Miguel un sin techo que malvivia en un banco y al que el Ayuntamiento quito, se le ha montado una carpa para poder resguardarse de la lluvia, iniciativa ciudadana, organizada por la plataforma MSQ
#8:
#5 No, eso de acogerlo en tu casa sería "caridad cristiana", lo "progre" sería exigirle a las administraciones una solución digna para todos, el indigente incluido.
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2911542/order/1">#1#2#4 Ni tildes, ni mayúsculas para los nombres propios... Qué podemos esperar si el remitente escribe su apellido Skalona en vez de Escalona? Y esa almohadilla (#) al final?! Se ha venido arriba y ya iba a meter hasta su hashtag?
#5 No, eso de acogerlo en tu casa sería "caridad cristiana", lo "progre" sería exigirle a las administraciones una solución digna para todos, el indigente incluido.
#5 ¿Y tú qué harías? Llevarlo a tu casa va a ser que no... montarle un chamizo en la calle, tampoco. ¿Alguna sugerencia para ayudar a este pobre hombre que no sea criticar lo poco que hagan los demás?
#18 indicarle el albergue municipal más cercano.
En caso de que no entienda, acompañarlo.
En caso de que no quiera acudir, llamar al samur social (o equivalente marbellí)
Y en caso de que la persona rechace toda ayuda, irme a mi casa sin ningún cargo de conciencia ni arrepentimiento.
#27 Eso sería lo correcto. Ahora bien, normalmente los albergues están a rebosar y solo prestan ayuda un número limitado de días, con lo que no me extrañaría que la "solución" del chabolo fuese el último recurso para el indigente.
#30 a mí sí me extrañaría porque en españa se atiende a todo aquel que se ha quedado en la calle.
Y di un albergue está lleno, no te dejan tirado, te trasladan a alguna otra ciudad donde no esté lleno o se acondicionan recintos no específicos.
Lo que hay es que en muchos casos, la persona sin hogar se niega en redondo a acudir a dichos centros: porque no se fia, porque esos centros tienen reglas estrictas a cumplir y no están de acuerdo, por trastorno mental, etcétera.
#36 Por poner un ejemplo en una gran ciudad: https://www.20minutos.es/noticia/2306875/0/personas-sin-techo/un-millar-sin-plaza/albergues-madrid/
El enlace es de hace algunos años, pero dudo mucho que a día de hoy se haya resuelto el problema de falta de recursos. Lo que dices de que se les traslada a otras ciudades lo desconocía, pero me cuesta trabajo creerlo, ya que en otras ciudades tienen el mismo problema, además de lo que supondría en cuanto a costes y logística movilizar a los sin techo de un sitio a otro. No lo veo, pero me encantaría que fuera cierto que tuviésemos unos servicios sociales que permitiesen eso. En cuanto a lo otro que dices, que muchos indigentes no quieren utilizar los albergues por x razones, no niego que haya casos, pero dudo que sean un porcentaje representativo, sobre todo con el frío invernal. De todas formas no tenemos más información del caso que nos ocupa... no descarto al 100% que los del chabolo se hayan saltado el protocolo correcto, pero al menos han hecho más de lo que algunos de este foro harían de encontrarse el problema.
#6 Claro, seguro que los ciudadanos que llamaron para que quitasen el banco son los mismos que han puesto la chabola. ¿Tan difícil es entender que el "colectivo ciudadano" está compuesto por individuos y que cada uno tiene una mente distinta?
A este paso va terminar en un palacete de una urbanización de lujo marbellí, que esto se nos va de las manos señores........................................................
El banco no está para eso, me parece bien que lo saquen del banco, pero acto seguido lo que han de hacer es llevarlo a un albergue en condiciones y con unos servicios mínimos, y no dejarlo por ahí tirado.
Que sean los ciudadanos los que le han hecho un "chabolo", como lo llama la noticia, no es la solución, y sólo demuestra dejadez por parte del ayuntamiento.
#15 En los albergues hay normas y a muchos no les gustan. Por ejemplo, en el albergue municipal de Sevilla está prohibido ingresar en estado de embriaguez. Te puedes imaginar que muchos prefieren dormir al raso antes de renunciar a su droga.
#20 Y buscando en Internet he visto que en el albergue de Zaragoza puedes estar seis días cada tres meses y, si estás en un programa de reinserción, seis meses prorrogables una única vez otros seis meses más.
Nunca he estado en uno así que no sé cómo funciona esto exactamente pero no creo que sea tan fácil como ir y quedarte hasta que no lo necesites.
Pero oye, si generalizar y tal te hace sentir mejor respecto a este tema no te reprimas.
#23 Escuchando en la radio una entrevista a una directora de centros en Valencia decís que el problema era más bien psicológico. Muchos comienzan en la calle y se han acostumbrado hasta tal punto a ella que no es posible convencerles de ingresar en los refugios.
No creo que falten medios para mejorar las condiciones de vida de esta gente, el problema parece mucho más complejo y seguramente sea estructural. Inherente a la misma existencia de la pobreza en occidente.
“Desde el Ayutamiento de Zaragoza se recuerda que una vez en funcionamiento el protocolo de frío, en momentos concretos en los que las previsiones anuncien cero grados o menos, o si coinciden otras circunstancias agravantes como intensas lluvias o vientos, se activa el dispositivo excepcional: protocolo de emergencia por frío extremo. De acuerdo con él, todas las personas que lo soliciten tendrán permitido el acceso sin limitación temporal. ”
“Desde la noche del viernes –explica– los voluntarios han atendido a una treintena de personas sin hogar, pero solo una ha accedido a ser trasladada al albergue municipal”
De treinta personas atendidas, con el frío de Zaragoza que no es el de Marbella, solo una quiere ir al albergue.
Que vivo al lado de un albergue, que veo sintechos a diario. Y precisamente veo a los que prefieren quedarse fuera, no a los que eligen entrar. No los veo llorando porque no los dejan entrar, los veo borrachos en el mejor de los casos. En el peor los veo en los periódicos en la sección de sucesos.
Yo veo lógico que no dejen entrar a los que van borrachos, porque los que ya están dentro bastante tienen encima como para tener que aguantar a los que no cumplen las normas. Que también hay que pensar en ellos, que parece que se nos olvida que hay gente sin casa por motivos muy diversos.
Al lado del albergue de mi barrio hay un centro cívico con biblioteca y sala multimedia. Algunos usuarios viven en el albergue y nadie se queja de ellos, al contrario, el personal de la biblioteca habla bien. Pero los que se quedan fuera son yonkis. Lo que necesitan no es un techo sino un centro de desintoxicación.
No es tan simple como darles una plaza en un albergue.
Con la cantidad de gente que apoya a refugiados diciendo que los acogería en su propia casa y este pobre hombre le hacen una chabola vez de acogerlo en su propia casa.
PD. Si, conozco gente en Marbella con esa actitud de en mi casa los metía.
Pobre tío. Es más o menos joven para estar como está. Lo que el Ayuntamiento tendría que hacer es quitar menos bancos y ayudar a salir del pozo algunas personas.
Seguramente en Marbella estén por la labor de cambiar los indigentes por carritos de helados.
En tiempos pasados era noticia cuando quitaban el banco, ahora es tan normal que es más noticia como los "heroes" se tiran el selfie junto a la ayuda y dan el show en cuanto el otro sigue con su problema.
Dios, Diego Escalona en Menéame? Lo que faltaba, el palmero por excelencia del PP local sacándose selfies de buen rollito con el pobre sin techo, sacando pecho porque le han montado una chabola con 4 plásticos en plena calle. Enorme.
Ojo, no digo que no sea un buen gesto, pero me parece chocante cuanto menos. Si siguiese gobernando el tripartito no desperdiciaría la ocasión para exigirle al ayuntamiento que tomase cartas en el asunto, poniéndolos de vuelta y media, etc. Pero como gobiernan los amiguetes no hay mención ni a Ángeles Muñoz, ni al PP ni nada que pueda ofender, que son compañeros coño!
Diego, a ver si censuras menos, que cada día pierdes más miembros de tu "grupo vecinal" bloqueando a todos los que te echan en cara tu partidismo. Un saludo de un ex-miembro!
Comentarios
¿Pero ha sido en Marbella o en Quito?
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2911542/order/1">#1 #2 #4 Ni tildes, ni mayúsculas para los nombres propios... Qué podemos esperar si el remitente escribe su apellido Skalona en vez de Escalona? Y esa almohadilla (#) al final?! Se ha venido arriba y ya iba a meter hasta su hashtag?
Me alegra, a ver si el ayuntamiento recapacita y mueve el culo para proponer alguna solución mejor que quitarle el banco a este hombre.
#0 Con todos mis respetos, el titular tiene unas cuantas faltas de ortografía.
#2 Posiblemente si, recapaciten, derriben el chabolo y multen a estas personas por hacer construcciones ilegales en la calle.
Eso si cuando el sin techo muera, sera por causas naturales.
¿Y por qué chabolo y no chabola?
#4 Será expresidiario....
#4 Es lo que dicen en el vídeo, aunque sea una palabra que no existe.
Porque acogerle en alguna casa de algun voluntario, como que es mucho progresismo ¿no?
Le montamos un chamizo en la calle y a sacar pecho de humanidad
#5 No, eso de acogerlo en tu casa sería "caridad cristiana", lo "progre" sería exigirle a las administraciones una solución digna para todos, el indigente incluido.
#10
goto #8
#5 No, mejor aún no hacemos nada y sacamos pecho criticando a los que han hecho algo por no hacer suficiente.
#5 ¿Y tú qué harías? Llevarlo a tu casa va a ser que no... montarle un chamizo en la calle, tampoco. ¿Alguna sugerencia para ayudar a este pobre hombre que no sea criticar lo poco que hagan los demás?
#18 Él se cambiaría de acera.
#18 indicarle el albergue municipal más cercano.
En caso de que no entienda, acompañarlo.
En caso de que no quiera acudir, llamar al samur social (o equivalente marbellí)
Y en caso de que la persona rechace toda ayuda, irme a mi casa sin ningún cargo de conciencia ni arrepentimiento.
#27 Eso sería lo correcto. Ahora bien, normalmente los albergues están a rebosar y solo prestan ayuda un número limitado de días, con lo que no me extrañaría que la "solución" del chabolo fuese el último recurso para el indigente.
#30 a mí sí me extrañaría porque en españa se atiende a todo aquel que se ha quedado en la calle.
Y di un albergue está lleno, no te dejan tirado, te trasladan a alguna otra ciudad donde no esté lleno o se acondicionan recintos no específicos.
Lo que hay es que en muchos casos, la persona sin hogar se niega en redondo a acudir a dichos centros: porque no se fia, porque esos centros tienen reglas estrictas a cumplir y no están de acuerdo, por trastorno mental, etcétera.
#36 Por poner un ejemplo en una gran ciudad: https://www.20minutos.es/noticia/2306875/0/personas-sin-techo/un-millar-sin-plaza/albergues-madrid/
El enlace es de hace algunos años, pero dudo mucho que a día de hoy se haya resuelto el problema de falta de recursos. Lo que dices de que se les traslada a otras ciudades lo desconocía, pero me cuesta trabajo creerlo, ya que en otras ciudades tienen el mismo problema, además de lo que supondría en cuanto a costes y logística movilizar a los sin techo de un sitio a otro. No lo veo, pero me encantaría que fuera cierto que tuviésemos unos servicios sociales que permitiesen eso. En cuanto a lo otro que dices, que muchos indigentes no quieren utilizar los albergues por x razones, no niego que haya casos, pero dudo que sean un porcentaje representativo, sobre todo con el frío invernal. De todas formas no tenemos más información del caso que nos ocupa... no descarto al 100% que los del chabolo se hayan saltado el protocolo correcto, pero al menos han hecho más de lo que algunos de este foro harían de encontrarse el problema.
Son los ciudadanos los que llamaron al ayuntamiento para que retirase el banco. Ahora le ponen un chabolo...
No hay quien entienda al colectivo ciudadano.
#6 Claro, seguro que los ciudadanos que llamaron para que quitasen el banco son los mismos que han puesto la chabola. ¿Tan difícil es entender que el "colectivo ciudadano" está compuesto por individuos y que cada uno tiene una mente distinta?
Joder con el lavado de cara de Rivera.
A este paso va terminar en un palacete de una urbanización de lujo marbellí, que esto se nos va de las manos señores........................................................
El banco no está para eso, me parece bien que lo saquen del banco, pero acto seguido lo que han de hacer es llevarlo a un albergue en condiciones y con unos servicios mínimos, y no dejarlo por ahí tirado.
Que sean los ciudadanos los que le han hecho un "chabolo", como lo llama la noticia, no es la solución, y sólo demuestra dejadez por parte del ayuntamiento.
#10 El problema es que no hay "albergues en condiciones".
#34 El ayuntamiento es el que debe encargarse de ello, a través de sus servicios sociales.
..... Pues si el pueblo tiene que solucionarse todo, aquí sobra alguien.
¿Y no se puede ir al albergue que está medio vacío siempre?
#15 En los albergues hay normas y a muchos no les gustan. Por ejemplo, en el albergue municipal de Sevilla está prohibido ingresar en estado de embriaguez. Te puedes imaginar que muchos prefieren dormir al raso antes de renunciar a su droga.
#20 Y buscando en Internet he visto que en el albergue de Zaragoza puedes estar seis días cada tres meses y, si estás en un programa de reinserción, seis meses prorrogables una única vez otros seis meses más.
Nunca he estado en uno así que no sé cómo funciona esto exactamente pero no creo que sea tan fácil como ir y quedarte hasta que no lo necesites.
Pero oye, si generalizar y tal te hace sentir mejor respecto a este tema no te reprimas.
#23 Escuchando en la radio una entrevista a una directora de centros en Valencia decís que el problema era más bien psicológico. Muchos comienzan en la calle y se han acostumbrado hasta tal punto a ella que no es posible convencerles de ingresar en los refugios.
No creo que falten medios para mejorar las condiciones de vida de esta gente, el problema parece mucho más complejo y seguramente sea estructural. Inherente a la misma existencia de la pobreza en occidente.
#23 ya que hablas de Zaragoza:
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2017/12/04/el-intenso-frio-llena-refugio-albergue-municipal-zaragoza-personas-sin-hogar-1211996-300.html
“Desde el Ayutamiento de Zaragoza se recuerda que una vez en funcionamiento el protocolo de frío, en momentos concretos en los que las previsiones anuncien cero grados o menos, o si coinciden otras circunstancias agravantes como intensas lluvias o vientos, se activa el dispositivo excepcional: protocolo de emergencia por frío extremo. De acuerdo con él, todas las personas que lo soliciten tendrán permitido el acceso sin limitación temporal. ”
“Desde la noche del viernes –explica– los voluntarios han atendido a una treintena de personas sin hogar, pero solo una ha accedido a ser trasladada al albergue municipal”
De treinta personas atendidas, con el frío de Zaragoza que no es el de Marbella, solo una quiere ir al albergue.
Que vivo al lado de un albergue, que veo sintechos a diario. Y precisamente veo a los que prefieren quedarse fuera, no a los que eligen entrar. No los veo llorando porque no los dejan entrar, los veo borrachos en el mejor de los casos. En el peor los veo en los periódicos en la sección de sucesos.
Yo veo lógico que no dejen entrar a los que van borrachos, porque los que ya están dentro bastante tienen encima como para tener que aguantar a los que no cumplen las normas. Que también hay que pensar en ellos, que parece que se nos olvida que hay gente sin casa por motivos muy diversos.
Al lado del albergue de mi barrio hay un centro cívico con biblioteca y sala multimedia. Algunos usuarios viven en el albergue y nadie se queja de ellos, al contrario, el personal de la biblioteca habla bien. Pero los que se quedan fuera son yonkis. Lo que necesitan no es un techo sino un centro de desintoxicación.
No es tan simple como darles una plaza en un albergue.
#15 ¿Puedes alojarte en un albergue de forma indefinida? ¿estas seguro que está medio vacío siempre?
Normalizando la miseria
Con la cantidad de gente que apoya a refugiados diciendo que los acogería en su propia casa y este pobre hombre le hacen una chabola vez de acogerlo en su propia casa.
PD. Si, conozco gente en Marbella con esa actitud de en mi casa los metía.
Pobre tío. Es más o menos joven para estar como está. Lo que el Ayuntamiento tendría que hacer es quitar menos bancos y ayudar a salir del pozo algunas personas.
Seguramente en Marbella estén por la labor de cambiar los indigentes por carritos de helados.
En tiempos pasados era noticia cuando quitaban el banco, ahora es tan normal que es más noticia como los "heroes" se tiran el selfie junto a la ayuda y dan el show en cuanto el otro sigue con su problema.
Quería poner el enlace de una noticia que se meneo hace unos días (hablaba de la ayuda de los europeos en paises del tercer mundo y sus selfies) pero no la encuentro. En Google una de ellas:
https://elordenmundial.com/2017/07/03/volunturismo-voluntariado-y-selfies/
En 2013 se contabilizaban 3,4 millones de casas vacías en España. Todo un símbolo de nuestra sociedad mientras la gente vive en la calle y echamos a otras de las suyas. https://www.20minutos.es/noticia/1789911/0/millones/viviendas-vacias/espana-2011/ El 13% de las viviendas que existen en nuestro país.
Ya, pero si la culpa es de ellos, poco podemos hacer .
¡ Con lo bien que estoy en mi casita, en invierno!
Dios, Diego Escalona en Menéame? Lo que faltaba, el palmero por excelencia del PP local sacándose selfies de buen rollito con el pobre sin techo, sacando pecho porque le han montado una chabola con 4 plásticos en plena calle. Enorme.
Ojo, no digo que no sea un buen gesto, pero me parece chocante cuanto menos. Si siguiese gobernando el tripartito no desperdiciaría la ocasión para exigirle al ayuntamiento que tomase cartas en el asunto, poniéndolos de vuelta y media, etc. Pero como gobiernan los amiguetes no hay mención ni a Ángeles Muñoz, ni al PP ni nada que pueda ofender, que son compañeros coño!
Diego, a ver si censuras menos, que cada día pierdes más miembros de tu "grupo vecinal" bloqueando a todos los que te echan en cara tu partidismo. Un saludo de un ex-miembro!