"Los independentistas no pueden ser en ningún caso aliados nuestros, ni para una moción de censura", decía Ábalos el pasado 22 de enero. La moción de censura ha prosperado gracias a los votos de PDeCAT y ERC.
#21 Has visto el vídeo?... o crees que está trucado?
De todas formas, no te preocupes, ya habéis tumbado la noticia. Ya no se podrá ver en Meneame, es lamentable.
La izquierda no miente; reajusta sus acciones políticas por el bien del ciudadano.
La izquierda no roba; redistribuye la riqueza.
La izquierda no hace lo contrario de lo que prometió; rectifica, porque rectificar es de sabios.
La izquierda no insulta; define como se merecen a los que son tan patanes de no pensar como ellos.
La izquierda no manipula medios; lucha por que se informe de lo que realmente se tiene que informar, joder.
La izquierda no pacta con corruptos; explora nuevas alianzas progresistas y sostenibles que permitan sacar a los rivales del poder.
...
Las cosas cambian, la gente cambia de opinión, se dan cuenta de cosas nuevas, cambian las circunstancias,salen nuevas sentencias, los que un día firmaron contigo un pacto de gobierno hoy están sosteniendo a los corruptos, los que un día te metían el dedo en el ojo hoy te apoyan sin fisuras, etc
#9 si, cierto, pero hay más cambios, no solo la sentencia.
Pero la sentencia es el pistoletazo, la señal, la excusa, la justificación, la evidencia, etc..
#13 la excusa, la bandera, etc.
A veces la gente necesita ese tipo de cosas para cambiar.
A veces se están soportando cosas insoportables y la cosa cambia por una minucia.
A veces ese tipo de cosas, como la sentencia, actúa como señal para que todos los agentes se pongan en el mismo lado de raya.
En este caso, esa evidencia, la condena por un juzgado al partido, es el detonante
Pero los dos años del PP, la evolución de ciudadanos, el avance de las tesis de errejon dentro de Podemos, el maltrato a los nacionalistas (nos pese o no siguen siendo españoles y por lo tanto tienen derecho a voto), el.estallido de los pensionistas y de las.mujerws, etc son la situación insoportable previa.
Cae la ultima gota en el vaso y todo se desborda
Esas cosas pasan.
La.vida no es lineal, la política no es inamovible.
Las cosas cambian.
#16 Todo eso está muy bien, pero el PDCat y Esquerra no han cambiado desde que digeron que no irían nunca con ellos a una Moción y lo han hecho en tan sólo 5 meses, eso es muy difícil de explicar y, por supuesto, no se explica por todo eso que has dicho, porque no es nada nuevo.
#17 bueno. Pongamos que tú no quieres ir conmigo a.un sitio.
Pero un día decides ir a ese sitio y yo cojo y te digo.
¿Has cambiado tu de opinión?
El PSOE presenta una moción. Los demás la apoyan. ¿Es culpa del PSOE que los demás la apoyen?
Si les hubiera ofrecido algo... Si le subiera dejado entrar en el gobierno.
Pero esta vez todos los grupos estaban de acuerdo en que había que echar a Rajoy. Todos incluso ciudadanos, que también quería echar a Rajoy.
Solo que esta vez todos los grupos dejaron a un lado sus diferencias y optaron porque la prioridad era echar a Rajoy. Todos menos ciudadanos que optaron por hacer fracasar la moción para presentar ellos una en la fueran ellos los protagonistas....les salió mal. No contaban con el cambio no vieron la señal no supieron entender que los demás habían cambiado, que los votantes habían visto la señal clara en la sentencia y que nadie se arrugaria, ni siquiera el pnv.
#20 Mira, ojalá que tengas razón. Te lo digo de verdad, pero los políticos en general no son de fiar, ninguno, lo han demostrado. A mi, esa moción de censura no me parece que sea fruto de una revelación repentina. Ya en 2015 Pedro Sánchez dijo que Rajoy "no era decente" y todos se le echaron encima. Yo estuve de acuerdo con esa afirmación en ese momento y demostró gran valentía al hacerla, pero me temo que el PSOE tenía razón en enero y Rajoy es muy malo, pero los hay peores y ahora tiene una deuda con ellos.
#22 los políticos no son de fiar porque son seres humanos, pero es que además sus decisiones no depende de ellos.mismo.
Ni siquiera son individuos. Detrás de un político hay un grupo enorme de gente. Compañeros, un partido, unos votantes, gente que financia, antiguos miembros, etc.
Nos venden la idea de que el político es un individuo capaz de tomar decisiones por él mismo, pero eso es infantil.
Ningún político toma las deciones por sí mismos. Detrás y al lado hay mucho más otras personas, en ocasiones con más poderosa que el propio político.
Eso produce la confluencia de cientos de intereses contrapuestos, cambiantes, etc.
#24 Totalmente de acuerdo.
De hecho acabo de ver un artículo aqui, también de El Español muy bien argumentado de cómo se gestó la moción y por qué el PP no quiso jugar la baza de su dimisión para poner otro candidato del PP limpio de Gurtel.
Seguramente muchos lo tacharán de "teoría conspiranoica" o algo parecido, pero te da idea de la "mafia" en la que esos grupos de poder se han convertido y de cómo nos manipulan a su antojo.
Que conste que no creo que Rivera vaya a solucionar nada... en cuanto toque el poder hará lo que han hecho todos. Yo ya solo aspiro a que no nos compliquen más la vida, sé que robarán, como lo han hecho todos desde siempre. https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html
Bah, ni fueran tan incoherentes como ese que solamente quiere sillones, CNIs, Minint, TVEs y esa cosas que dan poder. Y ya no digamos la terrible incoherencia de pretender comprar una vivienda hipotecada.
A ver si aprenden coherencia de los Cómplices.
Desde hace horas y hasta dentro de MESES, vamos a estar al corriente de decenas, cientos.., de artículos y revelaciones de lo que es la política en este país ( cuando no, la política en mayúsculas ) y yo ya empiezo a ABURRIRME . Dejo el comentario en este hilo y así - espero - no tendré que volverme tan cansino como lo que se nos viene encima.
Adiós Mariano.
Comentarios
Pedro Jeta al servicio del régimen. Nada nuevo cara al sol.
#11 El vídeo no lo ha hecho PJ sólo lo ha publicado.
El periódico de la consparanoia del 11M acusando a otros de falta a la verdad.
#3 Mira el contenido, no al mensajero. El Español no es lo importante aqui.
#15
Claro, como éste mensajero es fiable .... (a la altura del resto)
#21 Has visto el vídeo?... o crees que está trucado?
De todas formas, no te preocupes, ya habéis tumbado la noticia. Ya no se podrá ver en Meneame, es lamentable.
La izquierda no miente; reajusta sus acciones políticas por el bien del ciudadano.
La izquierda no roba; redistribuye la riqueza.
La izquierda no hace lo contrario de lo que prometió; rectifica, porque rectificar es de sabios.
La izquierda no insulta; define como se merecen a los que son tan patanes de no pensar como ellos.
La izquierda no manipula medios; lucha por que se informe de lo que realmente se tiene que informar, joder.
La izquierda no pacta con corruptos; explora nuevas alianzas progresistas y sostenibles que permitan sacar a los rivales del poder.
...
¿Oooooooooooootra vez?
Las cosas cambian, la gente cambia de opinión, se dan cuenta de cosas nuevas, cambian las circunstancias,salen nuevas sentencias, los que un día firmaron contigo un pacto de gobierno hoy están sosteniendo a los corruptos, los que un día te metían el dedo en el ojo hoy te apoyan sin fisuras, etc
#4 La Gurtel algo nuevo???
#5 nuevas sentencias, la evolución de ciudadanos que de querer gobernar con Sánchez hace dos años ha pasado a sostener a los corruptos, etc
#7 Las sentencias solo confirman lo que ya sabían todos. Lo de ciudadanos no es nuevo.
#9 si, cierto, pero hay más cambios, no solo la sentencia.
Pero la sentencia es el pistoletazo, la señal, la excusa, la justificación, la evidencia, etc..
#12 La excusa.
#13 la excusa, la bandera, etc.
A veces la gente necesita ese tipo de cosas para cambiar.
A veces se están soportando cosas insoportables y la cosa cambia por una minucia.
A veces ese tipo de cosas, como la sentencia, actúa como señal para que todos los agentes se pongan en el mismo lado de raya.
En este caso, esa evidencia, la condena por un juzgado al partido, es el detonante
Pero los dos años del PP, la evolución de ciudadanos, el avance de las tesis de errejon dentro de Podemos, el maltrato a los nacionalistas (nos pese o no siguen siendo españoles y por lo tanto tienen derecho a voto), el.estallido de los pensionistas y de las.mujerws, etc son la situación insoportable previa.
Cae la ultima gota en el vaso y todo se desborda
Esas cosas pasan.
La.vida no es lineal, la política no es inamovible.
Las cosas cambian.
#16 Todo eso está muy bien, pero el PDCat y Esquerra no han cambiado desde que digeron que no irían nunca con ellos a una Moción y lo han hecho en tan sólo 5 meses, eso es muy difícil de explicar y, por supuesto, no se explica por todo eso que has dicho, porque no es nada nuevo.
#17 bueno. Pongamos que tú no quieres ir conmigo a.un sitio.
Pero un día decides ir a ese sitio y yo cojo y te digo.
¿Has cambiado tu de opinión?
El PSOE presenta una moción. Los demás la apoyan. ¿Es culpa del PSOE que los demás la apoyen?
Si les hubiera ofrecido algo... Si le subiera dejado entrar en el gobierno.
Pero esta vez todos los grupos estaban de acuerdo en que había que echar a Rajoy. Todos incluso ciudadanos, que también quería echar a Rajoy.
Solo que esta vez todos los grupos dejaron a un lado sus diferencias y optaron porque la prioridad era echar a Rajoy. Todos menos ciudadanos que optaron por hacer fracasar la moción para presentar ellos una en la fueran ellos los protagonistas....les salió mal. No contaban con el cambio no vieron la señal no supieron entender que los demás habían cambiado, que los votantes habían visto la señal clara en la sentencia y que nadie se arrugaria, ni siquiera el pnv.
#20 Mira, ojalá que tengas razón. Te lo digo de verdad, pero los políticos en general no son de fiar, ninguno, lo han demostrado. A mi, esa moción de censura no me parece que sea fruto de una revelación repentina. Ya en 2015 Pedro Sánchez dijo que Rajoy "no era decente" y todos se le echaron encima. Yo estuve de acuerdo con esa afirmación en ese momento y demostró gran valentía al hacerla, pero me temo que el PSOE tenía razón en enero y Rajoy es muy malo, pero los hay peores y ahora tiene una deuda con ellos.
#22 los políticos no son de fiar porque son seres humanos, pero es que además sus decisiones no depende de ellos.mismo.
Ni siquiera son individuos. Detrás de un político hay un grupo enorme de gente. Compañeros, un partido, unos votantes, gente que financia, antiguos miembros, etc.
Nos venden la idea de que el político es un individuo capaz de tomar decisiones por él mismo, pero eso es infantil.
Ningún político toma las deciones por sí mismos. Detrás y al lado hay mucho más otras personas, en ocasiones con más poderosa que el propio político.
Eso produce la confluencia de cientos de intereses contrapuestos, cambiantes, etc.
#24 Totalmente de acuerdo.
De hecho acabo de ver un artículo aqui, también de El Español muy bien argumentado de cómo se gestó la moción y por qué el PP no quiso jugar la baza de su dimisión para poner otro candidato del PP limpio de Gurtel.
Seguramente muchos lo tacharán de "teoría conspiranoica" o algo parecido, pero te da idea de la "mafia" en la que esos grupos de poder se han convertido y de cómo nos manipulan a su antojo.
Que conste que no creo que Rivera vaya a solucionar nada... en cuanto toque el poder hará lo que han hecho todos. Yo ya solo aspiro a que no nos compliquen más la vida, sé que robarán, como lo han hecho todos desde siempre.
https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html
Bah, ni fueran tan incoherentes como ese que solamente quiere sillones, CNIs, Minint, TVEs y esa cosas que dan poder. Y ya no digamos la terrible incoherencia de pretender comprar una vivienda hipotecada.
A ver si aprenden coherencia de los Cómplices.
A estas alturas alguien espera que algún politico diga la verdad y sea siempre coherente?
No están en el gobierno todavía y ya están mintiendo. Qué rapidez!
#6 El vídeo no miente
Desde hace horas y hasta dentro de MESES, vamos a estar al corriente de decenas, cientos.., de artículos y revelaciones de lo que es la política en este país ( cuando no, la política en mayúsculas ) y yo ya empiezo a ABURRIRME . Dejo el comentario en este hilo y así - espero - no tendré que volverme tan cansino como lo que se nos viene encima.
Adiós Mariano.
Qué cosas ...el PSOE prometiendo y haciendo lo contrario.
Ahora nos quiere volver a la época el zapaterismo....nos vamos a tomar por culo.