Las aulas masificadas provocan que el profesorado pierda el tiempo en poner orden, perjudica el aprendizaje de los más desfavorecidos y dificulta la individualización de la enseñanza.
#13 El estudio es sobre el tamaño de las clases y cómo afecta a la calidad de la enseñanza.
Una de las conclusiones a las que se ha podido llegar es que no por gastar más en educación primaria y secundaria se obtienen mejores resultados. Una de las variables es el tamaño de la clase, pero no es tan influyente cómo se estima, sobre todo si la cifra no es demasiado grande (i.e. de 25 a 22 estudiantes).
Desde luego, es vergonzoso que pueda haber con 35 niños, con esa cantidad es imposible atender las necesidades de cada uno e imposible hacerles atender a,cualquier explicación, para eso ya llevan los políticos a sus hijos a colegios concertados pagados por todos.
#9 Pueda que seas un exponente del problema del analfabetismo funcional que aqueja a nuestros jóvenes.*
Yo entiendo que es más fácil votar negativo que buscar fuentes y más difícil aún cambiar de idea sobre un tema, pero es que si permito que sigas bajando el nivel, esto dejará de merecer la pena.
*
"Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias"
La conclusión es que aunque afecta positivamente a mejorar la calidad de la educación, es mucho más efectivo gastar en mejores profesores que en más profesores por alumno.
#3 En Asia la autoridad del profesor es mucho mayor en el aula. Dentro de Europa también tenemos ejemplos. Yo he dado clases en Polonia a grupos de 40 adolescentes sin ningún tipo de problema y en España a veces grupos de 25 me resultan casi imposible. Hay una cosa que seguramente tampoco hacen en Asia y son las adaptaciones curriculares, aquí tienes que hacer un montón tanto para los alumnos con bajo rendimiento como para los alumnos de altas capacidades. Y ojo no estoy criticando sistema asiático, de hecho creo que tenemos mucho que aprender de ellos.
#5 Es que ese es un problema de los padres, que no tienen inculcado el respeto al profesor.
@FordCortina ¿Puedes explicar tu negativo y aportar algo al debate?
MNM es un foro en el que los votos positivos se reservan a los comentarios que aportan información, son graciosos, etc y los negativos a los que incumplen las normas de uso.
No sirven para decir no estoy de acuerdo, para eso hay que articular una respuesta y a veces hasta buscar fuentes que las respalden.
Puestos a comparar, se podrían ver los ratios de Finlandia, que queda más cerca que Korea, por ejemplo. Claro que la masificación de clases y la liberalización de la enseñanza da mucho dinerito a unos cuantos amiguetes de la cuerda liberal. Y todo ese peso recae encima de un profesorado que encima tiene que aguantar a gente que les culpa del fracaso del sistema...
#3 "Asia" agrupa a muchos países con diferentes resultados.
Mejores resultados en matemáticas no significa mejor sistema educativo. Ni mejores ciudadanos.
Atender a niños con dificultades no es algo que caracterice a los sistemas educativos "de Asia".
La conclusión que indicas en tu comentario no es la conclusión que se describe en el folleto PDF que enlazas.
#7 Sí, la conclusión es que la calidad de los profesores es mucho más determinante:
evidence from the OECD Teaching and Learning International Survey (TALIS)
has shown that, independently of their class size, the lack of qualified teachers is also a serious concern in many countries. Thus, in countries with below-average class sizes (22 students and less), such as Austria, Estonia and Italy, a significant percentage of teachers worked in schools whose principal reported that a lack of qualified teachers hindered instruction (see Table 2.5 in OECD, 2009).
In addition, among countries with above-average class sizes (see Table 2.4 in OECD, 2009), an above-average proportion of school principals considered a lack of qualified teachers as a factor hindering instruction, notably in Mexico (64%) and Turkey (78%). By contrast, in Korea – another country with a high average class size (34 students) –, only about 19% of teachers worked in schools whose principal reported that a lack of qualified teachers hindered instruction, one of the lowest percentages among TALIS countries.
#8 a ver, ¿la conclusión del estudio se basa en si los directores de los colegios informan sobre si la falta de cualificación de los profesores dificulta la enseñanza? ¿Y esa percepción que tienen los directores de todos esos centros educativos de sitios tan dispares es la misma o muy similar? Vamos. Ese estudio no me parece nada serio ni fiable. Por no decir que me parece bastante interesado.
Comentarios
#13 El estudio es sobre el tamaño de las clases y cómo afecta a la calidad de la enseñanza.
Una de las conclusiones a las que se ha podido llegar es que no por gastar más en educación primaria y secundaria se obtienen mejores resultados. Una de las variables es el tamaño de la clase, pero no es tan influyente cómo se estima, sobre todo si la cifra no es demasiado grande (i.e. de 25 a 22 estudiantes).
https://www.brookings.edu/research/class-size-what-research-says-and-what-it-means-for-state-policy/
Desde luego, es vergonzoso que pueda haber con 35 niños, con esa cantidad es imposible atender las necesidades de cada uno e imposible hacerles atender a,cualquier explicación, para eso ya llevan los políticos a sus hijos a colegios concertados pagados por todos.
#9 Pueda que seas un exponente del problema del analfabetismo funcional que aqueja a nuestros jóvenes.*
Yo entiendo que es más fácil votar negativo que buscar fuentes y más difícil aún cambiar de idea sobre un tema, pero es que si permito que sigas bajando el nivel, esto dejará de merecer la pena.
*
"Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias"
#11 Reitero:
BUAMBUSUB
En clases de mi hijo llegaron a ser 40 en clase, y sin laboratorios (ciencias).
CAM.
Han descubierto la rueda.
En Asia tienen ratios más altos y su rendimiento es altísimo.
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.oecd.org/edu/skills-beyond-school/EDIF%25202012--N9%2520FINAL.pdf&ved=0ahUKEwic94LLktvVAhXDDxoKHfOXCeEQFgghMAA&usg=AFQjCNGTQF9XLp9Q7stq1Rv7Sscn-QUJdw
La conclusión es que aunque afecta positivamente a mejorar la calidad de la educación, es mucho más efectivo gastar en mejores profesores que en más profesores por alumno.
#3 En Asia la autoridad del profesor es mucho mayor en el aula. Dentro de Europa también tenemos ejemplos. Yo he dado clases en Polonia a grupos de 40 adolescentes sin ningún tipo de problema y en España a veces grupos de 25 me resultan casi imposible. Hay una cosa que seguramente tampoco hacen en Asia y son las adaptaciones curriculares, aquí tienes que hacer un montón tanto para los alumnos con bajo rendimiento como para los alumnos de altas capacidades. Y ojo no estoy criticando sistema asiático, de hecho creo que tenemos mucho que aprender de ellos.
#5 Es que ese es un problema de los padres, que no tienen inculcado el respeto al profesor.
@FordCortina ¿Puedes explicar tu negativo y aportar algo al debate?
MNM es un foro en el que los votos positivos se reservan a los comentarios que aportan información, son graciosos, etc y los negativos a los que incumplen las normas de uso.
No sirven para decir no estoy de acuerdo, para eso hay que articular una respuesta y a veces hasta buscar fuentes que las respalden.
#6 Pequeño inciso: este comentario tuyo estaría mejor en
BUAMBUSUB.
La razón de mi negativo ya te la ha dado #7.
Puestos a comparar, se podrían ver los ratios de Finlandia, que queda más cerca que Korea, por ejemplo. Claro que la masificación de clases y la liberalización de la enseñanza da mucho dinerito a unos cuantos amiguetes de la cuerda liberal. Y todo ese peso recae encima de un profesorado que encima tiene que aguantar a gente que les culpa del fracaso del sistema...
#3 "Asia" agrupa a muchos países con diferentes resultados.
Mejores resultados en matemáticas no significa mejor sistema educativo. Ni mejores ciudadanos.
Atender a niños con dificultades no es algo que caracterice a los sistemas educativos "de Asia".
La conclusión que indicas en tu comentario no es la conclusión que se describe en el folleto PDF que enlazas.
#7 Sí, la conclusión es que la calidad de los profesores es mucho más determinante:
evidence from the OECD Teaching and Learning International Survey (TALIS)
has shown that, independently of their class size, the lack of qualified teachers is also a serious concern in many countries. Thus, in countries with below-average class sizes (22 students and less), such as Austria, Estonia and Italy, a significant percentage of teachers worked in schools whose principal reported that a lack of qualified teachers hindered instruction (see Table 2.5 in OECD, 2009).
In addition, among countries with above-average class sizes (see Table 2.4 in OECD, 2009), an above-average proportion of school principals considered a lack of qualified teachers as a factor hindering instruction, notably in Mexico (64%) and Turkey (78%). By contrast, in Korea – another country with a high average class size (34 students) –, only about 19% of teachers worked in schools whose principal reported that a lack of qualified teachers hindered instruction, one of the lowest percentages among TALIS countries.
#8 a ver, ¿la conclusión del estudio se basa en si los directores de los colegios informan sobre si la falta de cualificación de los profesores dificulta la enseñanza? ¿Y esa percepción que tienen los directores de todos esos centros educativos de sitios tan dispares es la misma o muy similar? Vamos. Ese estudio no me parece nada serio ni fiable. Por no decir que me parece bastante interesado.
Vamos camino de esta situación si no se invierte más en más profesores y más aulas