de la extrema derecha y este hilo es prueba de ello como el discurso de MSR, DN, C's, PxC , parece normalizado y aceptado por una parte de la población.
Hola Nordjylland, #12, soy andaluz y me molesta que alguien piense que soy inferior por el simple hecho de nacer en Andalucía. ¿Podrías darme algún link de C´s donde diga lo que comentas contra los andaluces para que lo difunda por aquí? Gracias.
#11#12 Vamos a ver, yo no vivo en Cataluña, y por tanto ni estoy mínimamente informado ni/o no tengo contacto con ellos, y así no les conozco. Usted sí. Pero no me puedo fiar sólo de usted, lo siento. Por eso le agradecería que pusiese algún link a algún discurso en donde se viese ese supremacismo españolista contra los ciudadanos catalanes, andaluces, etc. Y, por favor, no utilice el término "práxis" para obviar las cuestiones teóricas. Hago una búsqueda en Google News con Ciutadans "sangre española" y no me sale nada. En Google web me encuentro una página de e-noticies donde ni en cache encuentro lo de sangre. En el segundo link encuentro la expresión "sangre española" en una conferencia de 2008, sí, pero en el contexto de una cita de Menéndez Pelayo, que se quejaba amargamente de la derrota de los Austrias frente a los Borbones (sí, en la misma onda que el independentismo más letrado). Por ello, insisto en pedirle que me remita a alguna declaración, documento, noticia o simple chascarrillo que refleje ese supremacismo que usted tan perspicuamente percibe.
#15 Me refería explícitamente al acto que hoy ha hecho C's en una sala con unos 150 asistentes antes de la manifestación donde se ha apelado a ello y no es la primera vez.
A ver si encuentro el video del acto que antes ví.
Por google sobre hoy en un segundo he hallado esto:
#17 Y no es la primera vez. En los actos de pequeño formato apelan con rutina a la sangre española para justificar su superioridad en cuanto derechos al resto de población que reside en Cataluña.
#16 La apelación a la "sangre española" me parece un poco vaga. Quizás piense que pido demasiado, pero podría encontrar algo un poco más explícito? Porque entiéndame, en el mismo medio (naciodigital) hago una búsqueda de "sang catalana" y me salen 61 resultados. De verdad que prefiero no creer que nacio digital es un medio de extrema derecha.
#9 Me remito a la praxis, el discurso de fondo (los españoles(castellanos) son los ciudadanos, por lo tanto tienen el derecho en exclusiva en frente de las personas de orígen catalanes/andaluces/nigerianos/gallegos,... que no son ciudadanos según deja entrever su retórica) y el entorno de dicho partido. Cualquiera que viva en Cataluña y esté mínimamente informado y/o tenga contacto con ellos ya les conoce. El falangismo y todo lo que ha derivado de ello no es nada nuevo.
Es un fenómeno que pasa en toda Europa, que cuesta contener. C's es un clon a la DVU alemana.
#8 ¿¿Quien ha hablado del PSOE?? Lo que acabas de hacer se llama ignoratio elenchi y usarlo en una argumentación es, además de una ordinariez, bastante poco recomendable para mantener la credibilidad de tu posición.
#4 Sin tener ni idea de la mayoría de los partidos que has mencionado, he buscado ese que se llama Ciudadanos C's, y en su página web dicen de los nacionalismos:
"Ciudadanos dice no a todos los nacionalismos, sin excepción. Los nacionalismos defienden la desigualdad y proponen medidas que derivan en la discriminación.
Además del propio nacionalismo españolista, hoy encontramos en España numerosos y crecientes focos nacionalistas, que han ganado poder municipal y autonómico y que incluso han conseguido en algunos casos llegar al Congreso de los Diputados, condicionando la política española."
¿¿¡¡Cómo puede ser un partido que rechaza TODO nacionalismo ser considerado de extrema derecha (que uno de sus rasgos característicos es ser ultranacionalista)!!??
Yo creo como #1 que el llamar extrema derecha a los partidos que se han manifestado no solo es excesivo, sino un vergonzoso error de comprensión o información.
#4 Te aseguro que la presencia de radicales en la manifestacion de hoy ha sido anecdótica. Las banderas pre constitucionales se podian contar con los dedos de las manos entre una lluvia de banderas catalanas / españolas / europeas y de algunas comunidades autonomas.
Sobre la convocatoria de Montjuic no es nada nuevo: se hace cada año y esta si que es bastante rádical. Pero el tema de Montjuic no tiene nada que ver con la manifestacion de Plaza Cataluña, y no es justo hablar indistintamente de una o de otra, ya que acuden publicos MUY distintos.
Yo no se esta gente de Le Monde si le interesa la verdad, o es que yo hoy he estado en una realidad paralela y no me habia enterado...
#4 Me estás comparando PxC con C's ? Además, que cojones, si PxC son catalanistas independentistas? Creo qeu estás un pcoo confuso.
La falange, pues evidentemente. Los demás.. uff.
Comentarios
Me parece un poco excesivo llamar extrema derecha a todos los que se han manifestado hoy, pero bueno.
#1 La caverna mediática catalana es asín.
#2 Le Monde
dos periodistas,Caroline Monnot y Abel Mestre, de Le Monde especializados en el análisis de la la extrema derecha europea redactan el siguiente artículo.
El reportaje analiza el apoyo del PP junto a grupos de extrema derecha como Falange, Movimiento Social Republicano, Ciudadanos C's, Plataforma per Catalunya a esta menifestación. También se hace eco de documentos de los Ultrasur que recomiendan que "nada de Sieg Heil esta vez".
#1 De los convocantes el único que no era de extrema derecha es el PP. El resto sí que lo son (Falange, PxC, C's, MSR,...) y la otra convocatoria en Montjuïc era de Democracia Nacional, otro grupo de extrema derecha.
#4 Y el PP aglutina a gente también de extrema derecha si no mira a Wert.
#4 Si Ciutadans es de extrema derecha, Beria estaría más o menos en el centroizquierda, ¿no es así?
#6 #7 Movimiento Social Republicano, Ciutadans C's, Plataforma per Catalunya son partidos identitarios españoles que se enmarcan en la extrema derecha, precisamente por el discurso de supremacia de los ciudadanos de origen español frente de otras personas que sean catalanes de otro orígenes como catalan, andaluz, magrebí, almazigh, ucraniano, uruguayo, nigeriano ...etc.
shem el PSOE ni es socialista ni es obrero. Es un partido que defiende la economía social de mercado. Siempre hay un desfase entre lo que se comunica a la praxis real. Hoy en día, en Cataluña, por suerte no está bien visto ser de extrema derecha. Por eso sólo hay ese tope de algunos regidores en algunos municipios y 3 diputados en el Parlament.
Que el MSR se considere nacional-bolchevique no hace que deje de ser un partido de extrema derecha. Ídem para los demas partidos identitarios.
Que C's centre la confrontación entre españoles de pura cepa vs catalanes de otros orígenes (catalanes, andaluces, ...) y que PxC haga lo mismo pero especializado con su mensaje españolista antimusulmán.
Por supuesto que ellos no lo reconocerán porque en la sociedad, afortunadamente, no está bien visto pero como pasó con las diferentes sentencias judiciales, incluso es correcto llamar a DN neonazi por más que esta presente demandas por ello. Y ellos no se consideran neonazis, sinó nacionaldemócratas, pero estamos hablando de pequeño matices entre la extrema derecha identitaria.
#8 "se enmarcan en la extrema derecha, precisamente por el discurso de supremacia de los ciudadanos de origen español frente de otras personas que sean catalanes de otro orígenes como catalan, andaluz, magrebí, almazigh, ucraniano, uruguayo, nigeriano ...etc. "
Dos cosas, ¿me puede poner un link en el que se compruebe el discurso supremacista de C's?
¿Le importa si, a partir de ahora, presumo que usted tacha de extremaderecha aquellos discursos "supremacia de los ciudadanos de origen catalán frente de otras personas que sean catalanes de otro orígenes como español, andaluz, magrebí, almazigh, ucraniano, uruguayo, nigeriano ...etc. " (Fíjese que sólo he cambiado dos términos, el mal me parece que sigue siendo el mismo)
#8 ¿Te das cuenta que no estás aportando ningún dato ¿no? Resulta difícil de creer sin ningún dato cualquier opinión centrada en llamar "extrema derecha" a un partido que en su página principal lo primero que hace es rechazar TODO tipo de nacionalismo.
#9 ¡OMG! ¿Quieres decir que CiU es un partido de extrema derecha? ¡Jamás lo habría dicho!
#10
#9
Prueba de este discurso que una y otra vez dejan ir sutilmente, por ejemplo, es hoy cuando han apelado a la 'sangre española' en contraposición de las otras supuestas sangres, y me siento incómodo hablar con el discurso tipo de C's, no creo en estas pantochadas, que hay una 'sangre española' diferenciada a una 'sangre andaluza, catalana, o nigeriana' por ejemplo. Ese leivmotiv etnicista siempre cae en sus discursos y praxis. Ídem con MSR, PxC,...
A mí lo que me preocupa es la normalización de la extrema derecha y este hilo es prueba de ello como el discurso de MSR, DN, C's, PxC , parece normalizado y aceptado por una parte de la población.
Hola Nordjylland, #12, soy andaluz y me molesta que alguien piense que soy inferior por el simple hecho de nacer en Andalucía. ¿Podrías darme algún link de C´s donde diga lo que comentas contra los andaluces para que lo difunda por aquí? Gracias.
#11 #12 Vamos a ver, yo no vivo en Cataluña, y por tanto ni estoy mínimamente informado ni/o no tengo contacto con ellos, y así no les conozco. Usted sí. Pero no me puedo fiar sólo de usted, lo siento. Por eso le agradecería que pusiese algún link a algún discurso en donde se viese ese supremacismo españolista contra los ciudadanos catalanes, andaluces, etc. Y, por favor, no utilice el término "práxis" para obviar las cuestiones teóricas. Hago una búsqueda en Google News con Ciutadans "sangre española" y no me sale nada. En Google web me encuentro una página de e-noticies donde ni en cache encuentro lo de sangre. En el segundo link encuentro la expresión "sangre española" en una conferencia de 2008, sí, pero en el contexto de una cita de Menéndez Pelayo, que se quejaba amargamente de la derrota de los Austrias frente a los Borbones (sí, en la misma onda que el independentismo más letrado). Por ello, insisto en pedirle que me remita a alguna declaración, documento, noticia o simple chascarrillo que refleje ese supremacismo que usted tan perspicuamente percibe.
#15 Me refería explícitamente al acto que hoy ha hecho C's en una sala con unos 150 asistentes antes de la manifestación donde se ha apelado a ello y no es la primera vez.
A ver si encuentro el video del acto que antes ví.
Por google sobre hoy en un segundo he hallado esto:
http://www.naciodigital.cat/noticia/47719/espanyolitat/escalfa/motors/centre/progre/barcelona
#16 ¿El link, por favor?
Edita usted, edito yo.
#17 Y no es la primera vez. En los actos de pequeño formato apelan con rutina a la sangre española para justificar su superioridad en cuanto derechos al resto de población que reside en Cataluña.
Sí, he editado a posteriori. Sorry.
#16 La apelación a la "sangre española" me parece un poco vaga. Quizás piense que pido demasiado, pero podría encontrar algo un poco más explícito? Porque entiéndame, en el mismo medio (naciodigital) hago una búsqueda de "sang catalana" y me salen 61 resultados. De verdad que prefiero no creer que nacio digital es un medio de extrema derecha.
#9 Me remito a la praxis, el discurso de fondo (los españoles(castellanos) son los ciudadanos, por lo tanto tienen el derecho en exclusiva en frente de las personas de orígen catalanes/andaluces/nigerianos/gallegos,... que no son ciudadanos según deja entrever su retórica) y el entorno de dicho partido. Cualquiera que viva en Cataluña y esté mínimamente informado y/o tenga contacto con ellos ya les conoce. El falangismo y todo lo que ha derivado de ello no es nada nuevo.
Es un fenómeno que pasa en toda Europa, que cuesta contener. C's es un clon a la DVU alemana.
#8 ¿¿Quien ha hablado del PSOE?? Lo que acabas de hacer se llama ignoratio elenchi y usarlo en una argumentación es, además de una ordinariez, bastante poco recomendable para mantener la credibilidad de tu posición.
#4 Sin tener ni idea de la mayoría de los partidos que has mencionado, he buscado ese que se llama Ciudadanos C's, y en su página web dicen de los nacionalismos:
"Ciudadanos dice no a todos los nacionalismos, sin excepción. Los nacionalismos defienden la desigualdad y proponen medidas que derivan en la discriminación.
Además del propio nacionalismo españolista, hoy encontramos en España numerosos y crecientes focos nacionalistas, que han ganado poder municipal y autonómico y que incluso han conseguido en algunos casos llegar al Congreso de los Diputados, condicionando la política española."
¿¿¡¡Cómo puede ser un partido que rechaza TODO nacionalismo ser considerado de extrema derecha (que uno de sus rasgos característicos es ser ultranacionalista)!!??
Yo creo como #1 que el llamar extrema derecha a los partidos que se han manifestado no solo es excesivo, sino un vergonzoso error de comprensión o información.
#4 Te aseguro que la presencia de radicales en la manifestacion de hoy ha sido anecdótica. Las banderas pre constitucionales se podian contar con los dedos de las manos entre una lluvia de banderas catalanas / españolas / europeas y de algunas comunidades autonomas.
Sobre la convocatoria de Montjuic no es nada nuevo: se hace cada año y esta si que es bastante rádical. Pero el tema de Montjuic no tiene nada que ver con la manifestacion de Plaza Cataluña, y no es justo hablar indistintamente de una o de otra, ya que acuden publicos MUY distintos.
Yo no se esta gente de Le Monde si le interesa la verdad, o es que yo hoy he estado en una realidad paralela y no me habia enterado...
#7 Es una verguenza esas calificaciones...
#4 Me estás comparando PxC con C's ? Además, que cojones, si PxC son catalanistas independentistas? Creo qeu estás un pcoo confuso.
La falange, pues evidentemente. Los demás.. uff.
#20 No. PxC es un partido que proviene de Fuerza Nueva y es antiindependentista. Es más, PxC y sus líderes ha participado en la manifestación.