Documental que plantea una alternativa factible al actual orden piramidal humano. Basado en la escasez provocada, el individualismo y la propiedad privada.
Ni siquiera teniendo todos los datos puedes gustarle a todo el mundo chaval, creeme que cargaremos todos con esa cruz por siempre.
No tiene por qué ser ese método de "construcción", porque a fin de cuentas es una "ciudad pajote" que me recuerda mucho al Pocero, ni mas ni menos.
No se habla de:
-Soberania alimentaria.
-Cómo crear y mantener ecosistemas.
-Como ayudar a la naturaleza en los dos anteriores pasos
-Como capturar carbono
-Como ser biologicamente sostenibles
Y un largo etcétera! Este proyecto "venus" no aporta mas que arquitectura futurista!
#9 El proyecto venus analiza muchas cosas, muy complejas, luego, no tienes ni idea de que hablas por que todo eso lo analiza, es mas, me tendrías que discutir como lo analiza, mas que decir que no lo analiza. Por ejemplo, cual es el origen de la propiedad privada, relacionalo con la escasez, que relación hay entre la abundancia y el USO de los objetos por ejemplo.
El concepto de identidad y realización, el incentivo, etc, son muchas cosas y muy complejas como para que vengas tu ahora diciendo que no se habla y tal.
Vuelvo a mirar por que no tienes ni idea, pero ni idea.
#18 jaja! Mira chaval, yo estuve en el movimiento Zeitgeist y defendi el documental hasta cierto punto, pero con el proyecto venus ya me saltaron las alarmas.
Leete "Armas Silenciosas Para Guerras Tranquilas". En serio, si no eres capaz de desenvolverte argumentando o debatiendo tienes un serio problema...
Porque la gente cuando se queda sin argumentos, insulta, y eso es lo que has hecho en este ultimo comentario.
#21 Tu que vas a estar en el movimienvo Zeitgeist, tu empezastes a ver el documental en tu cuarto, te aburrias y empezastes a decirles a tus amigos para hacerte el interesante, lo que me cuentas ami, por favor.....
#33 Ya veo ya, eso no se lo cree nadie que lea la inspiración con la que me has contestado.
Yo lo único que pretendo es que tomes mas fuentes de información, pero lejos de ser una persona crítica y con sentido común, el "proyecto venus" te ha vuelto mas instintivo...
#45 para empezar, en la primera frase, te refieres a mi forma de contestar como algo así, un fruto de la inspiración, nada mas lejos, es fruto de la reflexión racional, segundo lo que tu pretendas es irrelevante, por que teniendo el tema del proyecto venus como discusión, las pretensiones, las intenciones, las opiniones y demás son irrelevantes e insignificantes frente a la mejor decisión posible alcanzable en el momento, siendo esta retada constantemente por todo lo demás. Por tanto lo único yo que trato de decir, es que la mayoría de la gente ahora no esta preparado para comprender estas ideas por que les supondrían cambios muy radicales en sus sistema de valores, estático y piramidal, por lo tanto es muy difícil que te convenza y es por eso que te deseo lo mejor y que te distraigas con otra cosa.
En referente a la ultima frase, si precisamente el proyecto venus, habla de obsoletizar el sistema monetario.... de tomar las mejores decisiones colectivas posibles del momento, no puede acusarme de ser un borrego de los partidos, por que implícitamente, el proyecto venus dice que este modelo de organización basado en la representatividad de las mayorías en el componentes decisivo de la autoridad establecida, es algo obsoleto y precario por que no garantiza que cuando el representante accede al poder, haga lo que ha dicho que iba ha hacer o por lo que ha sido votado. Por tanto tres de tres.
#52 Pero vamos a ver, nunca llegarás a tener la mejor decisión alcanzable, pues todas las decisiones que tomas son las que tomas, luego es cuando ves si te hss equivocado o no en tu decisión.
Sigo esperando que me digas cómo va a producir comida el Proyecto Venus.
Hablas de cambios radicales en el sistema de valores:
¿Vives tú en una casa sin ADSL, sin agua corriente, sin luz de endesa? Porque yo si que vivo sin nada de esto, qué mas hay que cambiar.. Me cultivo mi huerto y tal.. Agua de lluvia.. ¿Que se supone que tienes tu de valores que yo no tengo o no pueda desarrollar? ¿O quiza seas tu el que no puede desarrollar mas valores?
Obsoletizar el sistema monetario ocurre exactamente en cuanto empiezas a capturar energía y a sacar un rendimiento del que alimentarte.
"las mejores decisiones colectivas del momento". Volvemos a lo de antes, la gente tiene un periodo de aprendizaje, en ese periodo existen tres fases:
Hipotesis, cuando crees que tu teoria puede ser válida
Prueba, cuando intentas validarla
Error, cuando razonas qué ha pasado, por qué ...
Y vuelta a empezar.
Por esta razón es completa y absolutamente irracional a la par que equívoco "per sé" el argumento de "la mejor decision colectiva", pues de por sí será un error, puesto que la gran mayoría de las personas están desconectadas de la tierra y de lo que ocurre en ella.
Y aunque fuese un movimiento permacultural, igual se cometerán errores, por eso nosotros recurrimos a los maestros en nuestra materia. ¿Cuales son tus msestros? ¿Un arquitecto llamado Fresco?
Es cierto que nada garantiza que un politico cuando gane haga lo que dijo, pero mira Carmena. Mira a Mujica, mira a JFK... No significa tampoco que no haya politicos que cumplan.
En serio, necesitas tomar mas contraste, por favor, informate DE COMO VAN A COMER.
#70 En primer lugar cuando se habla de alcanzar las mejores decisiones posibles, se habla, tal como dicen ellos textualmente, de aplicar el método científico directamente en el sistema social, es decir, que cuando hay que saber cual es la mejor decisión que se tiene que tomar, se hace basándose en toda la información disponible de toda la humanidad. Por ejemplo hoy los representantes del pueblo, lo elegidos democráticamente toman las decisiones sobre un orden de millones de personas, que ocurre, pues que ese método de decisión colectiva no garantiza que se tome la mejor decisión en cada momento, por que simplemente le estas danto poder a unos grupos de personas, es lo único.
El proyecto venus en si no produce comida, supongo que te refieres a los sistemas automatizas de la estructura sociocibernetica.
Los sistemas de valores no tienen nada que ver con la posesiones, sino en como asumes el tipo de relación entre tu y los objetivos. Primero hablemos de la propiedad privada, la propiedad privada en nuestra cabeza nace de cuando vivíamos en un entorno de supervivencia (nómada y sedentario) donde los objetos eran poseídos por la escasez de estos. En un entorno bien ordenado, donde hay abundancia de recursos, no tiene sentido la propiedad privada, por que esta relacionada con la escasez que experimento el humano en tiempos primitivos. LA escasez y el miedo a la nada es lo que te hace aceptar el concepto de propiedad privada.
Obsoletizar el sistema monetario ocurre exactamente en cuanto empiezas a capturar energía y a sacar un rendimiento del que alimentarte.
-> No exactamente, por que, hoy se podría producir toda la energía de manera sostenible y limpia, pero, para que eso ocurra a los magnates de la energía y demás tendrían que interesarle el cambio y mas bien les hace perder dinero. Por que el aire es gratis, por que es abundante, tan abundante que es mas fácil respirarlo en cualquier parte que comprarlo, pues exactamente eso, si los recursos de todo el planeta se gestionasen sostenible e inteligentemente, habría la abundancia exacta que necesita la humanidad y sin residuos y eso no se podría vender, por que simplemente te rodearía.
Lo de las mejores decisiones posibles significa lo siguiente: Que se toman decisiones en base a toda la información disponible y como todo es cambiante y cada vez hay mas información, la supuesta decisión tomada seria revisada en cada instante y su existencia dependería de su probación constante por todo lo demás en todo momento.
puesto que la gran mayoría de las personas están desconectadas de la tierra y de lo que ocurre en ella
Claro, es que si dices esto, veo por donde vas: Piensa lo siguiente, en un mundo sin propiedad privada, con la información mundial compartida, cambia todo, pero todo, por ejemplo: no habría publicidad, habría constantemente publicaciones de información, la gente no solo estudiaría con libros y videos el mar, sino que al estar el potencial humano unido y liberado, directamente habrían universidades oceanográficas bajo el mar. Es decir es que le cambio es total, tu hay eres lo que tu quieras ser, y esa decisiones también iría en concordancia con el resto del mundo.
Y aunque fuese un movimiento permacultura, igual se cometerán errores, por eso nosotros recurrimos a los maestros en nuestra materia. ¿Cuáles son tus maestros? ¿Un arquitecto llamado Fresco?
-> En relación a lo anterior piensa lo siguiente, en este tipo de sociedad, es mas difícil cometer un error que tener éxito en el momento decisivo, mira hoy tenemos carreteras con señales que dicen "cuidado resbala" ¿Por que? -> Por que mas barato la señas QUE hacer que ese tramo deje de tener accidente poniendo un suelo que no resbales por ejemplo. Es decir, en esa sociedad no hay señales en puntos negros de la carretera, por que directamente las carreteras no resbalan.
1. Es cierto que nada garantiza que un político cuando gane haga lo que dijo, pero mira Carmena. Mira a Mujica, mira a JFK... No significa tampoco que no haya políticos que cumplan
Mira tu a Carmena, podrá hacer algún que otro cambio, como podemos, pero luego hay que ser conscientes de que España es insignificante en Europa, por eso cuando podemos llega a tener suficiente poder como para poder tomar decisiones en España, realmente podrá hacer cuatro cosas pero nada importante porque España es una mas en Europa y en Europa lo ricachones querrán que España haga mas recortes, entonces pablo iglesias tendrá que tomar la decisión de aplicar los recortes de Europa o irse.
Mujica no ha resuelto el problema de la pobreza, la precariedad en su país, sigue existiendo, lo que yo propongo evita que exista la pobreza al tener todos el mismo acceso a los recursos.
A JFK lo mataron macho anda que tu.
Mirate "Soil Carbon Cowboys", ellos tambien pensaban que la permacultura era una magufada.
Además, el manual de la FAO de "Agroacuicultura integrada", que viene a ser un esbozo permacultural como un dia de fiesta.
"La aldea del agua" en India, que ha cambiado la vida de un pueblo entero gracias al rediseňo del paisaje y a la colaboración de todas las personas del pueblo durante una década.
Las vias que nos llevan a la sostenibilidad son "magufadas". Viva el vino, viva el PPSOEDANOS, viva@verne42, viva la ignorancia.
#44 Me refiero a Silent weapons for quiet wars... Cuando te llamo magufo
Estás poniendo en mi boca cosas que yo no he dicho...
Tú sin embargo sí le has recomendado el texto magufo-conspiranoico por excelencia
#46 Es un buen manual que explica cómo nos controlan.
Ahi va un documental divertido de cómo nos mantienen en la miseria permanente, por supuesto, controlandonos desde arriba.
Otro documental interesante viene siendo "The House of Numbers", y "La educacion prohibida".
No digo que "swfqw" sea realmente ese documento perdido del pentágono, digo que explica muy bien el funcionamiento de las élites para dirigir a las masas. Luego si para ti es conspiranoia lo puedo entender, no todo el mundo tiene la consciencia igual ni tiene las mismas inquietudes.
Además... ¿Como vas a luchar contra un enemigo invisible? ...
#47 ese enemigo invisible es la oligarquía...
Que no es nada invisible
Yo te recomiendo que leas "La doctrina del shock", o "Confesiones de un sicario económico", o cualquier libro de Naomi Klein
Y por cierto, si te molestaras en meterte en mi perfil verás que escribo mi propio blog sobre estos temas, que me interesan bastante
Ni tú ni yo somos copos de nieve ni estamos solos en esto
Ni nada es una conspiración ni todo lo es
A veces son solo sistemas obsoletos intentando autoperpetuarse
#50 Ese es un gran problema, que los mamones se sofistican, y en el mundo hablr coches eléctricos cuando lo oligarkas de los combustibles fosiles adquieran el control del mercado eléctrico como lo tenían en el petróleo. Aunque haber que pasa, por que son dos sectores muy potentes el de la electricidad y el petróleo, haber como acaba el tema.
#49 Cierto, lo que pasa es que hay gente que no esta preparada para comprender ciertas ideas nuevas que desafían su sistema de valores, un sistema estático, diseñado para no cambiar...
Yo no creo en que halla gente mala o buena, sino creo que el origen del comportamiendo tiene mucho que ver con el ratio de desorden y exceso con la escasez del entorno.
#40 Lo que yo se es lo contrario. Lo que tu haces en tu comentario es intentar decir algo que no tenga nada que ver con algo concreto, y lo que yo te respondo es: Te compraria el comentario si aparte de eso, me discutirías aunque sea un solo concepto.....
#18 Tú tampoco estas preparado para hacer un esfuerzo intelectual que vaya más allá de ver un vídeo de youtube. Lo siento, pero te has tragado una estafa.
#32 EL medio por el cual una persona se ilustra es irrelevante, lo realmente relevante es el contenido pero lo aun mas relevante, es el efecto en ti. Asi que ni si quieras estas en la posibilidad de juzgar mi intelecto.... Mas alla de falta ortográficas...
#13 Hola. Te he contestado a otros mensajes con una serie de artículos rigurosos que desmontan el proyecto Venus. Espero que te les lo leas, aunque no son tan atractivos como un vídeo que en una hora y media pretende explicar un nuevo sistema socioeconómico. Si no los lees no voy a decirte (como tú a otro usuario) que son demasiados complejos y sofisticados. Léelos si quieres dejar de ser un ignorante y de hacer el ridículo frente a los que conocemos bien el tema.
#30 Mira lo de riguroso, creo que es un concepto que te viene grande, para empezar quien es el colgao que a hecho esos artículos, sin embargo en el documental salen: un astronauta, un psicólogo, periodistas que argumentan mejor que tu y la mujer de jackque, ahora dime un mundo cuerdo (este no claro) a quien darias mas credibilidad tu
#19 ¿Y tener que aprender conceptos como la plusvalía, la fuerza de trabajo y la lucha de clases? Qué va, mejor un video de magufos pagados por ultraderechistas y anarcocapitalistas en youtube.
#19 Por que si vieras el documental, te darias cuenta que todo es caduco! Todo son pirámides arrastradas desde la era de supervivencia..... Y os mirais el documental, lo comprendéis y entonce me venis con algo mejor macho
#23 No es tan digerible y ameno como un vídeo de youtube, pero espero que te ayude (a ti y a todos los que han picado en el anzuelo de la secta Zeigeist/Proyecto Venus) a curar la ceguera e ignorancia respecto a Fresco y su "proyecto":
Probablemente te llevará horas leer todos los artículos, y aunque están escritos de forma que sean más o menos fáciles de comprender, es una lectura algo densa para alguien acostumbrado a digerir vídeos magufos, pero te aseguro que te va a cambiar completamente la perspectiva. Si no quieres o no tienes tiempo de leerlos todos, ve directamente al último, en el cual desmonta todo el tinglado del vendedor de humo del proyecto Venus.
#23 yo me he visto el documental hace dos años
De hecho ya escribí una crítica que considero bastante buena
Aunque es cierto que algunas de las cosas que dice son ciertas y deberían cambiarse, este ni aporta nada nuevo ni propone soluciones que no se hayan propuesto antes
Si te mola el rollo Venus, te recomiendo que te leas a Buckminster Fuller, que por lo menos era un hombre de provecho
Cuando te digo que leas a Marx no es ninguna coña: vete al origen, no bebas de los charcos
Saludos
#39 Permíteme que te diga, que el hecho de que tu mismo consideres tu critica, Buena, es una mezcolanza explosiva de conceptos que cuestionan, aparte de tu credibilidad, la propia integridad de la frase concreta, dicho eso: Lo único que aporta es algo nuevo, estamos acostumbrado a vivir de manera piramidal, y con minorías tomando decisiones sobre mayorías, desde el inicio de la era sedentaria hasta hoy, el tema va asi, ahora viene el señor jacke nos dice algo nuevo, y que hacemos, pues actuar como hemos sido educados, de manera xenófoba hacia las ideas nueva, es lo de siempre...
Gracias por la recomendación, lo mirare
#19 Por que se trata de no se caduco... se trata de obsoletizar el sistema moneratio... buff mira lo he escrito mas abajo, vas y lo miras. o espera, mejor mira el documental
#19 Por que cuando tu acabes de ver el documental te darás cuenta que es mucho mas sofisticada, precisa y garantizante la sociocibernetica, que el comunismo, por que el comunismo, el fascismo o el capitalismo son mierda de los mismo dado que no garantizan que se tomen las mejores decisiones posibles, todos esos sistemas han sido piramidales por haber minorías de poder o de control estratégico de recursos o del estado, como lo son los bancos, las empresas de armamento y demás, por lo tanto, el discurso de Karl estuvo bien en un momento pero hasta el mismo sabia que era caduco (Pasados los años claro), y a si a sido, ahora llega lo nuevo, que será también caducó en el futuro para otra cosa nueva.
#19 Por que cuando tu acabes de ver el documental te darás cuenta que es mucho mas sofisticada, precisa y garantizante la sociocibernetica, que el comunismo, por que el comunismo, el fascismo o el capitalismo son mierda de los mismo dado que no garantizan que se tomen las mejores decisiones posibles, todos esos sistemas han sido piramidales por haber minorías de poder o de control estratégico de recursos o del estado, como lo son los bancos, las empresas de armamento y demás, por lo tanto, el discurso de Karl estuvo bien en un momento pero hasta el mismo sabia que era caduco (Pasados los años claro), y a si a sido, ahora llega lo nuevo, que será también caducó en el futuro para otra cosa nueva.
#19 Por que cuando tu acabes de ver el documental te darás cuenta que es mucho mas sofisticada, precisa y garantizante la sociocibernetica, que el comunismo, por que el comunismo, el fascismo o el capitalismo son mierda de los mismo dado que no garantizan que se tomen las mejores decisiones posibles, todos esos sistemas han sido piramidales por haber minorías de poder o de control estratégico de recursos o del estado, como lo son los bancos, las empresas de armamento y demás, por lo tanto, el discurso de Karl estuvo bien en un momento pero hasta el mismo sabia que era caduco (Pasados los años claro), y a si a sido, ahora llega lo nuevo, que será también caducó en el futuro para otra cosa nueva.
#1 No es tan digerible y ameno como un vídeo de youtube, pero espero que te ayude (a ti y a todos los que han picado en el anzuelo de la secta Zeigeist/Proyecto Venus) a curar la ceguera e ignorancia respecto a Fresco y su "proyecto":
Probablemente te llevará horas leer todos los artículos, y aunque están escritos de forma que sean más o menos fáciles de comprender, es una lectura algo densa para alguien acostumbrado a digerir vídeos magufos, pero te aseguro que te va a cambiar completamente la perspectiva. Si no quieres o no tienes tiempo de leerlos todos, ve directamente al último, en el cual desmonta todo el tinglado del vendedor de humo del proyecto Venus.
#26 Mira, es mas simple, actualmente la humanidad es una pirámide con escalones y divida territorialmente y en mas dimensiones dividida, para solucionar eso tenemos que cambiar el método decisivo colectivo. Dicho eso se aplica el método científico a la decisiones colectiva, en vez del método político o el que tu quieras, y enconte se alcanza la mejor decisión posible para el momento, y esta decisión es puesta a prueba hasta que aparece nueva información que la refute o la niege. El articulo que me has puesto hay se de muy de lejos que es basura, pero basura: Vamos dime algo clave, esencial de ese articulo, dime algo concreto que creas importante de ese articulo, te lo debato....
Dime alto que diga ese articulo que tu creas que es muy evidente en el tema de decir que eso es una secta o lo que tu quieras...
#3 No, es propaganda goebbeliana pro-desinformadora.
La alternativa está en la Permacultura. Tamera Healing Biotype 01 es una de las tantas respuestas.
Fíjate tu que esta gente no contempla a la naturaleza como la contempla Bill Mollison, ni se plantea como va a producir alimentos. Es en pocas palabras un pajote mental de ciudad futurista. Con lefada y todo.
#6 la alternativa esta en que cuando se toma una decisión colectiva, esta, debe de basarse en toda la información disponible, por que sino no se llega a la mejor decisión posible para el momento, todo lo demás es una interpretación. Por eso hasta que no llegemos a organizarnos de manera que apliquemos este método, no llegaremos nunca a un estado de máximo nivel de vida para todos los seres humanos. Todo es cambiante. Por eso debemos de aceptar una sociedad mundial cambiante.
#3 No lo es. El proyecto más avanzado de orden humano no depende de diseños futuristas o sueños conceptuales irrealizables sino de la voluntad de aprender de nuestros errores.
#43 Y cuando repetimos los mismo errores, es exactamente por que no aprendemos, por que para aprender hay que tener un referente, el referente es el método de constante prueba en las decisiones colectivas. Es decir que el concepto de la voluntad, tendría mas origen en el entorno que en el Humano, lo digo por que parece que lo digas como si la voluntad fuera una especie de inicio de creación divina dentro de nuestro ser.
Por lo tanto, el proyecto mas avanzado de orden humano se basa precisamente en el constante desafio y no en la voluntades. Por lo tanto no tienes razón y, ahora sabes por que.
DI NO A LA IGNORANCIA TÚ, AMIGO, Y LEE LO DE ABAJO. ESTÁ SIENDO ENGAÑADO POR ANARCOCAPITALISTAS Y DISCÍPULOS DE LA ESCUELA DE ECONOMÍA AUSTRÍACA
No es tan digerible y ameno como un vídeo de youtube, pero espero que te ayude (a ti y a todos los que han picado en el anzuelo de la secta Zeigeist/Proyecto Venus) a curar la ceguera e ignorancia respecto a Fresco y su "proyecto":
Probablemente te llevará horas leer todos los artículos, y aunque están escritos de forma que sean más o menos fáciles de comprender, es una lectura algo densa para alguien acostumbrado a digerir vídeos magufos, pero te aseguro que te va a cambiar completamente la perspectiva. Si no quieres o no tienes tiempo de leerlos todos, ve directamente al último, en el cual desmonta todo el tinglado del vendedor de humo del proyecto Venus.
#28 Mira precisamente de lo que se discute es de obsoletizar el sistema monetario con abundancia producto de la administración inteligente de los recursos de la tierra, asi que desde la primera frase ya pierde credibilidad eso que me has escrito y que por su puesto no pienso leer esos artículos que tiene una pinta a magufo pero level 100
De hecho, ahora mismo, sin necesidad de que robots nos hagan todos los trabajos, con lo productivos que somos, podríamos vivir todos casi sin trabajar.
#29 Y DALE!!! Al final voy a tener que ir por partes: presupone una visión idealizada del ser humano individual -> El individualismo actual es muy cierto. El sistema actual es imperfecto por que las personas son imperfectas-> El sistema actual produce errores sistémicos como pobreza, lo de que las personas son imperfectas, POR FAVOR lo dice al principio el psicólogo. ¿Quién defenderá esa ciudad si otra decide atarcarle?-> Pero por dios, no teneis ni puta idea, pero ni puta idea. Solo te compro la ultima frase y por los pelos.
Esto es un mensaje a todos: Que opinas del comportamiento del girasol y del sol, su relación, venga discutirme eso, va venga, decir algo concreto.
#12 A ver, yo puedo entender a la gente que ha votado negativo porque a pesar de que la idea circular de ciudad sostenible (y la maqueta de la parte III, me encantan las maquetas) está genial, la arenga moral mesiánica sobra.
#17 Y dale con la ciudad, precisamente es lo mas simbólico de todo el documental, Venga esforzaros y argumentar alguna critica a alguna base argumentativa que exponen en el, pero es que nada macho. TODO ES: que no se que de la ciudad, el otro eso el propaganda, bla bla bla, luego no os quejéis si Rajoy sale el mas votado y os porcula institucionalmente...
#20 El vídeo presupone una visión idealizada del ser humano individual que no es cierta. El sistema actual es imperfecto porque las personas son imperfectas. Por ejemplo, ¿quién defenderá esa ciudad si otra decide atacarla? De todas formas está claro que en el futuro la gente tendrá más tiempo libre debido a una alta automatización e incluso no será necesario trabajar, pero de ahí a que la gente utilice ese tiempo para el progreso y la mejora de la humanidad y no para vaguear va un trecho.
Comentarios
#7 Ya se hace desde los 70's con la Permacultura.
Ni siquiera teniendo todos los datos puedes gustarle a todo el mundo chaval, creeme que cargaremos todos con esa cruz por siempre.
No tiene por qué ser ese método de "construcción", porque a fin de cuentas es una "ciudad pajote" que me recuerda mucho al Pocero, ni mas ni menos.
No se habla de:
-Soberania alimentaria.
-Cómo crear y mantener ecosistemas.
-Como ayudar a la naturaleza en los dos anteriores pasos
-Como capturar carbono
-Como ser biologicamente sostenibles
Y un largo etcétera! Este proyecto "venus" no aporta mas que arquitectura futurista!
#9 El proyecto venus analiza muchas cosas, muy complejas, luego, no tienes ni idea de que hablas por que todo eso lo analiza, es mas, me tendrías que discutir como lo analiza, mas que decir que no lo analiza. Por ejemplo, cual es el origen de la propiedad privada, relacionalo con la escasez, que relación hay entre la abundancia y el USO de los objetos por ejemplo.
El concepto de identidad y realización, el incentivo, etc, son muchas cosas y muy complejas como para que vengas tu ahora diciendo que no se habla y tal.
Vuelvo a mirar por que no tienes ni idea, pero ni idea.
#10 Dioh, me vas a hablar de propiedad privada
Valor numero tres: Reparte el excedente.
Pues ilustrame, va, que yo también tengo con qué darte clases.
Escucha! "Angelo Escobar - A las barricadas"
#11 Repito, es demasiado complejo acertado y sofisticado como para que me vengas con ese nivel de argumentación.
#13 No me equivoqué al votar negativo.
¿Que carajo es eso de "nivel de argumentación"? ¿Que no es decoroso para tu exquisito raciocinio? Pues contesta, no te escondas.
Ilustrame marinero!
#16 Pues si lo de nivel de argumentación te lo tengo que ilustrar, es precisamente por que no estas preparado para comprender ciertas ideas nuevas.
#18 jaja! Mira chaval, yo estuve en el movimiento Zeitgeist y defendi el documental hasta cierto punto, pero con el proyecto venus ya me saltaron las alarmas.
Leete "Armas Silenciosas Para Guerras Tranquilas". En serio, si no eres capaz de desenvolverte argumentando o debatiendo tienes un serio problema...
Porque la gente cuando se queda sin argumentos, insulta, y eso es lo que has hecho en este ultimo comentario.
#21 Tu que vas a estar en el movimienvo Zeitgeist, tu empezastes a ver el documental en tu cuarto, te aburrias y empezastes a decirles a tus amigos para hacerte el interesante, lo que me cuentas ami, por favor.....
#24 Wrong! No tenía amigos, me relacionaba con el mundo por internec.
#25 Yo solo te deseo felicidad en esta vida, Vive en paz
#33 Ya veo ya, eso no se lo cree nadie que lea la inspiración con la que me has contestado.
Yo lo único que pretendo es que tomes mas fuentes de información, pero lejos de ser una persona crítica y con sentido común, el "proyecto venus" te ha vuelto mas instintivo...
Será que eres PPSOEDANO.
#45 para empezar, en la primera frase, te refieres a mi forma de contestar como algo así, un fruto de la inspiración, nada mas lejos, es fruto de la reflexión racional, segundo lo que tu pretendas es irrelevante, por que teniendo el tema del proyecto venus como discusión, las pretensiones, las intenciones, las opiniones y demás son irrelevantes e insignificantes frente a la mejor decisión posible alcanzable en el momento, siendo esta retada constantemente por todo lo demás. Por tanto lo único yo que trato de decir, es que la mayoría de la gente ahora no esta preparado para comprender estas ideas por que les supondrían cambios muy radicales en sus sistema de valores, estático y piramidal, por lo tanto es muy difícil que te convenza y es por eso que te deseo lo mejor y que te distraigas con otra cosa.
En referente a la ultima frase, si precisamente el proyecto venus, habla de obsoletizar el sistema monetario.... de tomar las mejores decisiones colectivas posibles del momento, no puede acusarme de ser un borrego de los partidos, por que implícitamente, el proyecto venus dice que este modelo de organización basado en la representatividad de las mayorías en el componentes decisivo de la autoridad establecida, es algo obsoleto y precario por que no garantiza que cuando el representante accede al poder, haga lo que ha dicho que iba ha hacer o por lo que ha sido votado. Por tanto tres de tres.
#52 Pero vamos a ver, nunca llegarás a tener la mejor decisión alcanzable, pues todas las decisiones que tomas son las que tomas, luego es cuando ves si te hss equivocado o no en tu decisión.
Sigo esperando que me digas cómo va a producir comida el Proyecto Venus.
Hablas de cambios radicales en el sistema de valores:
¿Vives tú en una casa sin ADSL, sin agua corriente, sin luz de endesa? Porque yo si que vivo sin nada de esto, qué mas hay que cambiar.. Me cultivo mi huerto y tal.. Agua de lluvia.. ¿Que se supone que tienes tu de valores que yo no tengo o no pueda desarrollar? ¿O quiza seas tu el que no puede desarrollar mas valores?
Obsoletizar el sistema monetario ocurre exactamente en cuanto empiezas a capturar energía y a sacar un rendimiento del que alimentarte.
"las mejores decisiones colectivas del momento". Volvemos a lo de antes, la gente tiene un periodo de aprendizaje, en ese periodo existen tres fases:
Hipotesis, cuando crees que tu teoria puede ser válida
Prueba, cuando intentas validarla
Error, cuando razonas qué ha pasado, por qué ...
Y vuelta a empezar.
Por esta razón es completa y absolutamente irracional a la par que equívoco "per sé" el argumento de "la mejor decision colectiva", pues de por sí será un error, puesto que la gran mayoría de las personas están desconectadas de la tierra y de lo que ocurre en ella.
Y aunque fuese un movimiento permacultural, igual se cometerán errores, por eso nosotros recurrimos a los maestros en nuestra materia. ¿Cuales son tus msestros? ¿Un arquitecto llamado Fresco?
Es cierto que nada garantiza que un politico cuando gane haga lo que dijo, pero mira Carmena. Mira a Mujica, mira a JFK... No significa tampoco que no haya politicos que cumplan.
En serio, necesitas tomar mas contraste, por favor, informate DE COMO VAN A COMER.
#70 En primer lugar cuando se habla de alcanzar las mejores decisiones posibles, se habla, tal como dicen ellos textualmente, de aplicar el método científico directamente en el sistema social, es decir, que cuando hay que saber cual es la mejor decisión que se tiene que tomar, se hace basándose en toda la información disponible de toda la humanidad. Por ejemplo hoy los representantes del pueblo, lo elegidos democráticamente toman las decisiones sobre un orden de millones de personas, que ocurre, pues que ese método de decisión colectiva no garantiza que se tome la mejor decisión en cada momento, por que simplemente le estas danto poder a unos grupos de personas, es lo único.
El proyecto venus en si no produce comida, supongo que te refieres a los sistemas automatizas de la estructura sociocibernetica.
Los sistemas de valores no tienen nada que ver con la posesiones, sino en como asumes el tipo de relación entre tu y los objetivos. Primero hablemos de la propiedad privada, la propiedad privada en nuestra cabeza nace de cuando vivíamos en un entorno de supervivencia (nómada y sedentario) donde los objetos eran poseídos por la escasez de estos. En un entorno bien ordenado, donde hay abundancia de recursos, no tiene sentido la propiedad privada, por que esta relacionada con la escasez que experimento el humano en tiempos primitivos. LA escasez y el miedo a la nada es lo que te hace aceptar el concepto de propiedad privada.
Obsoletizar el sistema monetario ocurre exactamente en cuanto empiezas a capturar energía y a sacar un rendimiento del que alimentarte.
-> No exactamente, por que, hoy se podría producir toda la energía de manera sostenible y limpia, pero, para que eso ocurra a los magnates de la energía y demás tendrían que interesarle el cambio y mas bien les hace perder dinero. Por que el aire es gratis, por que es abundante, tan abundante que es mas fácil respirarlo en cualquier parte que comprarlo, pues exactamente eso, si los recursos de todo el planeta se gestionasen sostenible e inteligentemente, habría la abundancia exacta que necesita la humanidad y sin residuos y eso no se podría vender, por que simplemente te rodearía.
Lo de las mejores decisiones posibles significa lo siguiente: Que se toman decisiones en base a toda la información disponible y como todo es cambiante y cada vez hay mas información, la supuesta decisión tomada seria revisada en cada instante y su existencia dependería de su probación constante por todo lo demás en todo momento.
puesto que la gran mayoría de las personas están desconectadas de la tierra y de lo que ocurre en ella
Claro, es que si dices esto, veo por donde vas: Piensa lo siguiente, en un mundo sin propiedad privada, con la información mundial compartida, cambia todo, pero todo, por ejemplo: no habría publicidad, habría constantemente publicaciones de información, la gente no solo estudiaría con libros y videos el mar, sino que al estar el potencial humano unido y liberado, directamente habrían universidades oceanográficas bajo el mar. Es decir es que le cambio es total, tu hay eres lo que tu quieras ser, y esa decisiones también iría en concordancia con el resto del mundo.
Y aunque fuese un movimiento permacultura, igual se cometerán errores, por eso nosotros recurrimos a los maestros en nuestra materia. ¿Cuáles son tus maestros? ¿Un arquitecto llamado Fresco?
-> En relación a lo anterior piensa lo siguiente, en este tipo de sociedad, es mas difícil cometer un error que tener éxito en el momento decisivo, mira hoy tenemos carreteras con señales que dicen "cuidado resbala" ¿Por que? -> Por que mas barato la señas QUE hacer que ese tramo deje de tener accidente poniendo un suelo que no resbales por ejemplo. Es decir, en esa sociedad no hay señales en puntos negros de la carretera, por que directamente las carreteras no resbalan.
1. Es cierto que nada garantiza que un político cuando gane haga lo que dijo, pero mira Carmena. Mira a Mujica, mira a JFK... No significa tampoco que no haya políticos que cumplan
Mira tu a Carmena, podrá hacer algún que otro cambio, como podemos, pero luego hay que ser conscientes de que España es insignificante en Europa, por eso cuando podemos llega a tener suficiente poder como para poder tomar decisiones en España, realmente podrá hacer cuatro cosas pero nada importante porque España es una mas en Europa y en Europa lo ricachones querrán que España haga mas recortes, entonces pablo iglesias tendrá que tomar la decisión de aplicar los recortes de Europa o irse.
Mujica no ha resuelto el problema de la pobreza, la precariedad en su país, sigue existiendo, lo que yo propongo evita que exista la pobreza al tener todos el mismo acceso a los recursos.
A JFK lo mataron macho anda que tu.
Mi contraste es muy pulido.
#21 Estás respondiendo a una magufada con otra, lo sabes ¿No?
#40 Jaja vaya.
Mirate "Soil Carbon Cowboys", ellos tambien pensaban que la permacultura era una magufada.
Además, el manual de la FAO de "Agroacuicultura integrada", que viene a ser un esbozo permacultural como un dia de fiesta.
"La aldea del agua" en India, que ha cambiado la vida de un pueblo entero gracias al rediseňo del paisaje y a la colaboración de todas las personas del pueblo durante una década.
Las vias que nos llevan a la sostenibilidad son "magufadas". Viva el vino, viva el PPSOEDANOS, viva@verne42, viva la ignorancia.
#44 Me refiero a Silent weapons for quiet wars... Cuando te llamo magufo
Estás poniendo en mi boca cosas que yo no he dicho...
Tú sin embargo sí le has recomendado el texto magufo-conspiranoico por excelencia
#46 Es un buen manual que explica cómo nos controlan.
Ahi va un documental divertido de cómo nos mantienen en la miseria permanente, por supuesto, controlandonos desde arriba.
Otro documental interesante viene siendo "The House of Numbers", y "La educacion prohibida".
No digo que "swfqw" sea realmente ese documento perdido del pentágono, digo que explica muy bien el funcionamiento de las élites para dirigir a las masas. Luego si para ti es conspiranoia lo puedo entender, no todo el mundo tiene la consciencia igual ni tiene las mismas inquietudes.
Además... ¿Como vas a luchar contra un enemigo invisible? ...
#47 ese enemigo invisible es la oligarquía...
Que no es nada invisible
Yo te recomiendo que leas "La doctrina del shock", o "Confesiones de un sicario económico", o cualquier libro de Naomi Klein
Y por cierto, si te molestaras en meterte en mi perfil verás que escribo mi propio blog sobre estos temas, que me interesan bastante
Ni tú ni yo somos copos de nieve ni estamos solos en esto
Ni nada es una conspiración ni todo lo es
A veces son solo sistemas obsoletos intentando autoperpetuarse
#49 Ambos leídos, junto a NoLogo.
Por supuesto que hay una gran corporación lobbysta que maneja la mayoría del planeta, no es absoluta por supuesto, pero es asquerosamente poderosa.
Hasta los Rotchild han abandonado el petroleo para pasar a renovables.
#50 Ese es un gran problema, que los mamones se sofistican, y en el mundo hablr coches eléctricos cuando lo oligarkas de los combustibles fosiles adquieran el control del mercado eléctrico como lo tenían en el petróleo. Aunque haber que pasa, por que son dos sectores muy potentes el de la electricidad y el petróleo, haber como acaba el tema.
#49 Cierto, lo que pasa es que hay gente que no esta preparada para comprender ciertas ideas nuevas que desafían su sistema de valores, un sistema estático, diseñado para no cambiar...
Yo no creo en que halla gente mala o buena, sino creo que el origen del comportamiendo tiene mucho que ver con el ratio de desorden y exceso con la escasez del entorno.
#44 wtf?
#40 Lo que yo se es lo contrario. Lo que tu haces en tu comentario es intentar decir algo que no tenga nada que ver con algo concreto, y lo que yo te respondo es: Te compraria el comentario si aparte de eso, me discutirías aunque sea un solo concepto.....
#18 Tú tampoco estas preparado para hacer un esfuerzo intelectual que vaya más allá de ver un vídeo de youtube. Lo siento, pero te has tragado una estafa.
#32 EL medio por el cual una persona se ilustra es irrelevante, lo realmente relevante es el contenido pero lo aun mas relevante, es el efecto en ti. Asi que ni si quieras estas en la posibilidad de juzgar mi intelecto.... Mas alla de falta ortográficas...
#36 ¿Quieres que contemos faltas de ortografía?
No me hables más sobre el Proyecto Venus si no has leído los artículos que te enlacé. El Proyecto Venus lo conozco desde hace 6/7 años.
#68 Mejor no hablemos de faltas de ortografia, tienes razón. No te hablo mas del Proyecto Venus.
#13 Hola. Te he contestado a otros mensajes con una serie de artículos rigurosos que desmontan el proyecto Venus. Espero que te les lo leas, aunque no son tan atractivos como un vídeo que en una hora y media pretende explicar un nuevo sistema socioeconómico. Si no los lees no voy a decirte (como tú a otro usuario) que son demasiados complejos y sofisticados. Léelos si quieres dejar de ser un ignorante y de hacer el ridículo frente a los que conocemos bien el tema.
#30 Mira lo de riguroso, creo que es un concepto que te viene grande, para empezar quien es el colgao que a hecho esos artículos, sin embargo en el documental salen: un astronauta, un psicólogo, periodistas que argumentan mejor que tu y la mujer de jackque, ahora dime un mundo cuerdo (este no claro) a quien darias mas credibilidad tu
Recomiendo ver este documental, te ayudara a comprender los errores sistémicos que arrastramos desde el pasado.
#1 Porque no empiezas leyendo a Marx, y después a Buckminster Fuller?
#19 ¿Y tener que aprender conceptos como la plusvalía, la fuerza de trabajo y la lucha de clases? Qué va, mejor un video de magufos pagados por ultraderechistas y anarcocapitalistas en youtube.
#22 Wtf?
#19 Por que si vieras el documental, te darias cuenta que todo es caduco! Todo son pirámides arrastradas desde la era de supervivencia..... Y os mirais el documental, lo comprendéis y entonce me venis con algo mejor macho
#23 No es tan digerible y ameno como un vídeo de youtube, pero espero que te ayude (a ti y a todos los que han picado en el anzuelo de la secta Zeigeist/Proyecto Venus) a curar la ceguera e ignorancia respecto a Fresco y su "proyecto":
https://chemazdamundi.wordpress.com/el-proyecto-venus-contrastado/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2012/09/27/el-proyecto-venus-contrastado-i-introduccion-a-una-critica-y-analisis-del-proyecto-venus-los-porques-de-analizar-y-criticar-el-proyecto-venus-de-jacque-fresco/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2012/10/05/el-proyecto-venus-contrastado-i-que-es-el-proyecto-venus-pv-el-project-venus-research-center-y-sus-conexiones-con-los-visionarios-organizacion-regimen-fiscal-y-beneficios/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2013/07/14/el-proyecto-venus-contrastado-3a-parte-analisis-profesional-y-tecnico-de-las-caracteristicas-arquitectonicas-de-el-proyecto-venus-pv-y-de-la-economia-basada-en-recursos-ebr-son-ciertas/
Probablemente te llevará horas leer todos los artículos, y aunque están escritos de forma que sean más o menos fáciles de comprender, es una lectura algo densa para alguien acostumbrado a digerir vídeos magufos, pero te aseguro que te va a cambiar completamente la perspectiva. Si no quieres o no tienes tiempo de leerlos todos, ve directamente al último, en el cual desmonta todo el tinglado del vendedor de humo del proyecto Venus.
Un saludo.
#27 No me repitas tres veces lo mismo y menos con ese Nick
#23 yo me he visto el documental hace dos años
De hecho ya escribí una crítica que considero bastante buena
Aunque es cierto que algunas de las cosas que dice son ciertas y deberían cambiarse, este ni aporta nada nuevo ni propone soluciones que no se hayan propuesto antes
Si te mola el rollo Venus, te recomiendo que te leas a Buckminster Fuller, que por lo menos era un hombre de provecho
Cuando te digo que leas a Marx no es ninguna coña: vete al origen, no bebas de los charcos
Saludos
#39 Permíteme que te diga, que el hecho de que tu mismo consideres tu critica, Buena, es una mezcolanza explosiva de conceptos que cuestionan, aparte de tu credibilidad, la propia integridad de la frase concreta, dicho eso: Lo único que aporta es algo nuevo, estamos acostumbrado a vivir de manera piramidal, y con minorías tomando decisiones sobre mayorías, desde el inicio de la era sedentaria hasta hoy, el tema va asi, ahora viene el señor jacke nos dice algo nuevo, y que hacemos, pues actuar como hemos sido educados, de manera xenófoba hacia las ideas nueva, es lo de siempre...
Gracias por la recomendación, lo mirare
#19 Por que se trata de no se caduco... se trata de obsoletizar el sistema moneratio... buff mira lo he escrito mas abajo, vas y lo miras. o espera, mejor mira el documental
#19 Por que cuando tu acabes de ver el documental te darás cuenta que es mucho mas sofisticada, precisa y garantizante la sociocibernetica, que el comunismo, por que el comunismo, el fascismo o el capitalismo son mierda de los mismo dado que no garantizan que se tomen las mejores decisiones posibles, todos esos sistemas han sido piramidales por haber minorías de poder o de control estratégico de recursos o del estado, como lo son los bancos, las empresas de armamento y demás, por lo tanto, el discurso de Karl estuvo bien en un momento pero hasta el mismo sabia que era caduco (Pasados los años claro), y a si a sido, ahora llega lo nuevo, que será también caducó en el futuro para otra cosa nueva.
#19 Por que cuando tu acabes de ver el documental te darás cuenta que es mucho mas sofisticada, precisa y garantizante la sociocibernetica, que el comunismo, por que el comunismo, el fascismo o el capitalismo son mierda de los mismo dado que no garantizan que se tomen las mejores decisiones posibles, todos esos sistemas han sido piramidales por haber minorías de poder o de control estratégico de recursos o del estado, como lo son los bancos, las empresas de armamento y demás, por lo tanto, el discurso de Karl estuvo bien en un momento pero hasta el mismo sabia que era caduco (Pasados los años claro), y a si a sido, ahora llega lo nuevo, que será también caducó en el futuro para otra cosa nueva.
#19 Por que cuando tu acabes de ver el documental te darás cuenta que es mucho mas sofisticada, precisa y garantizante la sociocibernetica, que el comunismo, por que el comunismo, el fascismo o el capitalismo son mierda de los mismo dado que no garantizan que se tomen las mejores decisiones posibles, todos esos sistemas han sido piramidales por haber minorías de poder o de control estratégico de recursos o del estado, como lo son los bancos, las empresas de armamento y demás, por lo tanto, el discurso de Karl estuvo bien en un momento pero hasta el mismo sabia que era caduco (Pasados los años claro), y a si a sido, ahora llega lo nuevo, que será también caducó en el futuro para otra cosa nueva.
#19 Te he enviado tres veces el comentario por que se me ha bugeao el navegador, disculpas
#1 No es tan digerible y ameno como un vídeo de youtube, pero espero que te ayude (a ti y a todos los que han picado en el anzuelo de la secta Zeigeist/Proyecto Venus) a curar la ceguera e ignorancia respecto a Fresco y su "proyecto":
https://chemazdamundi.wordpress.com/el-proyecto-venus-contrastado/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2012/09/27/el-proyecto-venus-contrastado-i-introduccion-a-una-critica-y-analisis-del-proyecto-venus-los-porques-de-analizar-y-criticar-el-proyecto-venus-de-jacque-fresco/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2012/10/05/el-proyecto-venus-contrastado-i-que-es-el-proyecto-venus-pv-el-project-venus-research-center-y-sus-conexiones-con-los-visionarios-organizacion-regimen-fiscal-y-beneficios/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2013/07/14/el-proyecto-venus-contrastado-3a-parte-analisis-profesional-y-tecnico-de-las-caracteristicas-arquitectonicas-de-el-proyecto-venus-pv-y-de-la-economia-basada-en-recursos-ebr-son-ciertas/
Probablemente te llevará horas leer todos los artículos, y aunque están escritos de forma que sean más o menos fáciles de comprender, es una lectura algo densa para alguien acostumbrado a digerir vídeos magufos, pero te aseguro que te va a cambiar completamente la perspectiva. Si no quieres o no tienes tiempo de leerlos todos, ve directamente al último, en el cual desmonta todo el tinglado del vendedor de humo del proyecto Venus.
Un saludo.
#26 Mira, es mas simple, actualmente la humanidad es una pirámide con escalones y divida territorialmente y en mas dimensiones dividida, para solucionar eso tenemos que cambiar el método decisivo colectivo. Dicho eso se aplica el método científico a la decisiones colectiva, en vez del método político o el que tu quieras, y enconte se alcanza la mejor decisión posible para el momento, y esta decisión es puesta a prueba hasta que aparece nueva información que la refute o la niege. El articulo que me has puesto hay se de muy de lejos que es basura, pero basura: Vamos dime algo clave, esencial de ese articulo, dime algo concreto que creas importante de ese articulo, te lo debato....
Dime alto que diga ese articulo que tu creas que es muy evidente en el tema de decir que eso es una secta o lo que tu quieras...
#3 No, es propaganda goebbeliana pro-desinformadora.
La alternativa está en la Permacultura. Tamera Healing Biotype 01 es una de las tantas respuestas.
Fíjate tu que esta gente no contempla a la naturaleza como la contempla Bill Mollison, ni se plantea como va a producir alimentos. Es en pocas palabras un pajote mental de ciudad futurista. Con lefada y todo.
Que os cunda marineros, que os cunda.
#6 la alternativa esta en que cuando se toma una decisión colectiva, esta, debe de basarse en toda la información disponible, por que sino no se llega a la mejor decisión posible para el momento, todo lo demás es una interpretación. Por eso hasta que no llegemos a organizarnos de manera que apliquemos este método, no llegaremos nunca a un estado de máximo nivel de vida para todos los seres humanos. Todo es cambiante. Por eso debemos de aceptar una sociedad mundial cambiante.
#3 No lo es. El proyecto más avanzado de orden humano no depende de diseños futuristas o sueños conceptuales irrealizables sino de la voluntad de aprender de nuestros errores.
#43 Creo que habrá gente que morirá tonta porque es su manera de existir, por mera inercia, mientras van devorando cerebros por el camino.
The walking dead.
#48 Lo que tu creas es irrevante e insignificante, otra cosa es que creas lo contrario.
#48 Lo que tu creas es irrelevante.....
#43 Y cuando repetimos los mismo errores, es exactamente por que no aprendemos, por que para aprender hay que tener un referente, el referente es el método de constante prueba en las decisiones colectivas. Es decir que el concepto de la voluntad, tendría mas origen en el entorno que en el Humano, lo digo por que parece que lo digas como si la voluntad fuera una especie de inicio de creación divina dentro de nuestro ser.
Por lo tanto, el proyecto mas avanzado de orden humano se basa precisamente en el constante desafio y no en la voluntades. Por lo tanto no tienes razón y, ahora sabes por que.
#51 Gracias por iluminarme. ¡Vaya! ¡Sigo sin ver nada! ¡Resulta que no es que estuviera oscuro sino que estoy ciego!
#53 Yo no ilumino, yo discuto.
#55 No. No lo hace. Disculpe, pero no voy a perder mi tiempo con Vd. Buenas tardes.
#59 No pierdas el tiempo en general....
#3
DI NO A LA IGNORANCIA TÚ, AMIGO, Y LEE LO DE ABAJO. ESTÁ SIENDO ENGAÑADO POR ANARCOCAPITALISTAS Y DISCÍPULOS DE LA ESCUELA DE ECONOMÍA AUSTRÍACA
No es tan digerible y ameno como un vídeo de youtube, pero espero que te ayude (a ti y a todos los que han picado en el anzuelo de la secta Zeigeist/Proyecto Venus) a curar la ceguera e ignorancia respecto a Fresco y su "proyecto":
https://chemazdamundi.wordpress.com/el-proyecto-venus-contrastado/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2012/09/27/el-proyecto-venus-contrastado-i-introduccion-a-una-critica-y-analisis-del-proyecto-venus-los-porques-de-analizar-y-criticar-el-proyecto-venus-de-jacque-fresco/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2012/10/05/el-proyecto-venus-contrastado-i-que-es-el-proyecto-venus-pv-el-project-venus-research-center-y-sus-conexiones-con-los-visionarios-organizacion-regimen-fiscal-y-beneficios/
https://chemazdamundi.wordpress.com/2013/07/14/el-proyecto-venus-contrastado-3a-parte-analisis-profesional-y-tecnico-de-las-caracteristicas-arquitectonicas-de-el-proyecto-venus-pv-y-de-la-economia-basada-en-recursos-ebr-son-ciertas/
Probablemente te llevará horas leer todos los artículos, y aunque están escritos de forma que sean más o menos fáciles de comprender, es una lectura algo densa para alguien acostumbrado a digerir vídeos magufos, pero te aseguro que te va a cambiar completamente la perspectiva. Si no quieres o no tienes tiempo de leerlos todos, ve directamente al último, en el cual desmonta todo el tinglado del vendedor de humo del proyecto Venus.
Un saludo.
#28 Mira precisamente de lo que se discute es de obsoletizar el sistema monetario con abundancia producto de la administración inteligente de los recursos de la tierra, asi que desde la primera frase ya pierde credibilidad eso que me has escrito y que por su puesto no pienso leer esos artículos que tiene una pinta a magufo pero level 100
Y también enseña cómo se puede vivir del cuento de la tierra prometida cometiendo los mismos pecados que tus hermanos.
#2 wtf? Di no a la ignorancia. El proyecto venus es el planteamiento mas avanzado de orden humano
De hecho, ahora mismo, sin necesidad de que robots nos hagan todos los trabajos, con lo productivos que somos, podríamos vivir todos casi sin trabajar.
#4 exacto, haber si se conciencia la gente que es mas fácil organizarse así que seguir con la basura actual.
#29 Y DALE!!! Al final voy a tener que ir por partes: presupone una visión idealizada del ser humano individual -> El individualismo actual es muy cierto. El sistema actual es imperfecto por que las personas son imperfectas-> El sistema actual produce errores sistémicos como pobreza, lo de que las personas son imperfectas, POR FAVOR lo dice al principio el psicólogo. ¿Quién defenderá esa ciudad si otra decide atarcarle?-> Pero por dios, no teneis ni puta idea, pero ni puta idea. Solo te compro la ultima frase y por los pelos.
Esto es un mensaje a todos: Que opinas del comportamiento del girasol y del sol, su relación, venga discutirme eso, va venga, decir algo concreto.
Quien vota negativo? Como se puede ser tan masoca?
#8 #12 Yo he votado negativo.
#14 Y ahora sabemos por que
Madre mía cinco negativos, pero si es lo mas avanzado que ha pasado por esta web.
#12 A ver, yo puedo entender a la gente que ha votado negativo porque a pesar de que la idea circular de ciudad sostenible (y la maqueta de la parte III, me encantan las maquetas) está genial, la arenga moral mesiánica sobra.
#17 Y dale con la ciudad, precisamente es lo mas simbólico de todo el documental, Venga esforzaros y argumentar alguna critica a alguna base argumentativa que exponen en el, pero es que nada macho. TODO ES: que no se que de la ciudad, el otro eso el propaganda, bla bla bla, luego no os quejéis si Rajoy sale el mas votado y os porcula institucionalmente...
#20 El vídeo presupone una visión idealizada del ser humano individual que no es cierta. El sistema actual es imperfecto porque las personas son imperfectas. Por ejemplo, ¿quién defenderá esa ciudad si otra decide atacarla? De todas formas está claro que en el futuro la gente tendrá más tiempo libre debido a una alta automatización e incluso no será necesario trabajar, pero de ahí a que la gente utilice ese tiempo para el progreso y la mejora de la humanidad y no para vaguear va un trecho.