Hace 1 año | Por Vlemix a forbes.com.mx
Publicado hace 1 año por Vlemix a forbes.com.mx

Putin intentó hoy reconfortar en una reunión a las madres de los soldados que combaten en Ucrania. El recién creado Comité de Madres y Esposas denuncia que no fueron invitadas y que las mujeres que aparecen en la reunión son afines al Kremlin. “¿Vladímir Vladímirovich, es usted hombre o qué? Estamos aquí en Moscú, estamos dispuestos a reunirnos con usted. Esperamos su respuesta. ¿O de nuevo se esconde?”, declaró la jefa de dicho comité.

Comentarios

Vodker

#2 tan duro como cierto.

Relajao420

#10 No creas, todo indica a que se van a quedar sin hijos y sin victoria.

ElenaCoures1

#9 Rusia no ha conseguido todos los objetivos que tenia. Que diferencia entre deseos y realidad.

El pueblo ucraniano odiará a Rusia durante generaciones.
La mayoría de países ahora ya saben que Rusia no es de fiar. Solo le quedan unos
Países históricamente neutrales ahora se han ido a la OTAN.
La imagen del ejército ruso está por los suelos.
Con los referendums mas de uno se ha dado cuenta de que Rusia no tiene nada de democrática.
Se ha empantanado en una guerra que vendió como rápida pero que va camino de enquistarse muchos más meses.

Cuando esto acabe no se lo que tendrá que entregar Rusia a cambio de volver a ser tenida en cuenta en el panorama mundial, pero aun puede caer Ucrania y que le toque el premio gordo. En cuanto gane todo el mundo le dará palmadas a Putin en la espalda. Este año ya no, pero en primavera puede que...

Veelicus

#12 Los nazionalistas ucranianos ya odiaban a Rusia, lo mismo que Polonia y los paises balticos.
El mundo es mas grande de lo que crees, la reunion de G20 termino sin condena a Rusia.
A ver si nos aclaramos, el ejercito ruso no eran mas que unos reservistas mal pertrechados?, pues bastante estan aguantando las armas y la inteligencia de la OTAN. A raiz de esto, si el ejercito ruso es una mierda pinchada en un palo porque la OTAN no le declara la guerra?, si se cagaron por los pantalones cuando pensaban que los misiles que cayeron en Polonia eran rusos.
¿Ahora se han dado cuenta que en Rusia la democracia no es de gran calidad?, algunos ya lo sabiamos antes, mira indicadores de democracia de Ucrania de hace un año a ver donde esta...
La guerra no sabemos lo que durara, pero todos los paises occidentales estan presionando para que se firme una paz... hazte a la idea quienes vamos perdiendo mas.

Rusia ya es tenida en cuenta en el panorama internacional, el mundo es mucho mas grande que la autodenominada comunidad internacional.
China, Rusia y la India ya estan comerciando con sus monedas locales, el poder del dolar se va achatando y de eso va todo esto, con esta guerra la UE se ha puesto mas que nunca el collar de los EEUU

ElenaCoures1

#15 Los nacionalistas ucranianos odiaban a Rusia, pero no todos los ucranianos eran nacionalistas (creo que te han engañado y te han hecho olvidar las elecciones en las que los prorrusos ganaban).
Y en las últimas elecciones te pensarás que han ganado los nacionalistas ucranianos, así que no intentes informarte bien que te puedes llevar un disgusto.
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2019

Si no te aclaras sobre el ejército ruso, infórmate mejor y luego me lo cuentas. Usa una escala entre 0 y 100 te será más fácil definirlo que usando solo 0 y 1 como parece que te gusta.

Y la democracia rusa no es de gran calidad, ni de media calidad, ni de baja calidad... Aquí sí lo tengo fácil. Entre 0 y 100, posiblemente 0. Ucrania bastante más que Rusia.
Todos los países occidentales están presionando para que Rusia ceda, no para que se firme un acuerdo como sea a cualquier precio. No te confundas. Hay mucha gente esperando ver como Rusia cae bien abajo, eso es innegable.

Rusia después de fracasar durante meses ha dejado de ser el contrapoder de Occidente. Los 4 o 5 países que apoyan a Rusia incondicionalmente no son "el resto del mundo" aparte de la comunidad internacional. Mira las votaciones en la ONU. No hacer condena a Rusia, no es apoyar a Rusia.

La reunión de G20 termino sin condena a Rusia pero tampoco se apoyó a Rusia ¿o sí?

China y la India no están colaborando, sino compitiendo.
Y el dólar está tan bajo que vale ahora un poco más que hace un año.
No te veo demasiado enterado. Cambia de fuentes.

Veelicus

#18 Vaya vaya, casi estas reconociendo que se trata de una guerra civil donde rusia apoya un bando...
defineme tu el ejercito ruso en una escala del 0 - 100
En cuanto haya un acuerdo todos estos democratas que no tiene problemas en comprar Gas Catari y Petroleo Saudi iran corriendo a Rusia a comprar su gas y petroleo... vaya vaya, si lo siguen haciendo pero de estraperlo...
Si no hubo condena Rusia sera por algo... igual es que es demasiado importante como para cortar todos los lazos...

China y la India claro que compiten, y colaboran, es el mundo globalizado, a ver si nosotros no colaboramos con los paises de la UE a la vez que competimos con ellos...

Cambiare de fuentes por las tuyas, no lo dudes...

ElenaCoures1

#21 ¿Qué casi te imaginas que yo te reconozco algo? Apoyar un bando en una guerra civil no es "anexionarse territorio de un vecino".
Tú sí que reconoces ahora que el ejército Ruso no son unos reservistas mal pertrechados ni tampoco que son super máquinas.
Entre 0 y 100. ¿un 50? ¿un 60?. Sin poder doblegar a Ucrania sin armas ni apoyo al principio de la guerra lo puedes poner al mismo nivel que el ejército ucraniano.

Rusia vende ahora menos; no se donde ves tú el estraperlo.

La Asamblea General de la ONU condena por mayoría los referendos ilegales y su anexión a Rusia. El texto recibió 143 votos a favor, 35 abstenciones y únicamente 5 votos en contra. Será por algo.

No se si deberías cambiar fuentes por las mías, pero las que usas no son muy buenas. En unas semanas me dices donde sigue la guerra, que me hará ilusión.

Veelicus

#24 Ay ama!

ElenaCoures1

#25 Que contraste de apreciaciones tenemos.
Te ha pasado como a Putin que tenía expectativas retroalimentadas por su propia propaganda.
"Que buenos somos", "Que malos son ellos", "los vamos a aplastar porque nuestro equipo es bestial que lo he visto en unas maniobras", "Un montón de países me apoyarán contra el malvado Occidente"...

8 meses perdidos nada menos. Imagen internacional por los suelos. Vecinos neutrales en el bando contrario y aumento de la insatisfacción entre la propia ciudadanía por mentir y recurrir al reclutamiento cuando la guerra no iba a ser ni eso.

Ay.

Veelicus

#27 Yo no tengo ninguna expectativa porque no estoy de acuerdo con la invasion, lo cual no me impide ver lo que creo que pasa.
Quizas sea dificil de entender, pero se puede pensar sin ser un fan.

ElenaCoures1

#28 Yo no era una fan al principio, pero con tanta exageración, mentiras, pulseritas difuminadas, camiones de reparto cutres con una Z, laboratorios biológicos, general canadiense capturado y cinismo de "no es una guerra", ahora sí lo soy.
Quiero desconvencerme pero no hay manera.

Veelicus

#29 Me parece bien, pero reconoceras que la propaganda viene de los dos bandos, sin embargo en Moscu hay periodistas occidentales que informan, y le dan cera, a Putin y sin embargo desde Ucrania apenas llegan criticas al gobierno de Zelensky.
Ahora se le esta empezando a mover la silla a Zelensky, el tema de los misiles que cayeron en terrotorio Polaco puso muy nerviosos a los gobernantes de la UE y EEUU porque podria haber acabado la cosa en una guerra abierta contra Rusia o teniendo que quedar como unos pardillos.
Asi que si te fijas te daras cuenta que ahora se filtran noticias que antes no se daban, como por ejemplo los fusilamientos de los soldados rusos que estaban tendidos en el suelo.
Me parece que se esta empezando a preparar a la opinion publica no contra pero si menos a favor de Ucrania para justificar dentro de unos meses un acuerdo con Rusia.
Veremos, pero desde luego Rusia puede aguantar un año mas perfectamente y llegar al invierno de 2023 sin mayores problemas, quien no podra sera Ucrania porque el grifo de dinero de EEUU y Europa se puede cerrar en cualquier momento

ElenaCoures1

#30 Supongo que ocultar los fallos propios y alentar a la población con éxitos ya es algo que se hacía desde hace muchos siglos.
¿Tu análisis no incluye "desde Rusia apenas llegan críticas al gobierno de Putin" porque se te olvidó o porque sabes que no llega ni a "apenas" allí?

¿Cómo iba a acabar en guerra abierta la OTAN con Rusia por una granja? Por algo se habla de que debe haber intencionalidad, cosa que no habría habido aunque el misil hubiera sido rusos (hay que ser corto de miras para exigir una guerra con Rusia por ese ataque). Zelenksy insiste en que participen Ucranianos en la investigación porque piensa que tiene mucho que ganar y poco que perder (nadie se lo ha tenido en cuenta y por eso se empeña aunque no tenga razón).

No se cuantos periodistas tendrá Occidente en el lado ruso, pero en el ucraniano a montones y eso hace que se filtren noticias aunque no gusten, como esa ejecución/reacción violenta tras un combate (y lo mismo hasta es un factor reductivo para que los ucranianos no hagan el salvaje con los rusos). No ha sido tan perjudicial para Ucrania porque mucha gente no acaba de estar segura de lo que ha pasado, pero es un error porque machacarán a los rusos con la idea de "rendirse equivale a ser ejecutado" lo que alienta la resistencia.

¿Qué Rusia puede aguantar un año mas perfectamente y llegar al invierno de 2023 sin mayores problemas? Tendremos la suerte de llegar a esa fecha y ver lo que ocurre y reírnos juntos de quién se comió mas propaganda.

El grifo se puede reducir pero nunca cerrar. Te recomiendo "Too much invested to quit" de Allan I. Teger (1980).

D

#7 #12 Referéndums como el de Kosovo?

ElenaCoures1

#16 No lo se. ¿El referéndum allí fue así de manipulado como los de Rusia en Ucrania?
Si fuera así entendería que un montón de países no reconocieran Kosovo.

D

#19 El referéndum se hizo en el 91 de forma chapucera, y en 2008 ni siquiera se molestaron, y proclamaron la independencia gracias a unas bombas democráticas de la OTAN y a la votación unilateral del parlamento regional de Kosovo, país al que, por cierto, España no ha venido reconociendo desde entonces

ElenaCoures1

#34 Y el hijo de mi vecino se ha ido de casa con 27 años, gracias a que ha sacado una plaza de oposición en Bellvitge, pero su madre no acaba de entenderlo y aceptarlo. Lo digo solo por profundizar en el tema de la noticia.
Con Suerte Serbia y Kosovo llegan a un acuerdo porque no les queda otro remedio, igual que mis vecinos.

D

#38 No, Serbia se tuvo que comer con patatas la independencia de Kosovo porque si no se comía las bombas de la OTAN. En ese mundo se deciden las cosas así. Lo hipócrita es que la misma gente que impone una independencia con misiles pongan el grito en el cielo por Crimea y de regalo expulsen a Rusia del Mundial....que se celebra en Qatar....

Lo siento por la madre de tu vecino, espero que su pequeño conflicto no se desvíe del tema de la noticia y acabe bombardeando la embajada china, por poner un ejemplo.

ElenaCoures1

#39 Los serbios ya tenía experiencia en comerse independencias, en abusar de pueblos oprimidos y en comer bombas por ello.
Mi marido es croata, se muy bien como funcionaban los serbios cuando pierden los papeles.
En una guerra no es la primera vez que se bombardea una embajada porque debe ser un objetivo militar sobresaliente, sobre todo la de China. Quitaré mi embajada de la casa de mi vecina, por si acaso.

D

#40 Claro, sobretodo cuando los partisanos serbios lucharon contra los nazis, se notaba que lo hacían para oprimir alemanes, a los que los ustachas croatas ayudaban siendo aún más crueles y brutales. Pregúntale a tu marido quién era Ante Pavelic si te apetece....

Ya me explicarás porqué en un bombardeo OTAN para "liberar" Kosovo, se acaba bombardeando Belgrado y concretamente la embajada china....

ElenaCoures1

#41 No hace falta que le pregunte, porque no importa.
Pero el bombardeo OTAN funcionó y los serbios dejaron de hacer salvajadas en Kosovo, igual que pasó en Bosnia. Lástima que no se pueda hacer en Rusia.
Lo de la embajada, obviamente sería un error, porque no se que se gana bombardeando una embajada.

D

#42 ¿Porqué no importa? ¿Las atrocidades cometidas por la ultraderecha croata, que sigue bien viva hoy día no son importantes para entender la historia de Yugoslavia?

El bombardeo de la OTAN funcionó, sin duda, y no tuvo nada que ver con impedir que los serbios hicieran ninguna salvajada, por eso bombardeaban Belgrado, y no al ejército serbio, y por eso reventaron la embajada china. No hace falta ser James Bond para entenderlo.

ElenaCoures1

#43 No me preocupa lo que hiciera la ultraderecha croata. Creo que a casi nadie.

Ahora creo que preocupa mucho más lo que hace la ultraderecha rusa, que gobierna y ha invadido un país vecino, masacrando a sus ciudadanos y amenazando al mundo con una guerra nuclear si no se cede a sus exigencias.
Y bombardeando se impidió que los serbios hicieran salvajadas porque ya las habían hecho antes.
No tenía idea que los dirigentes serbios se habían escondido en la embajada china, porque no pensé que los bombardeos fueran tan precisos, pero ahora tal como lo dices...

D

#44 Bueno, quizá es porque no eres muy consciente del nivel de barbarie al que llegaron, el poder político que consiguieron y las siniestras similitudes con la ultraderecha ucraniana, que participó en un golpe de estado en Kiev en 2014, quemo vivas a varias personas ese mismo año en Odesa y consiguió poner a varios ministros y a un primer ministro en el gobierno, el Sr. Honcharuk. Aquí te dejo una foto:

Bombardeando no se impidió a los serbios más que poder mantener la integridad territorial de su país para independizar a la fuerza Kosovo y plantar allí la base yanki más gorda de toda europa. La ultraderecha rusa no gobierna en Rusia, sino que son un partido de segunda fila, muy por detrás de la verdadera oposición, que es el KPRF. Rusia Unida es un partido populista, conservador, y más cercano a lo que sería un Partido Popular español o el Partido Republicano de EEUU que a otra cosa, por ejemplo, Svoboda, o Pravy Sektor en Ucrania.
Los bombardeos son precisos, claro que sí, y por eso reventaron la embajada china. Hace años que el malo de las películas yankis es China.

ElenaCoures1

#45 No me preocupa, porque la ultraderecha ucraniana está lo bastante alejada del poder para no importar. Y cuando acabe la guerra menos aun.
Y la ultraderecha rusa gobierna en Rusia, porque hay control social, persecución política al disidente y al opositor, control de los medios de comunicación, y poca nula libertad.

Aquí te dejo un gráfico de la realidad.
https://es.statista.com/grafico/5857/mapa-de-la-libertad-en-el-mundo/#:~:text=En%202020%2C%20seg%C3%BAn%20el%20informe,con%20menor%20libertad%20del%20mundo.

Ponme también la foto del nazi que sale junto a Putin con ropa, porque sin ella se le ven las esvasticas.

Bombardeando se impidió a los serbios liarla como era su costumbre, que todo el mundo lo sabía en aquella época y los dirigentes actuales agachan las orejas cuando se les recuerda.
No se aun como no reventaron también la embajada de Irán o la de Rusia. Gran argumento el tuyo.

D

#46 La ultraderecha rusa no gobierna en Rusia, el partido que aglutina a la ultraderecha no tiene a primeros ministros o ministros de ningún tipo. Por contra, Zelenski se estrenó con dos ministros simpatizantes del fascismo como Koliada y Honcharuk, instauró días oficiales y monumentos a Stepan Bandera e integró en el ejército regular (a sueldo del estado, no como mercenarios) a batallones neonazis. En Rusia se conmemora con fiesta grande precisamente que vencieron a los nazis en 1945.

Control social, a la prensa y recorte a las libertades también hay en muchos otros lugares (Patriot Act, Ley Mordaza...) y no es patrimonio exclusivo de la ultraderecha.

Los serbios tienen en la historia reciente los mismos pecados capitales que los croatas, esencialmente entre ellos y con los bosnios musulmanes, la diferencia es que Croacia eligió lamerle el culo a la OTAN y EEUU y Serbia permaneció como aliado regional de China y Rusia, de ahí que ahora sean, como Venezuela a ratos, el niño feo del patio.

ElenaCoures1

#47 Mira la legislación rusa y luego intenta desmentir ante el mundo. Y si dudas aun busca quienes son los ideólogos de cabecera del mandatario perenne que tienen. Ultraderecha es.
Bandera ya no es héroe nacional de Ucrania, por mucho respeto que le tengan un montón de Ucranianos. Y si le adora una parte de la población hacen mal, pero no verás al presidente del país diciendo que es un héroe para él, que además es judío por si no lo sabías.

Ahora en Rusia debería celebrarse como un montón de países aliados que deberían ser amigos de Rusia, ahora están en el lado contrario. Seguro que la victoria ante el nazismo es algo para estar orgulloso, pero haber pisoteado a los vecinos es lo que ha hecho que ahora Rusia sea un paria.
Comparar Rusia y EEUU es una muestra de desesperación por tu parte. No cuela.

Los croatas bendicen el día en el que se largaron del sistema que les tenía sometidos, por lo que también puedes deducir lo bien que se vivía en Yugoslavia y en el socialismo-fascismo.

D

#48 Mira la legislación letona, cómo marginan a los ciudadanos letones de origen ruso que ya eran letones en la era soviética, cómo los consideran ciudadanos de segunda clase y luego intenta desmentir el mundo

Mira cómo el presidente de Letonia habla de "lealtades" y anima a aislar a la gente por su origen o sus opiniones políticas, como si fueran judíos o comunistas en el III Reich:

https://global.espreso.tv/latvian-president-calls-for-pro-russian-citizens-isolation-from-society

Bandera tiene calles y puentes en su honor gracias al nuevo gobierno ucraniano de Kiev, demasiadas, en opinión de Zelenski, pero si no has visto al presidente diciendo que es un héroe ucraniano, aquí tienes la prueba:

"There are indisputable heroes. Stepan Bandera is a hero for a certain part of Ukrainians, and this is a normal and cool thing. He was one of those who defended the freedom of Ukraine. But I think that when we name so many streets, bridges by the same name, this is not quite right," he said in an interview with RBC-Ukraine." V. Zelenski


Eso es lo que se llama "blanqueamiento de nazis".

https://diario-octubre.com/2021/01/04/miles-de-neonazis-y-nacionalistas-ucranianos-desfilaron-por-kiev-en-honor-a-stepan-bandera-colaborador-de-los-nazis-durante-la-ii-guerra-mundial/

https://www.timesofisrael.com/hundreds-of-ukrainian-nationalists-march-in-in-honor-of-nazi-collaborator/

Comparar a Rusia y a EEUU es una muestra de entender el mundo tal como es. El principal interesado en desintegrar a Rusia y poner otra base en territorio ucraniano es EEUU, OTAN mediante.

Los croatas y albano-kosovares bendicen el día en el que la OTAN y el TPI usaron la amnesia selectiva para no empurar a sus líderes por genocidio y crímenes de guerra, absolverlos, perder las pruebas o soltarlos en libertad condicional para dejarlos como los buenos de la película en la guerra de Yugoslavia mientras aislaban a Serbia por ser prorrusa., como a Ante Gotovina, Marinko Katava, Vlatko y Zoran Kupreškić, Mladen Markač, Rahim Ademi, Idriz Balaj, Beqë Beqaj, Tihomir Blaškić, Ivan Čermak, Ramush Haradinaj, Fatmir Limaj, Agim Murtezi, etc etc

ElenaCoures1

#49 Pon una denuncia ante el tribunal de la UE, donde se aceptó a Letonia.
No se como el presidente de Letonia puede decir eso para intentar parecerse a Putin. Ah espera dice:

"Latvian President Egils Levits says that Russia's full-scale war against Ukraine has illuminated pockets of disloyalty within Latvian society, and that the government's task is now to isolate those from the rest of the community"

Dice que la guerra ha mostrado bolsas de deslealtad dentro de la sociedad Letona. Seguro que por aislarlas no se refiere a encarcelarlas como en Rusia.
Bandera tendrá calles y puentes pero ya NO es héroe de Ucrania ni lo aceptan oficialmente. Ahí te rompieron el argumentario.
Y que a Zelenksy no le parezca bien lo de las calles y puentes, ya le deja claro a cualquiera que no sea un fanático, que no está de acuerdo con su ideología.
El primer interesado en cargarse a Rusia ha resultado ser Putin. Aislamiento, aliados de poca o nula credibilidad, supresión de libertades, persecución al opositor... Eso no lo arreglas diciendo que en EEUU hacen igual, porque no hacen igual. Solo con la prensa ya deberías saberlo, pero tú a tu rollo.

Los croatas, eslovenos, bosnios y albano-kosovares bendicen el día en el que Serbia se hundió por su intransigencia. Y ahora para no hundirse mas va a intentar pasar por el aro.
Aun puedes ir a un tribunal internacional a aportar pruebas contra quien quieras. seguramente porque no estás en Rusia. Y te aviso que leer panfletos no sirve como pruebas.

D

#51 Dice que la guerra ha mostrado bolsas de deslealtad dentro de la sociedad Letona. Seguro que por aislarlas no se refiere a encarcelarlas como en Rusia.

No, se refiere a señalarlos, delatarlos y considerarlos ciudadanos de segunda, es decir, el presidente de Letonia está llamando públicamente a marginar a un sector de su población. Ahí se te rompieron muchas cosas.


Bandera tendrá calles y puentes pero ya NO es héroe de Ucrania ni lo aceptan oficialmente.

¿Te perdiste la parte donde Zelenski dice: Stepan Bandera is a hero for a certain part of Ukrainians, and this is a normal and cool thing. He was one of those who defended the freedom of Ukraine ???

¿Los croatas bendicen el día en que se cargaron a todos los bosnios que les apeteció?

ElenaCoures1

#53 ¿delatar a gente que quiere que su país sea invadido como Ucrania?
Como ocurre en cualquier país y que se hace con la gente desleal que vende su propio país por el vecino, se le controla porque intentan subvertir su país. Nada que no suceda en todas partes.
Bandera es un héroe para cierta parte de ucranianos, pero Zelenski no dice que lo sea para él ni que esté de acuerdo con los honores que algunos le otorgaron. Repasa lo que dijo que te la han colado una vez más.
Los croatas bendicen el día en el que dejaron Yugoslavia porque a ellos sí que se les trataba como ciudadanos de segunda. Lee sobre como los serbios imponían la limpieza étnica y el control social y verás como era una tradición. Que algunos croatas lo hicieran está igual de mal, por seguir lecciones de sus maestros serbios. No vas a tapar los crímenes masivos y generalizados que todo el mundo pudo ver con los crímenes de otros.

D

#54 Delatar a gente por el criterio de los güebos morenos del presidente, porque no he visto que la minoría rusoparlante de Letonia pida públicamente ser invadida por Rusia, es más grave, porque el presidente habla de "deslealtad" que es como si Abascal dijera "los malos españoles"

Zelenski literalmente dice "it's cool"

Lee sobre como los serbios imponían la limpieza étnica

No hay lugar para la limpieza étnica cuando los croatas siempre han sido millones y repartidos por toda la antigua federación, por eso habían bosnio-croatas.

ElenaCoures1

#55 Lo que dijo no debe ser tan extremo cuando ocurren estas cosas.. https://tass.com/society/1386297
Zelensky se refiere a que ese porcentaje de ucranianos que piensan que Bandera es un héroe, pueden pensarlo si quieren. Una forma de decir que Ucrania no es como Rusia donde no se puede ni opinar.
Lo demás que dice lo tapas porque no te sirve ¿verdad? Cuando me lo muestres alabando a Bandera, lo mismo cambio de opinión, pero no va a ocurrir.
Claro que los croatas han sido millones igual que los serbios y se han repartido artificialmente por un país creado artificialmente y dictatorial como era Yugoslavia. El resultado que es lo que te va a servir de referencia, es que Croacia está en la UE y es respetada internacionalmente y Serbia se intenta quitar como puede la etiqueta, por haber estado durante décadas supeditado a Rusia.

D

#56 Ucrania no es como Rusia porque no ponen a un neonazi de primer ministro. Permitir avenidas y puentes en honor a Bandera es como si en Alemania le dedicaran plazas a Adolf Hitler.

Queda demostrado que a Zelenski le parecen normal y tolerables todos esos honores y homenajes, supongo que por eso se le ocurrió poner a Oksana Koliada y a Honcharuk de ministros.

Croacia está en la UE porque EEUU la quería meter en la OTAN, exactamente igual que forzaron a España y por el mismo motivo que no dejaron entrar a Ucrania.

ElenaCoures1

#57 No parece que el resto del mundo considere a Bandera como a Hitler que es el top nazi. Y no parece que el mundo libre que desprecia el nazismo y el ultra derechismo de Putin, desprecie a Zelensky. No encaja.
Estoy segura que un judío presidente desearía poner nazis en su gobierno... o no. Empieza por ahí.
La UE y la OTAN no tienen tanto que ver, mira a Noruega, Suecia o Finlandia, incluso el caso más extremo; Turquía.

D

#58 A ver si es que tu noción del resto del mundo se limita a gente de extrema derecha, profundamente antirrusa que ve normal hacerle homenajes a Stepan Bandera, o Ante Pavelic. Lo de los judíos de ultraderecha no es ninguna novedad ni en Ucrania ni sobretodo en el estado judío por excelencia que es Israel, mira a Netanyahu, la vida y obra de Ariel Sharon, Lieberman y el resto de extremistas com asiento en la Knesset:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yisrael_Beiteinu

Entrar en la OTAN ha sido durante años condición sine qua non para entrar en la UE. Lo tienes por escrito en los comentarios de célebres políticos españoles de la Transición

ElenaCoures1

#59 Pues no, la gente de extrema derecha podrá hacer homenajes pero como apenas gobierna en ninguna parte, no me preocupan.
Me preocupa el país donde sí gobierna la ultraderecha, en Rusia.
Y no se como se puede ser neonazi y judío. Hitler se revolvería en su cenicero.
Entrar en la OTAN no puede ser condición para entrar en la UE porque Noruega o Turquía habrían entrado hace mucho en la UE. Y Suecia entró en la UE sin estar en la OTAN.

D

#60 Entonces, si no te preocupa la ultraderecha, es normal que te parezca que no tiene importancia hacer homenajes a Bandera, o poner a ministros neonazis en Kiev, lo cual nos lleva a la siguiente pregunta, Si no te preocupa, ¿a qué viene la diatriba contra Rusia con la (falsa) acusación de que es un país gobernado por la ultraderecha?

Entrar en la OTAN es condición para entrar en la UE en la mayoría de casos. Lo que puedes estar segura que no es una condición para entrar es ser una democracia

ElenaCoures1

#61 Yo no he dicho nada de que no me preocupe la ultraderecha,
Si es legal que se pueda hacer un homenaje (mejor dicho, si no es ilegal) y si hay gente que quiere ir, que vayan conforme a la ley. Y si el homenajeado es una rata terrorista o un nazi de mierda ya es problema de los que vayan.
Si va todo el mundo entonces ya podemos preocuparnos de verdad, pero no es el caso.
Si los que se oponen al gobierno no pueden oponerse porque el gobierno censura, detiene y bloquea la información veraz, como en Rusia, también me preocupo; sea China, Rusia, Marruecos, Arabia Saudí o Birmania.
Que Putin es ultranacionalista y ultraderechista, es de sobra conocido. Mira los índices de libertades hasta que lo entiendas. Ahí verás que países puedo soportar y cuales no.

No se cuantos países NO-democracias están en la OTAN ¿alguna idea?

D

#62 No es ilegal porque el poder ahora mismo en Kiev está dominado por un gobierno infiltrado de ultraderechistas, heredero de otro gobierno integrado por ultraderechistas y de un golpe de estado en 2014 donde el papel de los ultraderechistas, Svoboda y Pravy Sektor entre otros, fue fundamental. Tampoco era ilegal hacer homenajes a Hitler en España hace unos años y ahora por suerte sí se persigue, por algo será.

El problema es que el nazi al que homenajean está de plena vigencia y la influencia en las políticas y tendencias ucranianas se hace patente: se persigue a los partidos comunistas, exactamente igual que hacían los nazis, se exalta la identidad nacional ucraniana y la lengua ucraniana marginando a los habitantes prorrusos y la lengua rusa, se censura a medios que publican en ruso, y se persigue toda opinión disisdente, cuyo ejemplo más reciente lo tienes en las presiones contra el informe de Amnistía Internacional que denunciaba malas prácticas del ejército de Kiev:

"El pasado jueves, AI publicó un informe en el que advertía que las tropas ucranianas estaban realizando tácticas de combate que ponían en peligro la vida de civiles cuando operaban desde hospitales o escuelas para luchar contra las tropas rusas. El presidente ucraniano, Volodimir Zelenski, criticó el informe asegurando que Amnistía estaba "justificando" los ataques rusos a Ucrania y que había comparado a "la víctima con el agresor"

Que Putin es ultra es una mentira hecha a conveniencia del espacio OTAN, para poder justificar las sanciones, mientras se cubre tras un tupido velo los abusos y crímenes de estados "amigos" como Israel o Arabia Saudí, y ahí tienes la paradoja de que han echado a Rusia del Mundial de fútbol....que se celebra en Qatar....

ElenaCoures1

#63 Tan infiltrado está Ucrania de ultras que todo Occidente lo apoya de una forma u otra, y es porque Rusia es ultraderechista sin infiltración sino completamente.
Y el presidente de Ucrania fue elegido en unas elecciones bastante mas limpias que cualquiera de las de Rusia. Eso es otro hecho innegable.

No era ilegal hacer homenajes a Hitler, pero apenas iban 4 chiflados, no el presidente del gobierno del país. Y al señor que regenta la librería Europa en Barcelona le han condenado a cinco años de cárcel. Averigua por qué.

Bandera estará en vigencia para algunos porque Ucrania ha sido invadida, lo que algunos aprovecharán durante años para azuzar el odio contra Rusia, que son los invasores. Como si utilizas a Don Pelayo o el Cid durante la "sagrada cruzada" de Franco.
Zelensky habla ruso. No se como encaja eso con la persecución al ruso, pero lo mismo tiene que ver con la invasión en la que se defendía acabar con la cultura ucraniana, y se decía de forma abierta y pública. Eso no ha sido de ayuda a los rusos de Ucrania. Si hubiera invadido Polonia a Ucrania, lo mismo no habría ocurrido.

No se si Amnistía Internacional puede operar en Rusia siquiera. Al menos en Ucrania puede hacer informes.

Putin es un extremista, nacionalista, ultraderechista. No lo vas a tapar con los crímenes de otros países. Lo sabe cualquiera y por eso tiene Rusia la fama que tiene y está solo apoyada por unas pocas dictaduras o países sin democracia. Busca la lista y verás la diferencia.

D

#64 Occidente nunca ha tenido ningún filtro para apoyar a ultras, no sé qué te sorprende de todo ello. Occidente apoyó a Franco vendiéndole gasolina mientras se lo prohibía a la República, occidente desintegró Libia, y lo intentó con Siria, mientras poco antes eran amigos de Gaddafi y lo invitaban a reuniones en Francia e Italia. Occidente arrasó Irak y Afganistán buscando a un tipo que estaba en Pakistán, desintegró Somalia, y se dedicaron a armar hasta los dientes a un gobierno taiwanés que lleva años diciendo que China es suya. Occidente es realmente especialista en hacer tratos con ultras, y lo ha demostrado en los últimos 80 años, para muestra, los acuerdos de Munich con Hitler.

No era ilegal hacer homenajes a Hitler y los 4 chiflados que iban eran policías, grandes de españa, aristócratas, y toda la caterva de filofranquistas que aún pulula por España. Que no es lo mismo una reunión de un club de petanca que una del Club Bilderberg.

Bandera está en vigencia porque desde el Maidan en Kiev manda la ultraderecha. Por eso se ha integrado a sus batallones de neonazis, armados con material pagado por el estado, en el ejército regular, y por eso se persigue todo lo que odian a los nazis, como el comunismo, y por eso en la frontera polaca los policías filtraban a la gente por color de piel, y dejaban recaditos a los inmigrantes en las colas

https://es.euronews.com/2022/03/01/racismo-en-la-frontera-ucraniana-no-os-vais-a-ir-sobre-todo-los-negros

Putin es un conservador de toda la vida, que en su momento tenía el carnet del PCUS, que gobierna un país enorme con una diversidad de etnias acojonante, y eso no lo vas a tapar por mucho que repitas como un loro "putin facha" hasta cansarte los dedos. Rusia tiene fama, igual que la tenía George Bush cuando decía que iba a Irak a buscar armas de destrucción masiva, porque la fama y la verdad no tienen nada que ver en absoluto.Por eso Venezuela era el Eje del Mal hasta que EEUU necesitó comprarle petróleo y ahora sólo son un país latinoamericano más con el que tienen relaciones normales.

De los países que apoyan a Rusia, entre todos sólos alojan a la mitad de la población mundial, a ver si es que te equivocaste de lista.

ElenaCoures1

#65 Occidente apoyó a Franco hace 80 años, cuando el comunismo era una amenaza. Años después el régimen de Franco era un paria político por su falta de libertades.

Gadafi desintegró Libia él mismo porque era un dictador con los mismos pecados que tiene Putin o cualquier extremista que gobierna.
Le invitarían a reuniones como a Obiang o al presidente de China, hasta que empezó a entrenar terroristas y tener implicaciones en volar aviones occidentales de pasajeros. Todo el mundo se alegró de que cayera.

Ser un grande de España por un título nobiliario no otorga tanto poder como para que influya en nada importante. No creo que puedas demostrarme lo contrario. Mas influencia habría tenido que fuera a un homenaje de esos un premio Nóbel.

Si en Kiev manda la ultraderecha no te costará mucho decirme cuantos diputados tiene en el parlamento. Compara con los de Putin y sus decisiones extremas. Y Occidente apoya a Ucrania porque no es un país extremista como Rusia.
Poco diferencia un comunista de un fascista; con Putin tienes la prueba. Reaccionario, intransigente, que recurre a las amenazas y a la violencia a la mínima. No se que ventajas tendría un ciudadano en la URSS que uno en la Alemania nazi, minorías incluidas.

Ahora Rusia prácticamente tiene el mismo comportamiento. Todo el mundo lo sabe. Listas de países libres tienes a montones para ver donde está Rusia; y aunque Ucrania no es una democracia perfecta, está mejor que Rusia.

Bielorrusia, Corea del Norte, Nicaragua y Siria no tienen la mitad de la población mundial, pero con las dictaduras y regímenes no democráticos que quieres incluir en apoyos sin serlo, ya no importa el número de ciudadanos porque no tienen participación política alguna. No hay duda, tú sí te confundiste de lista.

D

#66 EL comunismo nunca fue una amenaza, de hecho, fueron los que dieron la cara para ayudar a la II República cuando la atacaba el fascismo, que hace 80 años sí era un auténtico peligro. Después el régimen fascista de Franco siguió 39 años vigente gracias a que Occidente le puso unas lindas bases militares y dejó de ser un paria político para ser un socio de primer nivel, amigo, hermano y aliado fundamental para joder al socialismo y dominar Europa.

Gadafi no desintegró a Libia, fueron los bombardeos de aviones de la OTAN, no te confundas. Y sus pecados como dictador (Putin al contrario está obligado a presentarse a elecciones) no impidieron que gente como Sarkozy, Zapatero o Berlusconi le recibieran en sus respectivos palacios del gobierno. De nuevo, olvidas que occidente sólo se preocupa de la democracia o la dictadura cuando no satisface a sus intereses, y ese fue el problema de Gaddafi cuando, de golpe se volvió un dictador terrible porque quería comerciar el petróleo fuera del dólar y crear una unión bancaria africana al margen de los intereses franceses.

En Kiev manda la ultraderecha porque Zelenski colocó a un primer ministro y una ministra neonazis, porque Zelenski es el muñeco de la 3º fortuna de Ucrania, y este a su vez es colega de Poroshenko, que le nacionalizó su banco porque estaba en la ruina (Privat Bank) y porque se han tomado muchas molestias para integrar en sus fuerzas armadas a organizaciones ultraderechistas, que es como si en España un primer ministro aparece en un concierto de Bastión Frontal y poco después anuncia que ha integrado en el Ejército Español a los chavales de Hogar Social Madrid.

Ucrania no es una democracia, porque tiene a 14 partidos prohibidos simplemente por ser comunistas o prorrusos. China, India, Rusia, México, Turquía, Brasil, Indonesia y Sudáfrica, entre otros, no apoyan las sanciones a Rusia por la guerra, y entre ellos suman más de 4.000 millones de personas. Es decir, la mayor parte de la población mundial no apoya las sanciones a Rusia. No hay duda, estás en el lado equivocado de la democracia.

D

#41 puedes hablar de Napoleon

D

#9 No quereis ver la realidad, menudo lavado de cerebro.

D

Esas madres cambiarían la vida de sus hijos por que Putin consigas sus conquistas imperialistas ? Esas madres cambiarían la vida de sus hijos por personas que jamás arriesgaría la suya y que les importa una mierda la vida de los soldados ?

Venga va

ElenaCoures1

Otro que se rodea de personas afines para soltar su discurso y auto creérselo porque le aplauden mucho. Luego con no salir a la calle puede aguantar una temporada auto engañado hasta que llegue su inevitable victoria sobre Satan. Estamos a finales de Noviembre señor mío.

Veelicus

#3 Llevan 300 dias de guerra y no parece que vaya a haber una revolucion social en Rusia... vamos, que eso que estas escribiendo se lleva diciendo desde hace 299 dias...

Enésimo_strike

Es ridículo que pretendan que alguien se crea que hay menos muertos que vehículos perdidos.

M

#8 es que los muertos no son de Moscú ni de San Petersburgo.

meneantepromedio

#14 Has dado en el blanco, por eso están desesperados en el Kremlin si la leva llega a SP o Moscu rodaran cabezas que ni Dios.

k

#23 Toda esta guerra se ha hecho para conseguir tal situación.

Vlemix

En realidad no eran madres de soldados, sino soldados madres:

D

#1 por lo menos 4 están identificadas como actores

p

Las acciones de las farmacéuticas se han disparado al saberse esta reunión:

P

#4 patética y durísima denuncia de una madre y además amenazando públicamente.

meneantepromedio

Como se despierte la babayaga a Putin le van a dejar un huevo entre los ojos.

wachington

Oye, que según el artículo, Putin dice que invadió Ucrania para anexionarse cuatro regiones.

Que lo de la OTAN, ya tal.

Elbaronrojo

En Rusia saben bien como tratar a las madres que pregunta por sus hijos.

D

Lo mejor de todo es que les dice que llama a sus hijos en el frente y ellas se lo creen

D

Como si fuera un videojuego y las muertes solo fueran cifras.

cenutrios_unidos

Incluso de los muertos.