El portavoz del PP en el Parlament, Alejandro Fernández, ha defendido formar un "gobierno alternativo " con Ciudadanos y PSC después de unas hipotéticas elecciones en Catalunya. "Nosotros siempre hemos apostado por un gobierno alternativo al nacionalismo" ha maniestado.
#11 No es una cuestión de Iglesias, Errejón también quiere pactar con PSOE y casi toda la directiva, quitando a Teresa Rodríguez, quiere pactar con PSOE.
Te vuelvo a decir que esto es política, esto no es o blanco o negro.
#14 No, hombre, aunque parece que te acabas de dar cuenta que no te diferencias mucho a alguien del PP o de C´s tampoco tienes que llegar a ese extremo. Siempre puedes apoyar privatizar algo (como la sanidad o la educación) para sentirte un poco mejor.
Claro, como la subida de sueldo de los funcionarios que Coscubiela regaló a La Caixa hasta que CiU cortó esa privatización de sueldos, ¿o te refieres al tranvía privado que los prepodemitas regalaron al banco al que le deben 20 millones de euros?
Ya te he dicho que no cuela, si quieres defender la españa de rajoy (la única que hay) pues lo haces porque esto va de centralismo o autogobierno y tu eliges centralismo.
#19 A ti no te duele que te gobierne Rajoy. Le tienes contento!
Pero todavía no me has hablado de esas privatizaciones, ¿de qué hablas? yo, en cambio, te he hablado de lo privatizado por los prepodemitas... ¿te dueld defender lo mismo que pp y cs para los servicios publicos y el mismo autogobierno para Catalunya que quiere Falange, PP, Aguirre, Rivera , Diaz o Rouco Varela?
#20 Vaya, ¿ahora sacas Venezuela? ¿O sea que también odias a la CUP a parte de a Podemos?
Te digo la derecha sois igual en un lado y en otro y no se te ocurre otra idea que confirmarlo sacando el tema de Venezuela como toda la caverna derechil ¿Por 13tv va todo bien?
#21 Con lo de Venezuela me reía de ti por tragarte lo de la privatización fantasma.
Tu lo que estás defendiendo es el centralismo frente al autogobierno y como te da vergüenza confirmar que sobre Catalunya opinas gomo ppsoecs13tv te tienes que tirar al rollo .
Yo lo que soy es independentista. Lo demás es secundario porque sin herramientas de autogobierno da lo mismo ser de derechas o de izquierdas porque quien manda ds Rajoy (que te manda recuerdos por lo que le ayudas a seguir gobernando en Catalunya).
Si fueras de izquierdas estarias con la cup y no por esa izquierda absurda que apuesta por delegar el poder a 600km. Sois tan inofensivos para la casta derechil española que ni os nombran.
#22 Claro, claro, privatización fantasma dices. Ahora me vas a decir que PP y Convergencia nuna han privatizado nada. ¿En que mundo de la piruleta dices que vives que no aceptas la realidad de lo que ocurre?
¿De verdad te intentas autoengañar con lo de que ser de izquierdas o de derechas es secundario? ¿O es que tomas a los demás por tontos? Di la verdad, ¿tú aceptarías una Generalitat gobernada por la CUP?
Y la derecha nombra a los partidos de izquierda continuamente por ejemplo, al igual que haces tú, con lo de Venezuela y otros temas, por que tienen miedo al igual que los de tu partido a que se les termine el chiringuito que tienen montado con el dinero público.
#23 ¿de qué privatización de Convergencia hablas? yo te he hablado de dos privatizaciones de la izquierda y una de ellas la paró ciu. Tu de ninguna.
En Catalunya no tiene sentido izquierda o derecha porque quien decide es Rajoy o quien pongan los españoles. Me parecería fantástico un gobierno de la cup en una Catalunya independiente o de quien decidan los catalanes. Tu apuestas por cualquiera aunque no lo voten los catalanes.
Ya tuvimos un gobierno de izquierdas en Catalunya que dejó una deuda brutal, ¿a ti qué es lo que mas te gustó de esos 8 años?
No hay izquierda mas ridícula que esa izquierda catalana que espera que se aplique su programa por arte de magia y que ni pide las herramientas para hacerlo no sea que Rajoy se enfade, ¿tu por qué apuestas por el centralismo como la derecha española y parte de la catalana?
Lo de Venezuela es para reírme : así me pongo a tu nivel repitiendo las gilipolleces de la prensa de Madrid. Tu las dices sobre Catalunya y yo sobre la izquierda. Si quieres dejamos de hacer el monger y hablamos de porqué es mejor el centralismo que el autogobierno.
#24 Nada hombre, Convergencia no privatizó nada. Convergencia es un partido que se preocupa por el bienestar social mientras que los partidos de izquierda son los que se dedican a privatizar. Repito, ¿en que mundo de la piruleta dices que vives que no aceptas la realidad de lo que ocurre? Lo que no me creo es que tú aceptases una Generalitat dirigida por la CUP.
Por cierto, tú no has hablado de nada sobre corrupción, solo has nombrado por encima casos sin ninguna fuente que demuestre nada.
Aquí el único al que parece gustarle el centralismo es a tí, que defiendes las políticas privatizadoras del PP y compartes los mismos argumentos contra la izquierda.
#25 Convergencia es un partido que se preocupa por el bienestar social
Es de lo que se preocupa cualquiera que no defienda delegar en Rajoy como tu. A mas recursos públicos mejor bienestar como demuestra Euskadi, ¿no? tu verás porqué no quieres un gobierno con recurdos como el de Euskadi, ¿por qué? la risa será si gobierna la izquierda absurda catalana y se dan cuenta de como funciona, ¿o aceptaréis que Catalunya es pobre?
Habla de la privatización de un CAP y se echaron atrás porque ERC se opuso. ERC es tu partido! , ¿a que no? no, porque en tu pueblo no te lo perdonarian.
También habla de la privatización de de TABASA y Tunel del Cadí: eso eran empresas con beneficios porque gestionan carreteraas con coches. Son esos casos que según tu Pujol impide a Fomento construir infraestructuras en Catalunya. Resulta que durante 20 años eran empresas públicas y se vendieron para hacer caja. Vender patrimonio es lo que se hace cuando se necesita dinero y si se necesitaba dinero era para pagar la mierda que dejó el tripartit , ¿tu sabes por qué el tripartit creó deuda cuando heredó la Generalitat de Pujol sin deuda? no, no lo sabes.
No habla de privatizaciones sino de vender edificios para tener dinero para poder funcionar. Si no te gusta el presupuesto de la Generalitat te vas a llorar a Rajoy. Pero de privatizaciones no habla. Y claro que hay que devolver los créditos, ¿o no?
La portada de Cafeambllet que afirma que privatizan la sanidad pero no sabemos mas. Tu quieres vender el rollo de que sed ha privatizado algún hospital rollo "modelo Alzira", hospital de Burgos o lo de Madrid y resulta que no. Tu problema es que ir mas allá de PP=CiU implica pensar y conoceer la realidad. Lo que haces es tan absurdo como si yo digo Podemos=Venezuela.
Hace un informe que parte del error de no entender el modelo sanitario catalán y decir que es privado. Si es privado era igual de privado con el gobierno de izquierdas, ¿tu sabes de quien son los hospitales de Catalunya? no, como lo ignoras te pueden colar estas cosas,
De lo único bueno que ha hecho Colau. Pero aunque no lo cuente tu artículo resulta que PSC+los de Pablo también hacian Escoles Bressol privadas igual que las hacen muchos ayuntamientos de izquierdas (como Santa Coloma de Gramenet), ¿como que la izquierda hizo privado el Bicing o el Tranvia?
Artículo en condicional de la opinión de unos sindicatos que habla de la primera privatización de Catalunya pero no sabemos ni cual es ni como acaba, ¿sucedió?
De tu artículo :
En Catalunya, ya en el momento de transferir la competencia, la red que la Generalitat recibe del Estado sólo cubría el 24% de las camas. El resto, “concertado” con fondos públicos, una maraña, de hospitales de municipios, diputaciones, Iglesia o beneficencia, cajas de ahorro y otros privados.
A ver si te sirve para entender que lo que no es público no se puede privatizar. Si en región de donde emigras no existe este modelo único lo mínimo que podrias hacer es informarte para no hacer el ridículo, ¿me puedes decir que cambió en el modelo durante el gobierno de izquierdas? Así es como salen los informes de tres enlaces mas arriba y que solo tragan ignorantes.
Le dice a Rajoy lo que puede hacer para tener dinero líquido para gestionar, ¿y qué?
Ahora cuéntame de donde sacaría dinero la izquierda catalana después de que les cortaran el grifo del crédito y que agacharan la cabeza cuando se petaron el estatut y se pusieran de parte de Rajoy cuando se fue a intentar pactar un pacto fiscal.
Y a pesar de todo esto a mi el PDCAT me la pela porque a mi me intersa Catalunya y tener recursos para servicios públicos como carreteras, hospitales o colegios . Esto va de autogobierno incluso para equivocarse o de sumisión a Madrid para que decidan allí , ¿por qué es mejor la segunda?
#26 Para no importarte nada Convergencia mucha molestia te tomas en defenderla. Aunque tus comentarios no veo que demuestren nada ni desmientan nada de la enorme cantidad de privatizaciones de los convergentes:
-Ahora resulta que si ERC denuncia las tropelías privatizadoras de Convergencia ya no cuentan como privatización...
-Como te demostré en mi anterior comentario el que creó más deuda en la historia de Cataluña fue tu amigo Mas, y con mucha diferencia.
-Habla de vender edificios y también de privatizaciones. ¿Tienes un ojo selectivo que elimina lo que no cuadra con tu ideología retorcida? " el govern vol recaptar 2.318 milions en concepte de vendes de patrimoni (864) i privatitzacions (1.454)"
-Por tus huevos cuadrados todos los informes están equivocados simplemente por que sí y eso demuestra que Convergencia no privatiza nada. ¿También demuestra la existencia de los Reyes Magos?
-Claro, un artículo de opinión donde dan datos concretos de la economía de amiguetes con el dinero de la sanidad de... vaya si, de PP y de CiU. Increible, ¿quién lo hubiera dicho? ¿eh?
-Un artículo sobre las privatizaciones en Cataluña según tú en realidad trata acerca del mantenimiento de la sanidad sin más privatizaciones gracias a CiU ya que todo lo habían privatizado anteriormente otros. ¿Otra vez en el mundo de la piruleta? ¿Reinterpretas todo como te interesa?
Lo de siempre, con otras escusas siempre estás defendiendo el saqueo a lo público...
#27
- Pues no estoy de acuerdo en esa forma de construir la carretera, pero en el link no te has percatado de la diferencia entre el informe de coste de CiU (152 MEUR) y lo que costó al final (312 MEUR). Muy buen informe de tus amigos, pero autocrítica es algo que no se puede pedir a personas como tú.
-Pues no me parece lo mejor, pero si lees bien no se privatiza la empresa en sí, si no que se externalizan algunos servicios que según afirma tu enlace no llegan al 30%. También si lo hubieses leido bien culpa al gobierno de CiU de empeorar esa externalización en el 2014.
Por cierto, interesante web, a ver que opinas de estas que si que son privatizaciones en todos los sentidos de tus amigos de CiU (algunas ya estaban en enlaces que te puse antes, pero parece que ciertas privatizaciones no te interesa verlas): http://capgirembcn.cat/MarcaBarcelona/?p=633 http://capgirembcn.cat/MarcaBarcelona/?p=626 http://capgirembcn.cat/MarcaBarcelona/?p=628
- ¿Te refieres a la parte donde dice que esa externalización en el servicio de mantenimiento de la vía del metro ya se lleva tiempo haciendo?
-Adjudicaron el bicing a una concesionaria, no me parece lo mejor pero aún así parece estar bajo gestión pública (L'empresa municipal B:SM (Barcelona de Serveis Municipals) en gestiona el servei). Si hubiese sido CiU/PP la privatización hubiera sido total: sin gestión pública y a una empresa de amigos...
En resumen, tu nula capacidad de autocrítica y de aceptación de la realidad te lleva a ver un mundo paralelo al real. Algún días conseguirás asumir que tu ideología está mucho más cerca a la del PP y C´s que a la de otros como ERC, CUP, BeC o Podemos.
#28 Te he demostrado que privatizaciones pocas (dos carreteras) mientras que la izquierda hizo una autopista privada (¿por qué?) , externaliza parcs i jardins, el bicing, el metro de Barcelona, guarderias y entre Coscubiela y la izquierda regalan a La Caixa la subida de sueldos a los funcionarios además de pedir un montón de créditos para mantener lo público, ¿sabes por qué la izquierda pidió créditos o no?
Pero donde menos te enteras es con la sanidad cuando dices : Un artículo sobre las privatizaciones en Cataluña según tú en realidad trata acerca del mantenimiento de la sanidad sin más privatizaciones gracias a CiU ya que todo lo habían privatizado anteriormente otros.: te vuelvo a repetir que no se puede privatizar lo que el estado ya transfirió privado y que es un sistema en eln que no hay nadie sacando beneficios empresariales.
Si tu problema fuera la privatización no defenderias a quien hace privatizaciones y endeuda la sociedad. Pero lo peor es que no sabes ni como es el sistema sanitario (y Albano Dante se aprovecha) o porqué optan por autopista privada en lugar de hacerlo público, ¿tienes alguna hipótesis?
¿con todo esto demuestras que el autogobierno no es buena idea? te repito que yo no defiendo ni derecha ni izquierda sino independencia, ¿cómo la dependencia ayuda a que los servicios sean públicos? si tanto te gusta lo público tienes a erc y a cup pero me da que tu eres mas de los que dan placer a Rajoy y como no te atreves cambias de tema, ¿cómo van a funcionar los servicios públicos con la izquierda si el presupuesto de Catalunya lo decide Rajoy y es insuficiente?
Pero eres muy divertido al ni leerte tus artículos porque cuando dices -Claro, un artículo de opinión donde dan datos concretos de la economía de amiguetes con el dinero de la sanidad de... vaya si, de PP y de CiU. Increible, ¿quién lo hubiera dicho? ¿eh? resulta que datos ninguno, ¿me das la lista de hospitales privatizados por ciu?
Tu problema es que te mueves por titulares y por odio a lo catalan y a quien lucha por el bienestar y los servicios públicos con posibilidad de conseguirllo:
#29#30 De leer tú más bien poco... No has demostrado nada, más bien al contrario te he desmontado la automentira que tienes en tu cabeza donde CiU no privatiza casi nada y es la izquierda la que lo hace. Lo curioso también es que en tu cabeza parece que en el tripartit no consideras nunca a ERC.
No puedes responder a los argumentos que he puesto donde se demuestra claramente y con fuentes la capacidad para generar deuda como nadie y la politica privatizadora y antisocial de CiU, la cual a menudo funciona de la mano del PP. Te autoengañas para no leer lo que está en contra de tus ideas preconcebidas. Una prueba de ello es que no tienes ni un ápice de autocrítica.
Pero es que no te llega con eso si no que te pones a prejuzgarme como si supieras algo de mi vida personal y a señalarme por no tener la misma ideología que tú. Más parece tu comentario hacia mi un reflejo de un autoodio latente hacia ti mismo o a tus antepasados. Y es que según tus demenciales ideas gran parte de los catalanes odian Cataluña tan solo por que no piensan como tú. Y no, no odio Cataluña más bien al contrario, pero a mi el país en si mismo no me importa tanto como las personas que habitan en el y por eso me importan más los catalanes. Tampoco me importa tanto el concepto de España como país, como si pasamos a fusionarnos con Francia o con Portugal, no lo vería para nada dramático. Me importa mucho más el bienestar de las personas que viven en el.
Le haces el juego al PP, como el PP le hace el juego a CiU/Convergencia. Poniendo el argumento nacionalista por encima del social no veo ninguna diferencia entre lo que me respondes y lo que me respondería un pepero: 'Unidad de España/independencia es lo más importante, lo de los derechos sociales es secundario ya que importa mucho más la tierra que las personas'. Y no me vengas ahora con argumentos de que no eres nacionalista ya que precisamente eso es lo que diría un pepero.
Por todo eso y otras cosas no paras de seguir confirmando lo que ya pensaba de que la derecha es exactamente igual se proclame catalana o española... Y tú es lo que defiendes. Así que seguiré pensando lo que muchos catalanes piensan (indepes y no indepes): que PP y Convergencia en el fondo son lo mismo.
#31 Lo curioso también es que en tu cabeza parece que en el tripartit no consideras nunca a ERC
Ni tu que estaban los prepodemos de icv con sus deudas con La Caixa y entre los tres son "la izquierda ".
Te contaba lo de ciu porque afirmas que Catalunya no tiene que tener autogobierno porque CiU privatiza sanidad y educación : pues todavía espero la lista de hospitales privatizados o que me cuentes porqué hacen una carretera privada.
donde se demuestra claramente y con fuentes la capacidad para generar deuda como nadie y la politica privatizadora y antisocial de CiU,
Claro que generaron deuda a partir de 2010: es lo que tiene refinanciar los créditos de la izquierda y que Rajoy reduzca el presupuesto de la Generalitat(quien hace políticas sociales). Quien no endeudó fue Pujol.
La política social necesita dinero. En Euskadi hay política social pero eres tu quien no quiere un sistema fiscal como el de Euskadi. Pues tienes lo que quieres, enhorabuena. Curioso que fuera tu izquierda y la derecha españolista la que votó en contra de los presupuestos con mas gasto social, ¿la política social es expulsar a los del Banc Expropiat?
por no tener la misma ideología que tú.
Por ser unionista por nacioanalismo y desviar el tema para no dar la cara.
Y es que según tus demenciales ideas gran parte de los catalanes odian Cataluña tan solo por que no piensan como tú
Ya te he dicho que me da igual izquierda o derecha. Esto va de centralismo o autogobierno : uno es bueno para Catalunya y otro malo. y tu apoyas el malo.
. Y no, no odio Cataluña más bien al contrario,
Rajoy también nos ama. Pero no quieres autogobierno y pones la excusa de ciu.
Poniendo el argumento nacionalista por encima del social
El autogobierno no es nacionalismo. La autogestión es de la izquierda. Pero tu eres tan de izquierdas que quieres que la gestión la lleven desde fuera de Catalunya, ¿por qué? con que no gobierne CiU la Catalunya independiente ya lo tienes.
Tampoco me importa tanto el concepto de España como país
Pues es la base del problema: el asunto es quien gestiona qué. Otra cosa es que huyas del tema para no reconocer que España no va a cambiar.
Unidad de España/independencia es lo más importante,
Independencia es la base de la política social porque la política social funciona con dinero y con competencias .Dinero que la izquierda demostró que no existe porque funcionaron a crédito, ¿por qué no pagaron la c17 con dinero público y ya está?, ¿por qué hicieron hospitales a crédito si según tu el dinero no es el problema? curioso que en Euskadi no estén así y de izquierda a derecha defiendan el modelo que les da bienestar y servicios publicos. Tu verás porqué no lo quieres, ¿por nacionalismo español?
Pues piensa que pp y cdc son lo mismo si quieres. Y luego nos cuentas porqué lo de erc o cup no te gusta, ¿me vas a decir de donde sacará recursos y competencias tu izquierda catalana para hacer esas políticas?
Yo lo único que quiero es un país mejor para las personas pero a ti con ser de españa y que se joda ciu ya lo tienes todo arreglado, ¿nacionalismo?
#28 Y es que tu problema no es ni con ciu ni con la derecha: es con Catalunya. A ti lo que te molesta es el catalanismo que también es reclamar buenos servicios públicos e infraestructuras públicas (ya sabes,, cosas de esas que funcionan con dinero).
Te metes con ciu porque no te atreves a meterte con los poderosos de verdad que no son otros que los que deciden el presupuesto de Catalunya desde Madrid.
Si no te gustaba Catalunya ni la gente que reclama no deberías haber venido: te podías quedar en tu tierra a complacer al centralismo , a los que no han creado una economía productiva que te dé de comer y a los que sólo esperan que les llame el jefe de Madrid. Y el resultado es que te tuviste que ir.
Tu no eres un elemento del avance social sino del españolismo rancio centralista. Lo único que se te ocurre para vivir mejor en Catalunya es que CiU no gobierne cuando es lo de menos porque sin recursos ni ompetencias da igual quien gobierne: por eso nos vamos a reir si un día gobierna la izquierda catalana absurda otra vez y la única propuesta sea que no gobierne Rajoy o similares (algo que no pasará).
Pero dime colega sólo un ejemplo, ¿se te ocurre porqué hicieron esa carretera privada en lugar de que la hiciera Fomento? era tan simple como llamar a Madrid y pedirla, ¿no?
#25 Ahora tu que sabes tanto de privatizaciones me vas a contar las siguientes:
C17 entre Centelles y Ripoll adjudicada en 2006 por la izquierda, ¿por qué?
El juny de 2006 la Generalitat va adjudicar la construcció i el manteniment de l’eix Vic-Ripoll a l’empresa CEDINSA –participada per FCC (27%), Caixa Catalunya (20%), Comsa, Copisa i Copcisa–. Les obres es preveien finançar per mitjà d’un sistema de “peatge a l’ombra”, pel qual la concessionària cobraria al llarg de 33 anys una quantitat basada en el nombre de vehicles que hi transitessin. La concessió també incloïa el tram entre la variant del Voltreganès, Vic i Centelles, del qual s’assumia la millora per assolir les característiques tècniques d’autovia. Tot plegat es valorava amb un pressupost de 312 MEUR
La izquierda adjudicó el Bicing a una empresa privada El servei es va adjudicar el 2007 a l'empresa estatunidenca Clear Channel per un període de 10 anys i un cost de 22,3 milions d'euros, la qual, al seu torn, va subcontractar el servei a l'empresa Delfin Group.[3] en https://ca.wikipedia.org/wiki/Bicing
Ya te he preguntado sin obtener respuesta por tu parte sobre el plan de pensiones en La Caixa que Coscubiela hizo a todos los funcionarios catalanes , ¿eso es de izquierdas?
Comentarios
Vamos a sumar:
25+16+11=?
62+10=?
#1 Ahora explicale eso mismo a Podemos cuando dicen que ellos vienen para echar al PP.
#4 Cuéntaselo tu a Rivera cuando dice que no apoyará a Rajoy y que detesta la corrupción o el cupo vasco o que defiende el bilingüismo.
#5 O a iglesias cuando dice que nunca pactará con la casta y ahora pierde el culo por pactar con PSOE.
Esto es politica, no te lo tomes muy a pecho.
#6 Haz como yo y no confies en Iglesias.
De todas maneras una cosa es perder el culo y otra poner el culo (y gratis)
como hace Rivera.
#7 La directiva dimitida de Podemos CLM aprueba tu comentario.
#8 Haz como yo y no confies en Iglesias y menos en la mascota de Rajoy.
#11 No es una cuestión de Iglesias, Errejón también quiere pactar con PSOE y casi toda la directiva, quitando a Teresa Rodríguez, quiere pactar con PSOE.
Te vuelvo a decir que esto es política, esto no es o blanco o negro.
#7 Gratis????? Jajajaja
#6 #7 Otra cosa no pero la derecha catalana y del resto de España como siempre demostrando ser lo mismo...
#13 Al final sólo queda el suicidio o decir nilosunosnilosotros a ver si cuela.
#14 No, hombre, aunque parece que te acabas de dar cuenta que no te diferencias mucho a alguien del PP o de C´s tampoco tienes que llegar a ese extremo. Siempre puedes apoyar privatizar algo (como la sanidad o la educación) para sentirte un poco mejor.
#15 Siempre puedes apoyar privatizar algo
Claro, como la subida de sueldo de los funcionarios que Coscubiela regaló a La Caixa hasta que CiU cortó esa privatización de sueldos, ¿o te refieres al tranvía privado que los prepodemitas regalaron al banco al que le deben 20 millones de euros?
Ya te he dicho que no cuela, si quieres defender la españa de rajoy (la única que hay) pues lo haces porque esto va de centralismo o autogobierno y tu eliges centralismo.
#16 Vaya, parece que te he tocado una fibra sensible con lo de las privatizaciones de tu partido y las del PP
¿Tanto te cuesta admitir la realidad de que tu partido, C´s y el PP son más de lo mismo?
#17 ¿qué privatizaciones? la de la subida del sueldo de los funcionarios o la del tranvía no parecen molestarte!
Entonces la solución debe ser el centralismo peperulo que promueves porque ahora resulta que el españolismo es para defender lo público, ¿no?
Suerte que tienes a la cup!, ¿ahora eres borroka?
#18 La CUP también defiende lo público a diferencia de tu partido. ¿Tanto te duele defender lo mismo que el PP y C´s?
#19 A ti no te duele que te gobierne Rajoy. Le tienes contento!
Pero todavía no me has hablado de esas privatizaciones, ¿de qué hablas? yo, en cambio, te he hablado de lo privatizado por los prepodemitas... ¿te dueld defender lo mismo que pp y cs para los servicios publicos y el mismo autogobierno para Catalunya que quiere Falange, PP, Aguirre, Rivera , Diaz o Rouco Varela?
¿y todo bien por Venezuela?
#20 Vaya, ¿ahora sacas Venezuela? ¿O sea que también odias a la CUP a parte de a Podemos?
¿Por 13tv va todo bien?
Te digo la derecha sois igual en un lado y en otro y no se te ocurre otra idea que confirmarlo sacando el tema de Venezuela como toda la caverna derechil
#21 Con lo de Venezuela me reía de ti por tragarte lo de la privatización fantasma.
Tu lo que estás defendiendo es el centralismo frente al autogobierno y como te da vergüenza confirmar que sobre Catalunya opinas gomo ppsoecs13tv te tienes que tirar al rollo .
Yo lo que soy es independentista. Lo demás es secundario porque sin herramientas de autogobierno da lo mismo ser de derechas o de izquierdas porque quien manda ds Rajoy (que te manda recuerdos por lo que le ayudas a seguir gobernando en Catalunya).
Si fueras de izquierdas estarias con la cup y no por esa izquierda absurda que apuesta por delegar el poder a 600km. Sois tan inofensivos para la casta derechil española que ni os nombran.
#22 Claro, claro, privatización fantasma dices. Ahora me vas a decir que PP y Convergencia nuna han privatizado nada. ¿En que mundo de la piruleta dices que vives que no aceptas la realidad de lo que ocurre?
¿De verdad te intentas autoengañar con lo de que ser de izquierdas o de derechas es secundario? ¿O es que tomas a los demás por tontos? Di la verdad, ¿tú aceptarías una Generalitat gobernada por la CUP?
Y la derecha nombra a los partidos de izquierda continuamente por ejemplo, al igual que haces tú, con lo de Venezuela y otros temas, por que tienen miedo al igual que los de tu partido a que se les termine el chiringuito que tienen montado con el dinero público.
#23 ¿de qué privatización de Convergencia hablas? yo te he hablado de dos privatizaciones de la izquierda y una de ellas la paró ciu. Tu de ninguna.
En Catalunya no tiene sentido izquierda o derecha porque quien decide es Rajoy o quien pongan los españoles. Me parecería fantástico un gobierno de la cup en una Catalunya independiente o de quien decidan los catalanes. Tu apuestas por cualquiera aunque no lo voten los catalanes.
Ya tuvimos un gobierno de izquierdas en Catalunya que dejó una deuda brutal, ¿a ti qué es lo que mas te gustó de esos 8 años?
No hay izquierda mas ridícula que esa izquierda catalana que espera que se aplique su programa por arte de magia y que ni pide las herramientas para hacerlo no sea que Rajoy se enfade, ¿tu por qué apuestas por el centralismo como la derecha española y parte de la catalana?
Lo de Venezuela es para reírme : así me pongo a tu nivel repitiendo las gilipolleces de la prensa de Madrid. Tu las dices sobre Catalunya y yo sobre la izquierda. Si quieres dejamos de hacer el monger y hablamos de porqué es mejor el centralismo que el autogobierno.
#24 Nada hombre, Convergencia no privatizó nada. Convergencia es un partido que se preocupa por el bienestar social mientras que los partidos de izquierda son los que se dedican a privatizar. Repito, ¿en que mundo de la piruleta dices que vives que no aceptas la realidad de lo que ocurre? Lo que no me creo es que tú aceptases una Generalitat dirigida por la CUP.
Por cierto, tú no has hablado de nada sobre corrupción, solo has nombrado por encima casos sin ninguna fuente que demuestre nada.
Ejemplos rápidos de casos de privatizaciones de tu partido:
http://www.ara.cat/politica/privatitzacions-corrupcio-TV3-tensen-CiU-ERC_0_859114138.html
https://directa.cat/actualitat/doble-privatitzacio-del-soc
http://enlluita.org/diari/ciu-hipoteca-el-pais-per-pagar-la-banca/
http://www.viumolinsderei.com/2013/02/20/ciu-es-queda-sola-defensant-la-privatitzacio-datll/
http://www.cafeambllet.com/cafeambllet-8-ciu-accelera-la-privatizacio-de-la-sanitat/
http://www.publico.es/actualidad/madrid-y-catalunya-cabeza-privatizacion.html
http://www.elperiodico.com/es/barcelona/20160315/barcelona-devuelve-red-publica-tres-guarderias-privatizadas-ciu-4979167
http://www.catalunyapress.es/texto-diario/mostrar/613629/empresas-vinculadas-ciu-pp-detras-primera-privatizacion-sanidad-catalana
http://attac-catalunya.cat/articles/la-privatizacion-en-catalunya/
http://economia.e-noticies.es/ciu-quiere-privatizaciones-41939.html
Por cierto la deuda brutal la dejó tu partido que es quien más la aumentó y con mucha diferencia. Tan solo tienes que buscar los datos oficiales y no hablar de oidas: http://www.datosmacro.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/cataluna
Aquí el único al que parece gustarle el centralismo es a tí, que defiendes las políticas privatizadoras del PP y compartes los mismos argumentos contra la izquierda.
#25 Convergencia es un partido que se preocupa por el bienestar social
Es de lo que se preocupa cualquiera que no defienda delegar en Rajoy como tu. A mas recursos públicos mejor bienestar como demuestra Euskadi, ¿no? tu verás porqué no quieres un gobierno con recurdos como el de Euskadi, ¿por qué? la risa será si gobierna la izquierda absurda catalana y se dan cuenta de como funciona, ¿o aceptaréis que Catalunya es pobre?
Anem a pams:
http://www.ara.cat/politica/privatitzacions-corrupcio-TV3-tensen-CiU-ERC_0_859114138.html
Habla de la privatización de un CAP y se echaron atrás porque ERC se opuso. ERC es tu partido! , ¿a que no? no, porque en tu pueblo no te lo perdonarian.
También habla de la privatización de de TABASA y Tunel del Cadí: eso eran empresas con beneficios porque gestionan carreteraas con coches. Son esos casos que según tu Pujol impide a Fomento construir infraestructuras en Catalunya. Resulta que durante 20 años eran empresas públicas y se vendieron para hacer caja. Vender patrimonio es lo que se hace cuando se necesita dinero y si se necesitaba dinero era para pagar la mierda que dejó el tripartit , ¿tu sabes por qué el tripartit creó deuda cuando heredó la Generalitat de Pujol sin deuda? no, no lo sabes.
https://directa.cat/actualitat/doble-privatitzacio-del-soc
Otro caso del que ERC se queja porque no funciona eso que impone el estado de derivar a los parados a las
http://enlluita.org/diari/ciu-hipoteca-el-pais-per-pagar-la-banca/#.WZC6ZFVJYr8
No habla de privatizaciones sino de vender edificios para tener dinero para poder funcionar. Si no te gusta el presupuesto de la Generalitat te vas a llorar a Rajoy. Pero de privatizaciones no habla. Y claro que hay que devolver los créditos, ¿o no?
http://www.cafeambllet.com/cafeambllet-8-ciu-accelera-la-privatizacio-de-la-sanitat/
La portada de Cafeambllet que afirma que privatizan la sanidad pero no sabemos mas. Tu quieres vender el rollo de que sed ha privatizado algún hospital rollo "modelo Alzira", hospital de Burgos o lo de Madrid y resulta que no. Tu problema es que ir mas allá de PP=CiU implica pensar y conoceer la realidad. Lo que haces es tan absurdo como si yo digo Podemos=Venezuela.
http://www.publico.es/actualidad/madrid-y-catalunya-cabeza-privatizacion.html
Hace un informe que parte del error de no entender el modelo sanitario catalán y decir que es privado. Si es privado era igual de privado con el gobierno de izquierdas, ¿tu sabes de quien son los hospitales de Catalunya? no, como lo ignoras te pueden colar estas cosas,
http://www.elperiodico.com/es/barcelona/20160315/barcelona-devuelve-red-publica-tres-guarderias-privatizadas-ciu-4979167
De lo único bueno que ha hecho Colau. Pero aunque no lo cuente tu artículo resulta que PSC+los de Pablo también hacian Escoles Bressol privadas igual que las hacen muchos ayuntamientos de izquierdas (como Santa Coloma de Gramenet), ¿como que la izquierda hizo privado el Bicing o el Tranvia?
http://www.catalunyapress.es/texto-diario/mostrar/613629/empresas-vinculadas-ciu-pp-detras-primera-privatizacion-sanidad-catalana
Artículo en condicional de la opinión de unos sindicatos que habla de la primera privatización de Catalunya pero no sabemos ni cual es ni como acaba, ¿sucedió?
http://attac-catalunya.cat/articles/la-privatizacion-en-catalunya/
De tu artículo :
En Catalunya, ya en el momento de transferir la competencia, la red que la Generalitat recibe del Estado sólo cubría el 24% de las camas. El resto, “concertado” con fondos públicos, una maraña, de hospitales de municipios, diputaciones, Iglesia o beneficencia, cajas de ahorro y otros privados.
A ver si te sirve para entender que lo que no es público no se puede privatizar. Si en región de donde emigras no existe este modelo único lo mínimo que podrias hacer es informarte para no hacer el ridículo, ¿me puedes decir que cambió en el modelo durante el gobierno de izquierdas? Así es como salen los informes de tres enlaces mas arriba y que solo tragan ignorantes.
http://economia.e-noticies.es/ciu-quiere-privatizaciones-41939.html
Le dice a Rajoy lo que puede hacer para tener dinero líquido para gestionar, ¿y qué?
Ahora cuéntame de donde sacaría dinero la izquierda catalana después de que les cortaran el grifo del crédito y que agacharan la cabeza cuando se petaron el estatut y se pusieran de parte de Rajoy cuando se fue a intentar pactar un pacto fiscal.
Y a pesar de todo esto a mi el PDCAT me la pela porque a mi me intersa Catalunya y tener recursos para servicios públicos como carreteras, hospitales o colegios . Esto va de autogobierno incluso para equivocarse o de sumisión a Madrid para que decidan allí , ¿por qué es mejor la segunda?
#26 Para no importarte nada Convergencia mucha molestia te tomas en defenderla. Aunque tus comentarios no veo que demuestren nada ni desmientan nada de la enorme cantidad de privatizaciones de los convergentes:
-Ahora resulta que si ERC denuncia las tropelías privatizadoras de Convergencia ya no cuentan como privatización...
-Como te demostré en mi anterior comentario el que creó más deuda en la historia de Cataluña fue tu amigo Mas, y con mucha diferencia.
-Habla de vender edificios y también de privatizaciones. ¿Tienes un ojo selectivo que elimina lo que no cuadra con tu ideología retorcida? " el govern vol recaptar 2.318 milions en concepte de vendes de patrimoni (864) i privatitzacions (1.454)"
-A ver si el hacer click en la portada te va a hacer daño, tranquilo que te pongo el link directo: http://www.cafeambllet.com/wp-content/uploads/2014/09/Captura-de-pantalla-2015-04-01-a-las-17.27.36.png
-Por tus huevos cuadrados todos los informes están equivocados simplemente por que sí y eso demuestra que Convergencia no privatiza nada. ¿También demuestra la existencia de los Reyes Magos?
-Claro, un artículo de opinión donde dan datos concretos de la economía de amiguetes con el dinero de la sanidad de... vaya si, de PP y de CiU. Increible, ¿quién lo hubiera dicho? ¿eh?
-Un artículo sobre las privatizaciones en Cataluña según tú en realidad trata acerca del mantenimiento de la sanidad sin más privatizaciones gracias a CiU ya que todo lo habían privatizado anteriormente otros. ¿Otra vez en el mundo de la piruleta? ¿Reinterpretas todo como te interesa?
Lo de siempre, con otras escusas siempre estás defendiendo el saqueo a lo público...
#27
- Pues no estoy de acuerdo en esa forma de construir la carretera, pero en el link no te has percatado de la diferencia entre el informe de coste de CiU (152 MEUR) y lo que costó al final (312 MEUR). Muy buen informe de tus amigos, pero autocrítica es algo que no se puede pedir a personas como tú.
-Pues no me parece lo mejor, pero si lees bien no se privatiza la empresa en sí, si no que se externalizan algunos servicios que según afirma tu enlace no llegan al 30%. También si lo hubieses leido bien culpa al gobierno de CiU de empeorar esa externalización en el 2014.
Por cierto, interesante web, a ver que opinas de estas que si que son privatizaciones en todos los sentidos de tus amigos de CiU (algunas ya estaban en enlaces que te puse antes, pero parece que ciertas privatizaciones no te interesa verlas):
http://capgirembcn.cat/MarcaBarcelona/?p=633
http://capgirembcn.cat/MarcaBarcelona/?p=626
http://capgirembcn.cat/MarcaBarcelona/?p=628
- ¿Te refieres a la parte donde dice que esa externalización en el servicio de mantenimiento de la vía del metro ya se lleva tiempo haciendo?
-Adjudicaron el bicing a una concesionaria, no me parece lo mejor pero aún así parece estar bajo gestión pública (L'empresa municipal B:SM (Barcelona de Serveis Municipals) en gestiona el servei). Si hubiese sido CiU/PP la privatización hubiera sido total: sin gestión pública y a una empresa de amigos...
-De izquierdas no se si será, pero muy de periodistas profesionales no parece el escribir y publicar informaciones sin informarse de lo ocurrido: http://www.joancoscubiela.cat/2015/09/guerra-bruta.html?spref=tw&m=1
En resumen, tu nula capacidad de autocrítica y de aceptación de la realidad te lleva a ver un mundo paralelo al real. Algún días conseguirás asumir que tu ideología está mucho más cerca a la del PP y C´s que a la de otros como ERC, CUP, BeC o Podemos.
#28 Te he demostrado que privatizaciones pocas (dos carreteras) mientras que la izquierda hizo una autopista privada (¿por qué?) , externaliza parcs i jardins, el bicing, el metro de Barcelona, guarderias y entre Coscubiela y la izquierda regalan a La Caixa la subida de sueldos a los funcionarios además de pedir un montón de créditos para mantener lo público, ¿sabes por qué la izquierda pidió créditos o no?
Pero donde menos te enteras es con la sanidad cuando dices : Un artículo sobre las privatizaciones en Cataluña según tú en realidad trata acerca del mantenimiento de la sanidad sin más privatizaciones gracias a CiU ya que todo lo habían privatizado anteriormente otros.: te vuelvo a repetir que no se puede privatizar lo que el estado ya transfirió privado y que es un sistema en eln que no hay nadie sacando beneficios empresariales.
Si tu problema fuera la privatización no defenderias a quien hace privatizaciones y endeuda la sociedad. Pero lo peor es que no sabes ni como es el sistema sanitario (y Albano Dante se aprovecha) o porqué optan por autopista privada en lugar de hacerlo público, ¿tienes alguna hipótesis?
¿con todo esto demuestras que el autogobierno no es buena idea? te repito que yo no defiendo ni derecha ni izquierda sino independencia, ¿cómo la dependencia ayuda a que los servicios sean públicos? si tanto te gusta lo público tienes a erc y a cup pero me da que tu eres mas de los que dan placer a Rajoy y como no te atreves cambias de tema, ¿cómo van a funcionar los servicios públicos con la izquierda si el presupuesto de Catalunya lo decide Rajoy y es insuficiente?
Pero eres muy divertido al ni leerte tus artículos porque cuando dices -Claro, un artículo de opinión donde dan datos concretos de la economía de amiguetes con el dinero de la sanidad de... vaya si, de PP y de CiU. Increible, ¿quién lo hubiera dicho? ¿eh? resulta que datos ninguno, ¿me das la lista de hospitales privatizados por ciu?
Tu problema es que te mueves por titulares y por odio a lo catalan y a quien lucha por el bienestar y los servicios públicos con posibilidad de conseguirllo:
#29 #30 De leer tú más bien poco... No has demostrado nada, más bien al contrario te he desmontado la automentira que tienes en tu cabeza donde CiU no privatiza casi nada y es la izquierda la que lo hace. Lo curioso también es que en tu cabeza parece que en el tripartit no consideras nunca a ERC.
No puedes responder a los argumentos que he puesto donde se demuestra claramente y con fuentes la capacidad para generar deuda como nadie y la politica privatizadora y antisocial de CiU, la cual a menudo funciona de la mano del PP. Te autoengañas para no leer lo que está en contra de tus ideas preconcebidas. Una prueba de ello es que no tienes ni un ápice de autocrítica.
Pero es que no te llega con eso si no que te pones a prejuzgarme como si supieras algo de mi vida personal y a señalarme por no tener la misma ideología que tú. Más parece tu comentario hacia mi un reflejo de un autoodio latente hacia ti mismo o a tus antepasados. Y es que según tus demenciales ideas gran parte de los catalanes odian Cataluña tan solo por que no piensan como tú. Y no, no odio Cataluña más bien al contrario, pero a mi el país en si mismo no me importa tanto como las personas que habitan en el y por eso me importan más los catalanes. Tampoco me importa tanto el concepto de España como país, como si pasamos a fusionarnos con Francia o con Portugal, no lo vería para nada dramático. Me importa mucho más el bienestar de las personas que viven en el.
Le haces el juego al PP, como el PP le hace el juego a CiU/Convergencia. Poniendo el argumento nacionalista por encima del social no veo ninguna diferencia entre lo que me respondes y lo que me respondería un pepero: 'Unidad de España/independencia es lo más importante, lo de los derechos sociales es secundario ya que importa mucho más la tierra que las personas'. Y no me vengas ahora con argumentos de que no eres nacionalista ya que precisamente eso es lo que diría un pepero.
Por todo eso y otras cosas no paras de seguir confirmando lo que ya pensaba de que la derecha es exactamente igual se proclame catalana o española... Y tú es lo que defiendes. Así que seguiré pensando lo que muchos catalanes piensan (indepes y no indepes): que PP y Convergencia en el fondo son lo mismo.
#31 Lo curioso también es que en tu cabeza parece que en el tripartit no consideras nunca a ERC
Ni tu que estaban los prepodemos de icv con sus deudas con La Caixa y entre los tres son "la izquierda ".
Te contaba lo de ciu porque afirmas que Catalunya no tiene que tener autogobierno porque CiU privatiza sanidad y educación : pues todavía espero la lista de hospitales privatizados o que me cuentes porqué hacen una carretera privada.
donde se demuestra claramente y con fuentes la capacidad para generar deuda como nadie y la politica privatizadora y antisocial de CiU,
Claro que generaron deuda a partir de 2010: es lo que tiene refinanciar los créditos de la izquierda y que Rajoy reduzca el presupuesto de la Generalitat(quien hace políticas sociales). Quien no endeudó fue Pujol.
La política social necesita dinero. En Euskadi hay política social pero eres tu quien no quiere un sistema fiscal como el de Euskadi. Pues tienes lo que quieres, enhorabuena. Curioso que fuera tu izquierda y la derecha españolista la que votó en contra de los presupuestos con mas gasto social, ¿la política social es expulsar a los del Banc Expropiat?
por no tener la misma ideología que tú.
Por ser unionista por nacioanalismo y desviar el tema para no dar la cara.
Y es que según tus demenciales ideas gran parte de los catalanes odian Cataluña tan solo por que no piensan como tú
Ya te he dicho que me da igual izquierda o derecha. Esto va de centralismo o autogobierno : uno es bueno para Catalunya y otro malo. y tu apoyas el malo.
. Y no, no odio Cataluña más bien al contrario,
Rajoy también nos ama. Pero no quieres autogobierno y pones la excusa de ciu.
Poniendo el argumento nacionalista por encima del social
El autogobierno no es nacionalismo. La autogestión es de la izquierda. Pero tu eres tan de izquierdas que quieres que la gestión la lleven desde fuera de Catalunya, ¿por qué? con que no gobierne CiU la Catalunya independiente ya lo tienes.
Tampoco me importa tanto el concepto de España como país
Pues es la base del problema: el asunto es quien gestiona qué. Otra cosa es que huyas del tema para no reconocer que España no va a cambiar.
Unidad de España/independencia es lo más importante,
Independencia es la base de la política social porque la política social funciona con dinero y con competencias .Dinero que la izquierda demostró que no existe porque funcionaron a crédito, ¿por qué no pagaron la c17 con dinero público y ya está?, ¿por qué hicieron hospitales a crédito si según tu el dinero no es el problema? curioso que en Euskadi no estén así y de izquierda a derecha defiendan el modelo que les da bienestar y servicios publicos. Tu verás porqué no lo quieres, ¿por nacionalismo español?
Pues piensa que pp y cdc son lo mismo si quieres. Y luego nos cuentas porqué lo de erc o cup no te gusta, ¿me vas a decir de donde sacará recursos y competencias tu izquierda catalana para hacer esas políticas?
Yo lo único que quiero es un país mejor para las personas pero a ti con ser de españa y que se joda ciu ya lo tienes todo arreglado, ¿nacionalismo?
#28 Y es que tu problema no es ni con ciu ni con la derecha: es con Catalunya. A ti lo que te molesta es el catalanismo que también es reclamar buenos servicios públicos e infraestructuras públicas (ya sabes,, cosas de esas que funcionan con dinero).
Te metes con ciu porque no te atreves a meterte con los poderosos de verdad que no son otros que los que deciden el presupuesto de Catalunya desde Madrid.
Si no te gustaba Catalunya ni la gente que reclama no deberías haber venido: te podías quedar en tu tierra a complacer al centralismo , a los que no han creado una economía productiva que te dé de comer y a los que sólo esperan que les llame el jefe de Madrid. Y el resultado es que te tuviste que ir.
Tu no eres un elemento del avance social sino del españolismo rancio centralista. Lo único que se te ocurre para vivir mejor en Catalunya es que CiU no gobierne cuando es lo de menos porque sin recursos ni ompetencias da igual quien gobierne: por eso nos vamos a reir si un día gobierna la izquierda catalana absurda otra vez y la única propuesta sea que no gobierne Rajoy o similares (algo que no pasará).
Pero dime colega sólo un ejemplo, ¿se te ocurre porqué hicieron esa carretera privada en lugar de que la hiciera Fomento? era tan simple como llamar a Madrid y pedirla, ¿no?
#25 Ahora tu que sabes tanto de privatizaciones me vas a contar las siguientes:
C17 entre Centelles y Ripoll adjudicada en 2006 por la izquierda, ¿por qué?
El juny de 2006 la Generalitat va adjudicar la construcció i el manteniment de l’eix Vic-Ripoll a l’empresa CEDINSA –participada per FCC (27%), Caixa Catalunya (20%), Comsa, Copisa i Copcisa–. Les obres es preveien finançar per mitjà d’un sistema de “peatge a l’ombra”, pel qual la concessionària cobraria al llarg de 33 anys una quantitat basada en el nombre de vehicles que hi transitessin. La concessió també incloïa el tram entre la variant del Voltreganès, Vic i Centelles, del qual s’assumia la millora per assolir les característiques tècniques d’autovia. Tot plegat es valorava amb un pressupost de 312 MEUR
http://territori.scot.cat/cat/notices/2011/01/autovia_c_17_vic_ripoll_2802.php
Privatizacion de Parcs i Jardins en Barcelona desde 2005:
http://capgirembcn.cat/MarcaBarcelona/index.php/privatitzacio-parcs-i-jardins/
La Colau privatizando el Metro con dos cojones:
http://elmon.cat/noticia/207103/desencant-sindical-amb-colau-per-la-privatitzacio-i-precaritzacio-al-metro
La izquierda adjudicó el Bicing a una empresa privada El servei es va adjudicar el 2007 a l'empresa estatunidenca Clear Channel per un període de 10 anys i un cost de 22,3 milions d'euros, la qual, al seu torn, va subcontractar el servei a l'empresa Delfin Group.[3] en https://ca.wikipedia.org/wiki/Bicing
Ya te he preguntado sin obtener respuesta por tu parte sobre el plan de pensiones en La Caixa que Coscubiela hizo a todos los funcionarios catalanes , ¿eso es de izquierdas?
http://www.vilaweb.cat/noticies/joan-coscubiela-i-la-caixa/
#1 Efectivamente, matemáticas para principiantes
El gobierno siempre ha sido alternativo.
De dos partidos que se alternan en el gobierno, digo.
Por soñar que no quede.