Hace 9 años | Por Torosentado a cuartopoder.es
Publicado hace 9 años por Torosentado a cuartopoder.es

Por tanto, el primer error de concepto, a mi entender, es que Ciudadanos parte de un diagnóstico erróneo: el problema actual no es de competitividad, sino de endeudamiento. Aquí, Garicano apenas dedica espacio a proponer qué hacer con el volumen de endeudamiento, especialmente privado, y cuál es la salida a un posible impago de una parte del mismo. No hay que olvidar que la coalición constructoras-bancos no quiere hablar de quitas para los afectados por el exceso de endeudamiento, aunque sí para las empresas de la coalición como FCC...

Comentarios

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¡¡¿especialmente privado?!! Si bien es cierto que empezó la crisis con muchísima más deuda priva que pública ahora ya no es así. Mientras que familias y empresas ha reducido notablemente su deuda, es la administración la que no ha parado de engordar la deuda pública.

e

#2 Esa noticia es de hace más de un año. Aún así, me refería a empresas, me he equivocado metiendo a los particulares aunque al final no cambia nada respecto a la conclusión.

powernergia

#1 Además de lo que indica #2, no hay que olvidar el trasvase de deuda privada a deuda pública, algo que está siendo especialmente sangrante con las ayudas a los bancos.

e

#8 Algo que es totalmente falso.

powernergia

#9 ¿El que es falso?

e

#10 Ese trasvase de deuda. O al menos en cantidades significativas. La ayuda a los bancos de momento es un aval hasta dentro de 13 años. No es deuda.

powernergia

#11 Los bancos han recibido y siguen recibiendo un montón de ayuda por parte de los bancos centrales y de los paises.
Lo último y sin ir muy lejos, la circular para limitar la remuneración de los depósitos a plazo. Ahora ningún banco te dará mas de un 1% de interes, y esa es una norma que viene del Banco de España.
¿Sabes cuanto dinero supone eso para los bancos?.
Esta es la última, si quieres te sigo enumerando el resto, que son muchas mas, pero vamos que lo de discutir a estas alturas como en Europa hemos tenido que rescatar al sector bancario... Venga que ya nos conocemos todos.

e

#12 ¿y eso que tiene que ver con la deuda privada?

El rescate ha sido a la banca pública española, las cajas, y de momento es un aval te guste más o te guste menos.

powernergia

#13 Claro, tu ahora vas al Santander, y en un plazo fijo te ofrecen el 0,5% "porque lo ha mandado el Banco de España, en otros bancos te ofrecerán lo mismo", y eso no es ayuda a la banca, a toda la banca.

e

#14 Precisamente a la banca no ayuda, por eso les obligan y por eso hay bancos que se lo saltan. Esto da para otro tema pero nada tiene que ver con la deuda pública.

powernergia

#15 No he hablado de deuda pública, he hablado de las ayudas a los bancos.
Naturalmente la deuda pública también ha sufrido un aumento brutal por las ayudas a los bancos.

e

#16 "Naturalmente la deuda pública también ha sufrido un aumento brutal por las ayudas a los bancos."
Y volvemos al comentario previo donde he dicho que eso es falso. La ayuda a los bancos se la ha dado Europa y de momento España ha puesto sólo un aval. Por tanto de aumento brutal nada de nada.

powernergia

#17 Claro, claro, no hemos puesto un duro.
No se si te has dado cuenta, pero al negar la evidencia invalidas el resto de tus argumentos.
Pero bueno, tu sigue así.

http://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol

e

#18 El el enlace hablan de avales como te llevo diciendo desde el principio. Más que invalidar todo lo contrario. Al final cuenta entender las cosas y no poner enlaces que no entiendes ni conoces.

powernergia

#19 "Entre inyecciones de capital, esquemas de protección activos, deuda + capital del SAREB, adquisición de activos financieros (FAAF), y emisiones de deuda de bancos avaladas por el Tesoro Público, se calcula un importe total de 219.397 millones de euros para el rescate financiero español."

Las emisiones de deuda de bancos avaladas (que ya veremos lo que nos cuestan), son solo una parte.

Y ahí no está todo incluido, como lo de suavizar la política sobre el aumento del cobro de comisiones, la circular de limitar el interés de los depósitos que te he indicado antes, el rescate que ha supuesto el plan de pago a proveedores con créditos al 5% a entidades locales y autonómicas...

Una burrada de dinero que no podremos llegar a pagar en la vida.

Pero tu a lo tuyo.

e

#20 Avales, avales y más avales. Lo que he dicho desde el principio.

Las únicas ayudas son el rescate a Europa que obviamente no se va a devolver entero, pero eso hasta dentro de 13 años no computa en deuda pública.

enol79

#1 La deuda privada sigue siendo mayor que la pública. Si bien es cierto que va bajando y la pública se disparó casi al 100% del PIB, la deuda de las empresas es del 100%. Y eso sin contar a las empresas financieras. La de las familias es del 77% del PIB. Por eso muchos economistas defienden una quita de la deuda privada y no de la pública. Para algunos el problema es la deuda privada.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6396824/01/15/Que-tipo-deuda-debe-reestructurar-Espana-la-publica-o-la-privada.html#.Kku8d13UbsvgPCI

PD: ¿Por qué no cuentan la deuda de las empresas financieras?

D

Lo de los programas lo pusieron de moda Hitler y Stalin, quienes planificaban la economia a 4/5 años vista y la planificación central les funciono como a los chinos.

Mucho se llenan la boca hablando de "capitalismo", pero luego se les hace la boca agua cuando ve a China y lo que se consigue cuando tienes de tu lado al estado.

Los programas son para los necios. Yo me conformo con que dejen de hacer leyes para favorecer a sus amiguetes, cosa que no espero, que con esta sociedad tan necia, apenas alcanzan a votar a la derecha/izquierda para que no gane la izquierda/derecha...

Teniamos nuevos partidos y hasta ahí ha entrado el binomis izquierda/derecha...

Ni el catalanismo es capaz de escapar a las trampas del discurso izquierda / derecha.

Seguimos anclados en la guerra civil... Otro pais traumatizados y disfuncional.

javiblan

#22 tu vota a quien te de la gana y piensa lo que quieras que significa eso. Para mi, Ciudadanos es un partido liberal, como el ministro de economía alemán Scheuble, y no representa un cambio de lo que actualmente sufrimos.

javiblan

De aquí a noviembre se les vera tanto el culo que sus expectativas de voto caerán en picado... Con el programa económico ya empiezan a apuntar.

No es lo mismo un cambio que un recambio.

Guetta

#6 claro, se me olvidaba que el unico cambio verdadero es el de Podemos, todo lo demás es casta y tal

AlexCremento

"Por tanto, el primer error de concepto, a mi entender, es que Ciudadanos parte de un diagnóstico erróneo: el problema actual no es de competitividad, sino de endeudamiento. Aquí, Garicano apenas dedica espacio a proponer qué hacer con el volumen de endeudamiento, especialmente privado, y cuál es la salida a un posible impago de una parte del mismo. No hay que olvidar que la coalición constructoras-bancos no quiere hablar de quitas para los afectados por el exceso de endeudamiento, aunque sí para las empresas de la coalición como FCC... "

El problema es de las dos cosas y del modelo productivo español.
El día que se haga esa quita supongo que el resto de ciudadanos recibiremos en mano una compensación por el mismo valor...