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#17:
#1 #5 #10 #2 Este vídeo tiene todo para ser viral: contenido, presentación atractiva y una estrategia en las redes sociales. Por desgracia, tiene muchos errores, simplismos, ideas preconcebidas y omisiones clamorosas. En mi opinión, una porquería a pesar de tener algunos puntos buenos.
► El vídeo apuesta por la tesis de que el conflicto interno en Siria está basado en meras fracturas sectarias entre chiíes alawies (en el poder) y el los sunitas, presentada como una mayoría demográfica presuntamente oprimida y marginada del poder. Esa fractura social basada en las diferencias religiosas, si bien existe en cierto grado (como en todo Oriente Medio), ha sido explotada y exagerada por los suníes radicales y las potencias extranjeras centradas en el "cambio de régimen" en Siria. La realidad es que lo que predomina en Siria es un estado baazista (nacionalismo árabe, socialista y secular) donde la religión (más aun las diferencias religiosas) son relegadas a un segundo plano ya que se trata de separar el estado y el poder religioso.
Asi, el verdadero conflicto es la vieja lucha entre secularismo/modernidad y el poder religioso, con grandes contrastes entre ciudad y campo. Assad mismo está casado con una suní, y el aparato de estado y el ejercito está compuesto mayoritariamente de sunies. El gobierno de Assad, ante la revolución islamista (que no "democrática"), no solamente ha resultado fortalecido por el apoyo de las minorías religiosas si no también por amplios sectores de sunies moderados (opositores no islamistas incluidos).
► Otro elemento de la falsa narrativa imperante es el levantamiento de Hama de 1982, que es descrito como una revuelta popular "suni", cuando sería mas acertado llamarlo "revuelta armada islamista". El vídeo nos dice que Assad padre acabó con la revuelta "a costa de matar a miles de civiles" pero omite que un millar de soldados también murieron combatiendo a esos civiles islamistas... armados.
► También da una versión simplista de la "primavera arabe" y omite que en los enfrentamientos de 2011 cientos de soldados y policías se contaron entre los muertos.
► Más adelante el vídeo insiste en la tesis del sectarismo: dice "primero recuerda que todo está dividido entre chiies - más los laicos - y sunies". Y a continuación nos asegura que las zonas que controla el gobierno "son básicamente las zonas chiies del país", lo cual es algo totalmente erroneo, una burrada que pone en evidencia el desconocimiento de los autores del vídeo
► Otra falsedad: La descripción de las facciones rebeldes es muy decepcionante. Nos cuenta que la oposición está formada por el FSA ("mayoritariamente laico" afirma y se equivoca) y el Frente Islámico ("religioso" dicen, y les colocan la etiqueta de "islamistas" -moderados? -por no contarnos que son salafistas de linea dura). En cuanto al Frente al-Nusra (filial de al-Qaeda), los pone bajo otra etiqueta ("islamistas radicales") cuando en realidad el Frente Islámico (salafistas que dan el pesame a los talibanes) son igualmente radicales y, de hecho, el FI y al-Nusra son grandes aliados y se llaman "hermanos".
► Por último, el video afirma que en contra de "Assad", es decir el gobierno sirio, "luchan EEUU, GB, Francia, Turquía y Arabia Saudi". De nuevo comenten una omisión clamorosa al no mencionar al régimen Catar entre otros países también implicados. Catar es junto con Turquía y la el régimen saudita, la gran instigadora y patrocinadora de la oposición wahabista en Siria. De hecho, para el año 2013 ya había invertido 3.000 millones de dolares en financiar y armar a todo tipo de grupos extremistas.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/86e3f28e-be3a-11e2-bb35-00144feab7de.html
► El vídeo apuesta por la tesis de que el conflicto interno en Siria está basado en meras fracturas sectarias entre chiíes alawies (en el poder) y el los sunitas, presentada como una mayoría demográfica presuntamente oprimida y marginada del poder. Esa fractura social basada en las diferencias religiosas, si bien existe en cierto grado (como en todo Oriente Medio), ha sido explotada y exagerada por los suníes radicales y las potencias extranjeras centradas en el "cambio de régimen" en Siria. La realidad es que lo que predomina en Siria es un estado baazista (nacionalismo árabe, socialista y secular) donde la religión (más aun las diferencias religiosas) son relegadas a un segundo plano ya que se trata de separar el estado y el poder religioso.
Asi, el verdadero conflicto es la vieja lucha entre secularismo/modernidad y el poder religioso, con grandes contrastes entre ciudad y campo. Assad mismo está casado con una suní, y el aparato de estado y el ejercito está compuesto mayoritariamente de sunies. El gobierno de Assad, ante la revolución islamista (que no "democrática"), no solamente ha resultado fortalecido por el apoyo de las minorías religiosas si no también por amplios sectores de sunies moderados (opositores no islamistas incluidos).
► Otro elemento de la falsa narrativa imperante es el levantamiento de Hama de 1982, que es descrito como una revuelta popular "suni", cuando sería mas acertado llamarlo "revuelta armada islamista". El vídeo nos dice que Assad padre acabó con la revuelta "a costa de matar a miles de civiles" pero omite que un millar de soldados también murieron combatiendo a esos civiles islamistas... armados.
► También da una versión simplista de la "primavera arabe" y omite que en los enfrentamientos de 2011 cientos de soldados y policías se contaron entre los muertos.
► Más adelante el vídeo insiste en la tesis del sectarismo: dice "primero recuerda que todo está dividido entre chiies - más los laicos - y sunies". Y a continuación nos asegura que las zonas que controla el gobierno "son básicamente las zonas chiies del país", lo cual es algo totalmente erroneo, una burrada que pone en evidencia el desconocimiento de los autores del vídeo
► Otra falsedad: La descripción de las facciones rebeldes es muy decepcionante. Nos cuenta que la oposición está formada por el FSA ("mayoritariamente laico" afirma y se equivoca) y el Frente Islámico ("religioso" dicen, y les colocan la etiqueta de "islamistas" -moderados? -por no contarnos que son salafistas de linea dura). En cuanto al Frente al-Nusra (filial de al-Qaeda), los pone bajo otra etiqueta ("islamistas radicales") cuando en realidad el Frente Islámico (salafistas que dan el pesame a los talibanes) son igualmente radicales y, de hecho, el FI y al-Nusra son grandes aliados y se llaman "hermanos".
► Por último, el video afirma que en contra de "Assad", es decir el gobierno sirio, "luchan EEUU, GB, Francia, Turquía y Arabia Saudi". De nuevo comenten una omisión clamorosa al no mencionar al régimen Catar entre otros países también implicados. Catar es junto con Turquía y la el régimen saudita, la gran instigadora y patrocinadora de la oposición wahabista en Siria. De hecho, para el año 2013 ya había invertido 3.000 millones de dolares en financiar y armar a todo tipo de grupos extremistas.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/86e3f28e-be3a-11e2-bb35-00144feab7de.html
#23:
#17 wow, passagari, interesantísimo el comentario, tomamos nota!
soy uno de los autores y te comento algunas cosas:
- lo primero es que si la impresión que te llevas del video es que el conflicto en siria es una mera fractura entre chiies y sunnies… algo no hemos hecho bien. tratamos de transmitir que es una realidad más de muchas, y que cuenta en el “todo”.
- cierto, el estado Baaz relegaba la religion a un segundo plano, pero en estos casos (estados laicos opresores) la religión suele convertirse en una forma de oposición (curioso, estaba contestándote según te leía y veo que dices “”el verdadero conflicto es la vieja lucha entre secularismo/modernidad y el poder religioso” y estoy muy de acuerdo. de nuevo, lamento que no lo encuentres reflejado en el video. lo que dices de campo-ciudad tambien es cierto, de hecho las migraciones campo-ciudad, hambrunas y sequías tenian mas peso en el guión original, pero cayeron bajo el filtro de reducir datos para hacer accesible a un público más amplio, al final era cuestión de eliminar barreras.
- el levantamiento de Hama no lo vendemos como revuelta popular, si te fijas decimos que los hermanos populares aprovechan el sentimiento de opresión y toman las armas. por supuesto, omitimos datos, pero hay que simplificar si se quiere contar en diez minutos una realidad compleja.
- cierto, la primavera árabe está muy resumida.
- respecto a que te parezca una burrada lo de que Assad controla las zonas chiies, quizá es el ciertamente un error decir “basicamente son las zonas chiies”, porque controla algo bastante más y las ciudades, fuera de las zonas netamente alawitas, están en disputa continua.
En realidad, si con dos cosas queremos que se quede la gente es, primero en mayusculas "SYKES-PICOT" y en segundo lugar, que el pasado forja el presente.
Una tarea muy compleja, muy imperfecta pero en una dirección muy necesaria.
Por lo demás, muchas gracias por tus apuntes, tomamos buena nota, de verdad.
soy uno de los autores y te comento algunas cosas:
- lo primero es que si la impresión que te llevas del video es que el conflicto en siria es una mera fractura entre chiies y sunnies… algo no hemos hecho bien. tratamos de transmitir que es una realidad más de muchas, y que cuenta en el “todo”.
- cierto, el estado Baaz relegaba la religion a un segundo plano, pero en estos casos (estados laicos opresores) la religión suele convertirse en una forma de oposición (curioso, estaba contestándote según te leía y veo que dices “”el verdadero conflicto es la vieja lucha entre secularismo/modernidad y el poder religioso” y estoy muy de acuerdo. de nuevo, lamento que no lo encuentres reflejado en el video. lo que dices de campo-ciudad tambien es cierto, de hecho las migraciones campo-ciudad, hambrunas y sequías tenian mas peso en el guión original, pero cayeron bajo el filtro de reducir datos para hacer accesible a un público más amplio, al final era cuestión de eliminar barreras.
- el levantamiento de Hama no lo vendemos como revuelta popular, si te fijas decimos que los hermanos populares aprovechan el sentimiento de opresión y toman las armas. por supuesto, omitimos datos, pero hay que simplificar si se quiere contar en diez minutos una realidad compleja.
- cierto, la primavera árabe está muy resumida.
- respecto a que te parezca una burrada lo de que Assad controla las zonas chiies, quizá es el ciertamente un error decir “basicamente son las zonas chiies”, porque controla algo bastante más y las ciudades, fuera de las zonas netamente alawitas, están en disputa continua.
En realidad, si con dos cosas queremos que se quede la gente es, primero en mayusculas "SYKES-PICOT" y en segundo lugar, que el pasado forja el presente.
Una tarea muy compleja, muy imperfecta pero en una dirección muy necesaria.
Por lo demás, muchas gracias por tus apuntes, tomamos buena nota, de verdad.
#5:
Está muy bien el video. Especialmente a la hora de situar los antecedentes históricos de la situación en Siria.
Comentarios
#1 #5 #10 #2 Este vídeo tiene todo para ser viral: contenido, presentación atractiva y una estrategia en las redes sociales. Por desgracia, tiene muchos errores, simplismos, ideas preconcebidas y omisiones clamorosas. En mi opinión, una porquería a pesar de tener algunos puntos buenos.
► El vídeo apuesta por la tesis de que el conflicto interno en Siria está basado en meras fracturas sectarias entre chiíes alawies (en el poder) y el los sunitas, presentada como una mayoría demográfica presuntamente oprimida y marginada del poder. Esa fractura social basada en las diferencias religiosas, si bien existe en cierto grado (como en todo Oriente Medio), ha sido explotada y exagerada por los suníes radicales y las potencias extranjeras centradas en el "cambio de régimen" en Siria. La realidad es que lo que predomina en Siria es un estado baazista (nacionalismo árabe, socialista y secular) donde la religión (más aun las diferencias religiosas) son relegadas a un segundo plano ya que se trata de separar el estado y el poder religioso.
Asi, el verdadero conflicto es la vieja lucha entre secularismo/modernidad y el poder religioso, con grandes contrastes entre ciudad y campo. Assad mismo está casado con una suní, y el aparato de estado y el ejercito está compuesto mayoritariamente de sunies. El gobierno de Assad, ante la revolución islamista (que no "democrática"), no solamente ha resultado fortalecido por el apoyo de las minorías religiosas si no también por amplios sectores de sunies moderados (opositores no islamistas incluidos).
► Otro elemento de la falsa narrativa imperante es el levantamiento de Hama de 1982, que es descrito como una revuelta popular "suni", cuando sería mas acertado llamarlo "revuelta armada islamista". El vídeo nos dice que Assad padre acabó con la revuelta "a costa de matar a miles de civiles" pero omite que un millar de soldados también murieron combatiendo a esos civiles islamistas... armados.
► También da una versión simplista de la "primavera arabe" y omite que en los enfrentamientos de 2011 cientos de soldados y policías se contaron entre los muertos.
► Más adelante el vídeo insiste en la tesis del sectarismo: dice "primero recuerda que todo está dividido entre chiies - más los laicos - y sunies". Y a continuación nos asegura que las zonas que controla el gobierno "son básicamente las zonas chiies del país", lo cual es algo totalmente erroneo, una burrada que pone en evidencia el desconocimiento de los autores del vídeo
► Otra falsedad: La descripción de las facciones rebeldes es muy decepcionante. Nos cuenta que la oposición está formada por el FSA ("mayoritariamente laico" afirma y se equivoca) y el Frente Islámico ("religioso" dicen, y les colocan la etiqueta de "islamistas" -moderados? -por no contarnos que son salafistas de linea dura). En cuanto al Frente al-Nusra (filial de al-Qaeda), los pone bajo otra etiqueta ("islamistas radicales") cuando en realidad el Frente Islámico (salafistas que dan el pesame a los talibanes) son igualmente radicales y, de hecho, el FI y al-Nusra son grandes aliados y se llaman "hermanos".
► Por último, el video afirma que en contra de "Assad", es decir el gobierno sirio, "luchan EEUU, GB, Francia, Turquía y Arabia Saudi". De nuevo comenten una omisión clamorosa al no mencionar al régimen Catar entre otros países también implicados. Catar es junto con Turquía y la el régimen saudita, la gran instigadora y patrocinadora de la oposición wahabista en Siria. De hecho, para el año 2013 ya había invertido 3.000 millones de dolares en financiar y armar a todo tipo de grupos extremistas.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/86e3f28e-be3a-11e2-bb35-00144feab7de.html
#17 wow, passagari, interesantísimo el comentario, tomamos nota!
soy uno de los autores y te comento algunas cosas:
- lo primero es que si la impresión que te llevas del video es que el conflicto en siria es una mera fractura entre chiies y sunnies… algo no hemos hecho bien. tratamos de transmitir que es una realidad más de muchas, y que cuenta en el “todo”.
- cierto, el estado Baaz relegaba la religion a un segundo plano, pero en estos casos (estados laicos opresores) la religión suele convertirse en una forma de oposición (curioso, estaba contestándote según te leía y veo que dices “”el verdadero conflicto es la vieja lucha entre secularismo/modernidad y el poder religioso” y estoy muy de acuerdo. de nuevo, lamento que no lo encuentres reflejado en el video. lo que dices de campo-ciudad tambien es cierto, de hecho las migraciones campo-ciudad, hambrunas y sequías tenian mas peso en el guión original, pero cayeron bajo el filtro de reducir datos para hacer accesible a un público más amplio, al final era cuestión de eliminar barreras.
- el levantamiento de Hama no lo vendemos como revuelta popular, si te fijas decimos que los hermanos populares aprovechan el sentimiento de opresión y toman las armas. por supuesto, omitimos datos, pero hay que simplificar si se quiere contar en diez minutos una realidad compleja.
- cierto, la primavera árabe está muy resumida.
- respecto a que te parezca una burrada lo de que Assad controla las zonas chiies, quizá es el ciertamente un error decir “basicamente son las zonas chiies”, porque controla algo bastante más y las ciudades, fuera de las zonas netamente alawitas, están en disputa continua.
En realidad, si con dos cosas queremos que se quede la gente es, primero en mayusculas "SYKES-PICOT" y en segundo lugar, que el pasado forja el presente.
Una tarea muy compleja, muy imperfecta pero en una dirección muy necesaria.
Por lo demás, muchas gracias por tus apuntes, tomamos buena nota, de verdad.
Está muy bien el video. Especialmente a la hora de situar los antecedentes históricos de la situación en Siria.
Aunque el video se titule "La guerra de Siria en 5 minutos", al final de lo que trata es de la aparición del "ISIS" y lo resume todo en la frase que usa como colofón:
"En este contexto NO ES EXTRAÑO que aparezcan ACTORES que se alimenten de la DESESPERACIÓN, el sentimiento suní de OPRESIÓN y la visión de OCCIDENTE como INVASOR, ISIS usa la identidad ÁRABE y la MITOLOGÍA de antiguos imperios".
De aquí se desprenden las siguientes conclusiones sobre el ISIS (Estado Islámico):
-NO ES EXTRAÑO que el ISIS aparezca: como no es extraño, entonces debemos suponer que es "normal", "corriente" o "habitual", que son sus antónimos. Gente que crucifican a niños de 12 años por practicar el cristianismo en pleno 2015 o tiran de una torre a homosexuales para que revienten contra el suelo entre otras lindezas, lo habitual como cuando sale el sol por las mañanas. Ya queda menos para su justificación, sigamos.
-ISIS es un ACTOR más: me encanta este eufemismo para referirse a esta panda de tarados. Pues ya lo sabéis, son unos actores más que representan un papel en un lejano teatro bélico. Joder si hasta suena bien.
-ISIS es producto de la DESESPERACIÓN, OPRESIÓN y de la INVASIÓN de OCCIDENTE: está claro, aquí el extremismo religioso no juega ningún papel, son a fin de cuentas víctimas, que decapitan, queman, vuelan en pedazos, violan, asesinan y torturan. Pero víctimas siempre, no lo olvidemos. Con dos cojones.
-ISIS usa la MITOLOGÍA: mentira, no usan la mitología, usan la religión, que es sustancialmente diferente. Buen intento de sacar el componente adotrinador religioso y al Islamismo de la ecuación, pero no cuela.
-ISIS usa la IDENTIDAD ÁRABE: pero no hemos quedado en que los árabes son un pueblo y no una religión??? (Minuto 2:42). Nuevamente otro intento de diluir el Islamismo a la hora de dibujar al "Estado Islámico". Si usasen la identidad árabe no matarían también a los mismos, a quién quiere engañar este?
Os podeis ahorrar el video y leer aquí directamente el resumen:
-El Islamismo no tiene ninguna responsabilidad en las atrocidades de ISIS. Fin.-
Para este viaje no hacían falta alforjas, se podía haber ahorrado los 9 minutos anteriores de video e ir al grano, amén de las omisiones y manipulaciones intencionadas que añade en especial cuando pasa de refilón por la creación de Israel.
#18 #7 Error descomunal, en origen era para situar la peninsula, pero si error garrafal.
#1 Cataluña lleva en España y Aragon desde minimo el siglo XIV. Si estará en el futuro no sabemos , pero de momento te jodes.
#6 WTF?!
#19 Llevas razón, pero tenemos que cribar, como hacer que mi madre o mucho tipo de público pueda entender, sin ser mareado por datos y efemérides, una crisis como esta.
Tienes que tomar decisiones, sino en vez de 10 minutos es una hora o más.
#22
Yo creo que para diez minutos a alguien que tiene poca o ninguna idea le puede quedar claro el origen, el lugar, y el como de la guerra de Siria a un nivel básico y suficiente. Por que si nos ponemos a hilar fino nos podemos ir hasta el fin del califato Omeya para hablar de los orígenes de todas estas miserias que suceden en oriente medio. Vamos que este video es un concentrado para que cualquiera que quiera se empiece a enterar.
Muy interesante, meneo
#17 Buen aporte. Yo añadiría en el último párrafo a Israel casi en primera posición.
Muy bueno, me gusta.
Empezad a usar renovables a saco.
El pico del diésel: revisión de 2015/c26#c-26
#1 Bonito troll te has montado, ahora sal a la calle y vive una vida real
Muy currado el video. Hay un error importante en el mapa que representa las facciones: la zona al norte de Hama aparece como controlada por el ISIS, cuando este no tiene presencia ahí. De hecho es la zona que está atacando por tierra actualmente al Asad apoyado por Rusia.
#5 demasiado simplificado
Del tipo de los de "In a Nutshell – Kurzgesagt"
The European Refugee Crisis and Syria Explained
Iraq Explained -- ISIS, Syria and War (de 2014 obsoleto y para verlo con pinzas)
Si vas a youtube será interesante ver ¿cuales os ponen como relacionados a cada uno de vosotros @capitan__nemo ?
¿cual ponen en el modo de reproducción automatica el siguiente?¿y el siguiente? (en donde dice "a continuacion"
Antes me salia seguido este "Infographic: The War in Syria" (de alguien o algo llamado "True Story")
Y despues este "Syria: What's Behind the Conflict" (de Associated Press)
Cuidado con las simplificaciones
Estos son los "negociadores" del TTIP [Infografía]/c2#c-2
#13 ¿y cuales son los rebeldes que están ahí de entre todos estos?
Guía de los grupos rebeldes armados de Siria
Guía de los grupos rebeldes armados de Siria
rtve.esY cuanto han cambiado de chaqueta a lo largo del tiempo.
#23 Aqui el comic con la teoria del problema climatico y la pobreza
¿Por qué pasa lo que pasa en Siria? Este cómic te lo cuenta en 5 minutos [eng]
¿Por qué pasa lo que pasa en Siria? Este cómic te lo cuenta en 5 minutos [eng]
¿Por qué pasa lo que pasa en Siria? Este cómic te ...
upworthy.comQue a proposito de eso y de que el problema no es tanto la sequia sino el acceso a los alimentos por los mas pobres.
Curioso con justo esto que decian en esta tele de Rouhaní (iraní)
Food prices in Egypt hit 5-year-high (justo el maximo de 5 años como cuando empezaron las primaveras arabes y que la avivó en cierta medida)
http://www.presstv.ir/Video/2015/10/11/432886/Egypt-food-prices-high
Despues me quedaba buscar algunos videos de estos de 5 o 10 minutos de resumenes de la tele de Cameron, que me sonaban.
War in Syria: a 2 minute guide (de Diciembre de 2013 cuando solo habia 100.000 muertos y 2 millones de refugiados, y no "existia" el isis)
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-25217799
Y entre los relacionados que me salian en youtube que ya habia dicho en #11
El de Associated Press, curioso ver el mapa que ponian que choca con lo que dice el video este de #WhySyria en el que indican que principalmente la gente vive en la parte de la costa y que lo demas es el desierto (ahh los moradores del desierto). Pero sí, ya se que es para simplificar, vuestro video me ha gustado mucho.
Syria: What's Behind the Conflict (Agosto 2012)
#32 Aqui otro de Jun 2013
The Syrian Conflict in five minutes
Otro de Abril 2014 de Le Monde
Understanding the syrian crisis in 5 minutes
Otro para la colección
Guía animada: ¿quién lucha contra quién en Siria? (¡En 90 segundos!)
Guía animada: ¿quién lucha contra quién en Siria?
Guía animada: ¿quién lucha contra quién en Siria?
bbc.com#4 https://es.wikipedia.org/wiki/Trol_(Internet)
#13 Una corrección: la zona que están atacando por tierra es un poco más arriba de donde señalan las flechas, éstas señalan la bolsa rebelde que hay al sur de Hama.
#2 ups... Dedo suelto...sorry...
#3 eso, tu ve a Portugal (y a Catalunya) y diles que son españoles
No es el único motivo por el que he votado errónea.
#7 No es la primera vez que alguien mete a Portugal en el mapa español. Vox mete a Portugal en el mapa de España
Vox mete a Portugal en el mapa de España
youtube.comArabia Saudí y otros países, principalmente del Golfo, apoyaron el golpe de estado contra los Hermanos Musulmanes de Egipto, partido suní que empezó a normalizar relaciones co Irán. Eso de guerra chii suní es una memez. http://internacional.elpais.com/internacional/2012/08/23/actualidad/1345749685_263914.html
Mapas impresos a gran tamaño, rotuladores y recursos caseros. Esto basta para montar una clase de historia... Sí.
Para entender lo que pasa en Oriente Medios sin un sesgo claro habría que dedicar muchas horas de estudio.
#1 eres un espectaculo
#7 Tiene dedos de no haber pegado un palo al agua en su vida.
#23 hermanos musulmanes, que he tenido un lapsus
#13 Estos son los fallos de hacerlo a mano, hacerlo digital con cartodb hubiera sido la hostia, pero se encarece la producción y pierde el tono que queríamos.
Como si se lo contases a un colega.
#8 claaaro igual que Portugal, si hombre si en tus sueños mas humedos.
Solo por incluir Portugal (y Catalunya) en España el rigor del video ya se cae por su propio peso ---> Errónea