Hace 8 años | Por --336582-- a blogs.publico.es
Publicado hace 8 años por --336582-- a blogs.publico.es

Por otra parte, si hace un mes yo encabezaba un artículo afirmando que Pablo Iglesias empezaba a parecerme un gilipollas, he de decir que ayer noche me pareció que tuvo una intervención extraordinaria en La Sexta Noche; claro, conciso y, en mi opinión, dejando atrás el miedo o recelo de los que se le acusa de provocar en los ciudadanos.

Comentarios

#1 Todo un hito televisivo, lo próximo la rueda de prensa con preguntas de los propios miembros de Podemos lol lol lol .

D

#8 Con tu voto cuentan entonces fijo. Con el resto de votantes que se los miran con recelo, no creo. Te aseguro que el tándem Iglesias-Monedero llegó a ilusionarme y me llevó a pensar que las cosas podían cambiar. A día de hoy no lo pienso y me entristece que así sea.

IkkiFenix

#10 Igual tus ideas están próximas a otro partido. A me me han desilusionado también, pero por motivos opuestos a los tuyos.

D

#17 Pues todo es muy respetable.

Anikuni

#17 #19 Sois el perfecto ejemplo de que a Podemos se le critica por uno y lo contrario al mismo tiempo y desde el principio.

Cada vez tengo mas claro que Podemos ha sido el que menos ha cambiado de opinion y el que mas recto ha seguido su camino.

D

#20 Veo que sigues con el tema y te diré algo a nivel personal. Cuando comenzó la aventura Podemos, me subí al barco y lo hice encantado y mil veces que lo volvería a hacer. El paso del tiempo y la visión desde dentro del barco me hizo cambiar de opinión. Respeto tu opinión de que Podemos sea la única fuerza coherente y con un camino recto, la mía ya no lo es.

Anikuni

#25 Por eso lo digo.

Ha habido temas recurrentes como lo de Cataluña o la republica o incluso Venezuela que siempre han dicho lo mismo sin cambiar una sola coma y siempre se les ha tachado de veletas.

Podemos siempre ha apuntado a hacer algo en las generales y creo que Pablo Iglesias en la Sexta Noche es solo el principio. Es el momento de hacer ver que las veletas son los otros, los populistas son los que nos gobiernan y que la sonrise termine por cambiar de bando, en Madrid lo hemos conseguido

D

#29 Todo eso suena muy bien pero un partido es algo más que Iglesias en una silla y Monedero desde un plasma. Un partido precisa de estructuras a nivel nacional y tras haber formado parte del entramado, te confirmo que a día de hoy Podemos tiene muchísimas lagunas, algunas de ellas muy peligrosas, y lo único que está claro es que su líder se llama Pablo Iglesias Turrión.

Anikuni

#30 Y las lagunas de los demas son aun mas peligrosas.

PPSOE ya sabemos de que pie cojea y Ciudadanos exigia medidas mas duras para no permitir el 9N... y no hay nadie mas que pueda hacer frente a estos tres

El mas democrata y con muchisima diferencia de los cuatro es Podemos, muchisisisisisisima diferencia

Maelstrom

#31 Precisamente el tema de la soberanía nacional es por donde más flaquea Podemos y donde no ha sido para nada claro, pareciendo desde España que abogaban por una cesión pactada de soberanía, con un proceso constituyente para poder otorgar derechos a decidir sobre cuestiones territoriales, mientras en Cataluña nunca especificaban eso, intentando captar voto catalanista despistado.

Y no, el tema de la inflexibilidad contra postulados que empiezan por el tejado como lo del 9N o proyectos similares realmente no es un error.

Anikuni

#78 Al reves, con el tema de la soberania han sido claros y cristalinos.

Asegurar el derecho a decidir con un proceso constituyente, para decidir independencia de Cataluña y que hagan lo que quieran o estados federados o republica o eutanasia o legalizacion de drogas.

Defender que hay que prohibir una pantomima de encuesta... es no querer escuchar a la ciudadania y es un error gravisimo

Maelstrom

#79 Habría que decirles a los votantes que era una pantomima y que participaran, que como era una pantomima pues no pasaba nada...

Ay.

Anikuni

#80 Ni una ni otra.

Ni animar a votar a algo que no tiene ninguna representacion legal y democratica pero tampoco recriminar al gobierno que se pueda realizar.

Hacer lo mas democratico, es decir, apoyar lo que dice Podemos, legalizar el derecho a decidir legalmente y todos contentos

Maelstrom

#81 Pero eso es lo que dice Podemos en Madrid, en su marca blanca catalana han jugado a una muy evidente ambigüedad, como ya hizo Ada Colau.

Anikuni

#82 Fuentes?

D

#31 Si recurrimos a "y los otros más" pues todo tuyo.

D

#20 Se les critica por lo uno y lo contrario porque pecan precisamente de eso. Si voto a podemos no se que estoy votando realmente.

Anikuni

#36 Y resulta que ellos han ido por el camino recto

El resto han sido los mas veletas de todos

D

#36 Si votas PPSOE sí sabrás exactamente lo que votas. Es cuestión de elegir.

D

#70 que gracioso eres ¿no?

D

#71 No lo tomes a mal. Hay otras opciones, lo sé. Y cualquiera de ellas me parece respetable, siempre que no sea PPSOE. Pero lo cierto es que las mismas incertidumbres que pueda despertar Podemos, se le podrían atribuir a Ciudadanos, a UPyD, o a IU.

D

#8 lol

Repartir dinero entre los pobres sin preocuparte de apuntalar primero un Estado social no son 'medidas sociales'.

Maduro es un tontolaba y Hugo Chávez también, el verdadero culpable de que Venezuela esté como está. Algunos tenéis la visión tan corta que no os alcanza a comprender que Hugo Chávez no redujo ninguna pobreza ni acabó con ninguna desigualdad, sólo repartió cheques entre los pobres, sin preocuparse de desarrollar un Estado social ni una economía productiva. Puso un parche y ya. Ahora se ha acabado el dinero del petróleo y la situación es incluso peor que antes. ¿Esa es tu fantástica ''política social''? Eso es una puta mierda.

Alabar las mierdas de Hugo Chávez es o bien ser idiota o bien ser un sectario. Que sigáis repitiendo ese cuento de que Chávez hizo grandes 'políticas sociales' da entre miedo y ternura. Si hubiese hecho verdaderas políticas sociales no estarían comiendo mierda en estos momentos.

Anikuni

#64 Los de antes repartian cheques entre ellos y a empresas internacionales.

Llega Chavez y empieza a repartirlos en la poblacion con menos recursos y abriendo hospitales y colegios.

No darse cuenta que hasta que llego Chavez en 10 años habian conseguido que 1/3 de la poblacion estuviese en extrema pobreza y otro 1/3 "solo" en pobreza.


Gracias a dios que llego Chavez aunque una pena que no usase el dinero para mejorar la economia productiva, en eso te doy la razon por que yo no soy el sectario, fanboy

D

#65 Si le das 20€ a un vagabundo no lo estás sacando de la pobreza. Mañana seguirá sin poder comer.

Eso es lo que hizo Chávez. Gracias a eso ahora hay más pobreza que cuando llegó al poder.

Anikuni

#74 Pero si les construyes hospitales, colegios y viviendas si van a estar mejor que antes.

Como te digo, como yo no soy sectario si que valoro las cosas que hace bien pero es una pena que no haya aprovechado para invertir a futuro con mas cabeza. Al menos los de antes no invertian ni a futuro ni a presente ni para cuidar en absoluto a sus ciudadanos (de hecho dicen que esas cifras que muestras eran peores antes de Chavez por que habia una gran cantidad de poblacion que no estaban ni censadas)

D

#4 Pues que sabes a que atenerte con ellos. Se quienes son. A estas alturas no se que defiende Pablo Iglesias. ¿Es el del principio o es el señor que vi ayer en la sexta, el del viaje al centro? el pragmaático estadista de la real politik. Porque si es esto último no me interesa nada. Para eso ya tengo los partidos de siempre. Iban a asaltar los cielos y no no van a asaltar ni la portería. Decepción.

achtung_Feuer

#4 ¿De qué les vale a los españoles la coherencia de Garzón, si luego votan a otros más incoherentes?

D

#24 Estamos de acuerdo.

D

#33 elperiodicodelaenergia.com/podemos-apuesta-por-la-nacionalizacion-de-las-electricas-y-por-fomentar-el-autoconsumo/

Anikuni

#35 En el mismo periodico te lo explican mejor, tu solo te has quedado con las intoxicaciones:

http://elperiodicodelaenergia.com/pablo-iglesias-amenaza-a-las-electricas-en-salvados-o-bajas-la-tarifa-o-a-lo-mejor-te-nacionalizo/

insisto, hablan de nacionalizar siempre y cuando no cumplan con la constitucion y haciendo caso estricto a la constitucion

Anikuni

#38 De tu propio envio:

El documento económico que Podemos presentó este jueves en rueda de prensa, elaborado por los economistas Vicenç Navarro y Juan Torres, ha supuesto una reducción considerable de la ambición de las medidas con la que se presentaron a las europeas.

¿Esas eran las propuestas de Podemos? Primera noticia oiga, yo siempre habia escuchado que ese es un documento hecho por Vicenç Navarro y Juan Torres en el que proponen una serie de medidas pero para que luego colaborativamente se haga un programa electoral, que todavia se esta haciendo...

¿en serio tus argumentos son criticar el documento economico o simplemente mentir sobre las electricas?

D

#33 No, está hecha según lo que han ido declarando los de Podemos a lo largo de año y medio. Lo recordamos bien.Lo que dijeron a principio ilusionaba, lo que dicen ahora lo firma hasta el PSOE, para luego no cumplirlo claro.

Anikuni

#40 No, esta hecha segun lo que algunos han intentado leer entre lineas de nacionalizar y demas tonterias para convertirlo en radical.

Esta hecha sacando de contexto declaraciones y dando a entender algo que nunca han dicho. Insisto, su mensaje sobre nacionalizar, republica, Cataluña, Venezuela, electricas, RBU ha sido exactamente la misma desde el primer dia sin cambiar una sola coma. Veis paja en ojo ajeno y pedis que Pablo Iglesias se convierta en un verdadero ser de luz para luego decir que seguimos al mesias... ni una ni otra, es un ser humano y es la opcion mas democratica y menos veleta de las cuatro que optan a presidencia

D

#44 Tu capacidad de crítica es nula. Los decepcionados debemos ser todos unos tontos manipulados ¿verdad?

Anikuni

#46 Al reves, mi capacidad de informarme bien y leer lo que dicen Podemos directamente sin creerme lo que opinan ciertos periodistas.

Fijate que no has sabido rebatirme ni uno solo de los argumentos, encuentrame un solo link con citas en donde no digan lo que te pongo

D

#48 Fácil. Me remito a la vergonzosa reculada de Pablo Iglesias en el Salvados que grabaron en Ecuador. No se puede ir por la vida haciendo afirmaciones taxativas y a la primera de cambio empezar a meter matices y mas matices. Eso te acaba convirtiendo en el PSOE. O crees en lo que dices y lo llevas a cabo tal cual o no.

Anikuni

#50 Fuentes o al menos dime exactamente a que te refieres, que no soy adivino

D

#51 ¿No eras tu el que estaba tan informado? Mirate la entrevista.

Anikuni

#52 Yo estoy informado de lo que digo, si tu te basas en supersticiones a mi no me vuelvas loco buscando

D

#53 No hay mas preguntas señoría

Anikuni

#54 Exacto, en vez de decirme siquiera de que tema hablaban das por perdido tu argumento y te has dado cuenta que solo querias intoxicar pero no te voy a dejar.

Ha sido un placer rebatirte, aunque demasiado facil

D

#55 Doy por ganado mi argumento por incomparecencia de mi contertulio, el informado, que ni siquiera vio la entrevsita de Iglesias en Salvados y no lo quiere busar, no sea que le abran los ojos. Esta actitud tuya y de otros muchos fanbosy de Pudimos me refuerza en mi postura de confiar en ese partido. Intoxicador me llama el tio, vamos, ni en Cuba oye.

Anikuni

#56 Pues claro que la vi pero no tengo ni idea de cual fue esa "sonada reculada que se merece todo nuestro desprecio por ella"

Y lo mas gracioso es que el resto de partidos tienen reculadas muchisimo mayores pero a ellos se les puede perdonar por... ¿no llevar coleta? ¿por llevar años sin hacer nada para cambiar las cosas?

EDIT - y encima tu mania de editar comentarios para que parezca que no te respondo a todo. Intoxicas o al menos repites cual loro las intoxicaciones, encima acusas de recular sin llegar a decirme de que coño hablaban para poder hablar del tema ¿que quieres que haga? ¿inventarmelo o leerte la mente o como hago?

D

#57 ¿Y quiente ha dicho que yo las perdono? ¿sabes tu si yo votaba antes de que apareciera Pudimos? a lo mejor no me veia representado por nadie. Hay mucho que desconoces.

Anikuni

#58 Y sigues sin decirme en que tema reculaba

Entonces eres de los que buscan la excusa para decepcionarte y seguir pensando que la abstencion algun dia van a dejar de verlo como un chollazo y se van a poner las pilas... dejame que me ria lol lol lol lol lol

Lo mejor para España con muchisima diferencia es Podemos. Carmena y Ada han hecho mas por sus ciudades en 100 dias que los anteriores en 100 meses

D

#59 Ninguna es de Podemos ¿curioso eh?

Anikuni

#60 En serio no me vas a decir en que "reculo Pablo que fue una vergüenza"?

Por que llevas un rato que siempre sales por la tangente como buen intoxicador

D

#61 Ya te he dicho que te mires el video.

Anikuni

#62 Ya te he dicho que lo he visto y que no tengo ni idea de que hablas

D

#63 No te creo. Pero si fuera verdad que lo has visto, y aun así no ves la insoportable moderación del señor Iglesias respecto a sus intervenciones en los debates de la sexta es que no tienes remedio. El listón de voto debe ser alto para todos los politicos y altísimo para con los que nos gustan o interesan mas. Desde luego, con tu actitud no ayudas, ese servilismo incapaza de criticar es lo que provoca que el politico se endiose, se crea qeu tiene los votos garantizados y por tanto, no tema a las consecuencias de malas de decisiones o de hacer lo que le salga de los cojones. No ayudas con tu actitud entreguista. A ti no te tienen que convencer de que les votes, no les hace falta. Eres igual de sectario que los sociolistos. Asi les fue con el dios Felipe.

Anikuni

#67 Te refieres a esto:

http://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/pablo-iglesias-cuando-quieres-gobernar-hay-cosas-que-tienes-que-moderar_2015101100008.html

Como ves estoy mejor informado que tu y no me vas a colar tus intoxicaciones y decepciones de "pues ahora me cabreo y no respiro voto"

D

#68 ¿en qué estás mejor informado? esa entrevista fue ayer y yo también la vi. El señor Iglesias como no pude responder directamente se escaquea con metáforas deportivas guionizadas. Tanto es así que justo ante de sentare ante esos periodistas, en la entrevista individual que le hizo Iñaki usó, unos minutos antes, al misma metáfora. Es que nos toma por tontos este tio o que. Y yo no pretendo intoxicarte, intoxicado ya estás lol.

Anikuni

#69 Pues a muchos nos parece una entrevista seria, clara y que demuestra una correcion politica como se merece un presidenciable

Y si encima apoyas las intoxicaciones como las de #32 apaga y vamonos

D

#75 cc #69
Hay que ver como ha escocido esa imagen lol lol
Y lo de la entrevista, fue lo mas patético que vi en mucho tiempo, a la altura del plasma de Rajoy.

Por cierto, menos mal que el ibex no los apoya:
total pleitesía de la sexta, cuatro, publico, eldiario.es y aparte en t5 y a3 entrevistas cada dos por tres.

Anikuni

#84 Que va, esa imagen me ha venido genial. Es como si uno grita "Arriba España y viva Franco" y de un plumazo lo puedes encasillar... pues lo mismo, que creas que la lista de #32 dice muchas cosas de ti y ninguna buena

Podemos sale en muchos medios, como muy bien señalas, pero suele salir para criticarlo, asi que poco apoyo por ahi, lo que pasa es que aunque vaya a sitios donde le recuerdan Venezuela e Iran y Monedero y Zapata... al final consiguen dejar su mensaje e ignorar las intoxicaciones (y eso es, tristemente, las unicas cosas que llegas a entender, las intoxicaciones)

D

#85
Jajaja madre mía, cuanto fanatismo. En fin, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Anikuni

#86 Y no hay mejor intoxicador que al que no le llega para mas

e

#46 edit

D

#6 Y yo quiero un tipo y un partido que no cambie de discurso cada dos por tres. El fin no justifica los medios.

Anikuni

#11 El que menos cambia de discurso es Podemos, asi que estamos del mismo barco

#6 No IU no quiere entrar como IU. Quería repetir la fórmula de las municipales.
Es Podemos el que quiere ser Podemos y si entraba alguien más entre como "independiente" dentro de la lista.

De todos modos da igual... El caso es que los unos por los otros, pero el resultado es una de las mejores oportunidades para cambiar las cosas perdida. cry

D

Habrán estado magnificos y entregarán en casa todo lo que ganan pero no quita que la gente tenga memoria y ande con la mosca tras la oreja porque, si el fenómeno Podemos lleva relativamente poco entre nosotros, sus ideas cambian a una velocidad de trueno.

D

#2 Alberto Garzón solo con levantarse y dar los buenos días ya les ha dado un baño de coherencia a esos dos.

D

#5 Con Carmena hay una persecución orquestada por Federico Jimenez Losantos que dar vergüenza ajena. Veo a Podemos como un partido importantísimo que ha abierto los ojos a mucha gente, hablando de tú a tú y llamando a las cosas por su nombre. Eso no quita que hayan metido la pata ensalzando a algún dictador o otras perlas por el estilo. Que sí, que en el PP se sigue ensalzando al dictador patrio pero de Podemos se espera un poquito más.

Anikuni

#15 Es decir, hay medidas que son malas y destruyen paises y economias... siempre y cuando las proponga Podemos.

Asi nos va, intoxicacion al 100%

D

#15 porque nacio así en la transición
El PSOE nació hace 136 años, aunque ahora al menos un par de letras de sus siglas le queden muy grandes.

D

#5
Sus ideas no cambian tanto como se les acusa.

D

#32 ¿De dónde has sacado eso?

No hace más que engañar al personal...

y

#32 teniendo en cuenta quién ha redactado esa lista...

#47



Poco más cabe decir.

xiobit

#2 Prefieres al PP que dice siempre lo mismo, es decir lo que quiere escuchar el pueblo, y hace siempre lo mismo, es decir lo que quiere el capital.

D

#14 No prefiero al PP.

D

Monedero le dijo a Pablo iglesias que defendiera las bases de podemos que había olvidado y Pablo le dijo que era como tal personaje, un utópico. Y yo pensando, estás llamando a los votantes de podemos utópicos? Les estás diciendo en la cara a tus votantes que son unos ilusos? Esque no la puede cagar más.

Anikuni

#43 No recuerdo esa parte, recuerdo la parte que le pedia a Monedero ser el que fuese a los circulos haciendo politica desde los circulos

D

#43 Queda claro que cada uno entiende lo que quiere o lo que puede.

D

#43 Acabo de verlo, y no iban por ahí los tiros. De hecho, la frase concreta es:

"Galeano decía que la utopía servía para caminar, y tu eres nuestro Galeano, Juan Carlos. Necesitamos que nos hagas la crítica, que nos tires de las orejas, y que seas esa utopía de un montón de objetivos, que a veces son más fáciles y a veces son más difíciles, pero que nos sirven para caminar".

No está llamando iluso a nadie, pues no habla de utopía en ese sentido. Lo que dice es que Monedero debe ser quien recuerde constantemente el objetivo ideal a alcanzar, para que la gente no se pierda en cruces de caminos.

jpalde

Que Monedero entreviste a Pablo Iglesias es como si Soraya entrevistase a Rajoy. No es profesional.

D

¿Enlace a la entrevista?

D

#26 Gracias. Mi positivo.