#1 Porque no has oído a los antíguos jefes de mi cuñado... eran todos familia y solo se entendían entre ellos... para el resto de los mortales sonaba como "ujuju".
Ejemplo:
Muchacho: ujuju
Muchacho ven aquí: ujuju jujujú
Cuando venía alguien no acostumbrado, del exterior (esto es de fuera de la fábrica) había que poner un traductor, normalmente un empleado de los más antiguos.
#3 El chino es un idioma con su lenguaje escrito, como el español, el koreano, el japonés, el francés, el árabe… Un idioma puede tener o no su escritura, puede que una escritura pueda funcionar como idioma sin ser hablado primero pero desde luego no es lo usual y yo no conozco ningún caso.
Confunde todo el rato lengua con idioma (que no sería del todo incorrecto) y lenguaje. Los idiomas son siempre lenguajes, pero no todos lenguajes son idiomas. Y el lenguaje escrito, nunca es un idioma.
Lo digo porque ya que dices que hay matices entre lengua y lenguaje, también lo hay entre chino como tal y mandarín.
Claro que hay pequeñas diferencias en el significado, por algo no existen los sinónimos absolutos, pero ¿me puedes decir en qué parte de la definición de lengua que tú mismo has puesto no entra el solresol?
2. f. Sistema de comunicación verbal y casi siempre escrito, propio de una comunidad humana.
En el momento en que el solresol sirve para comunicarse e intercambiar ideas o pensamientos se trata de un sistema de comunicación. Es verbal, pues se puede hablar mediante las 7 notas musicales; y es escrito, puesto que puedes escribir estas tanto usando el alfabeto latino como sus propias grafías.
¿A qué te refieres, dvx, cuando dices que confunde lengua con lenguaje? ¿Hay alguna parte del texto en que haya alguna incoherencia?
De hecho, el chino NO es un idioma, como erróneamente se cree, sino una familia de lenguas o macrolengua. El chino como tal no existe, es un término abstracto para englobar las lenguas que son el mandarín, cantonés, etc...
#5 A ver, informalmente, cuando decimos chino nos referimos al mandarin porque es la lengua oficial del estado chino. Ya veo que lo sabes pero te aclaro que no hace falta que me lo cuentes, he estudiado un poco de chino como para conocer ese detalle, además es como discutir si existe el español o el castellano, es el mismo caso. Y también merece la pena señalar que el chino escrito vale para todos los idiomas de china, es decir todos (o casi todos) los idiomas de china utilizan el mismo lenguaje escrito.
El dicionario de la RAE da como sinónimos lengua, lenguaje e idioma pero la verdad es que cada uno tiene sus matices y en un artículo como este es importante tener en cuenta esos matices.
http://dle.rae.es/?id=N77BOIl Definición 2 http://dle.rae.es/?id=KuMp7nw Definición 1 (es más extensa que la anterior) http://dle.rae.es/?id=N7BnIFO Incluye las otras dos pero también otros tipos de lenguaje que pueden estar destinados a la comunicación de ideas con otros humanos o no. Lenguaje informático, matemático, musical, etcétera. No es incorrecto decir lengua escrita si te refieres al lenguaje escrito de un idioma. El Solresol apenas pasa de ser un lenguaje.
Comentarios
Por supuesto que sí...
#1 Porque no has oído a los antíguos jefes de mi cuñado... eran todos familia y solo se entendían entre ellos... para el resto de los mortales sonaba como "ujuju".
Ejemplo:
Muchacho: ujuju
Muchacho ven aquí: ujuju jujujú
Cuando venía alguien no acostumbrado, del exterior (esto es de fuera de la fábrica) había que poner un traductor, normalmente un empleado de los más antiguos.
Nota: Esto no es inventado.
#1 "¡Por un futuro sin electromagnetismo!"
Ay que me LOL.... 😂
#3 El chino es un idioma con su lenguaje escrito, como el español, el koreano, el japonés, el francés, el árabe… Un idioma puede tener o no su escritura, puede que una escritura pueda funcionar como idioma sin ser hablado primero pero desde luego no es lo usual y yo no conozco ningún caso.
Confunde todo el rato lengua con idioma (que no sería del todo incorrecto) y lenguaje. Los idiomas son siempre lenguajes, pero no todos lenguajes son idiomas. Y el lenguaje escrito, nunca es un idioma.
#2 Luego, el chino no es un idioma.
Lo digo porque ya que dices que hay matices entre lengua y lenguaje, también lo hay entre chino como tal y mandarín.
Claro que hay pequeñas diferencias en el significado, por algo no existen los sinónimos absolutos, pero ¿me puedes decir en qué parte de la definición de lengua que tú mismo has puesto no entra el solresol?
2. f. Sistema de comunicación verbal y casi siempre escrito, propio de una comunidad humana.
En el momento en que el solresol sirve para comunicarse e intercambiar ideas o pensamientos se trata de un sistema de comunicación. Es verbal, pues se puede hablar mediante las 7 notas musicales; y es escrito, puesto que puedes escribir estas tanto usando el alfabeto latino como sus propias grafías.
¿A qué te refieres, dvx, cuando dices que confunde lengua con lenguaje? ¿Hay alguna parte del texto en que haya alguna incoherencia?
De hecho, el chino NO es un idioma, como erróneamente se cree, sino una familia de lenguas o macrolengua. El chino como tal no existe, es un término abstracto para englobar las lenguas que son el mandarín, cantonés, etc...
#5 A ver, informalmente, cuando decimos chino nos referimos al mandarin porque es la lengua oficial del estado chino. Ya veo que lo sabes pero te aclaro que no hace falta que me lo cuentes, he estudiado un poco de chino como para conocer ese detalle, además es como discutir si existe el español o el castellano, es el mismo caso. Y también merece la pena señalar que el chino escrito vale para todos los idiomas de china, es decir todos (o casi todos) los idiomas de china utilizan el mismo lenguaje escrito.
El dicionario de la RAE da como sinónimos lengua, lenguaje e idioma pero la verdad es que cada uno tiene sus matices y en un artículo como este es importante tener en cuenta esos matices.
http://dle.rae.es/?id=N77BOIl Definición 2
http://dle.rae.es/?id=KuMp7nw Definición 1 (es más extensa que la anterior)
http://dle.rae.es/?id=N7BnIFO Incluye las otras dos pero también otros tipos de lenguaje que pueden estar destinados a la comunicación de ideas con otros humanos o no. Lenguaje informático, matemático, musical, etcétera. No es incorrecto decir lengua escrita si te refieres al lenguaje escrito de un idioma. El Solresol apenas pasa de ser un lenguaje.
#8 es como discutir si existe el español o el castellano, es el mismo caso
No es comparable ni pintándolo en acuarela.