El acuerdo de la UE con Grecia es una trampa diabólica que no alivia en nada los problemas de Grecia. Con la salida de Grecia, ya planeada y dictaminada por Merkel y Schauble, se quiere dar una advertencia a los países que quieren abandonar la manada; como España en su giro a la izquierda con Podemos y Francia en su giro a la ultraderecha con Marie Le Pen. Varoufakis sintió el peso de esos oscuros poderes que solo defienden los intereses financieros. Esto, cuenta Varoufakis, le confirmó que la situación es mucho peor a todo lo imaginable.
Comentarios
#6 Pasemos de opiniones a hechos:
http://www.elpais.com/especial/35-aniversario/economia/_la_union_europea_no_esta_rescatando_a_grecia_sino_a_los_bancos_alemanes_.html
http://demonocracy.info/infographics/eu/debt_greek/debt_greek.html
http://liceodemoinelos.blogspot.com.es/2015/07/alemania-nunca-paga-sus-deudas-grecia.html
Aunque me temo que de poco te va a servir...
#7 Sí, de poco sirven datos políticos y no técnicos. Si fuera tan fácil como eso la solución más obvia sería impagar. Planteate porque eso no se hace.
#8 Me parece que ni has abierto los links. Todos esos son datos tecnicos.
Hablando de impagos, preguntale a Alemania como se hace que de eso saben un rato.
#9 Los he abierto pero son los cuentos fantasiosos de siempre. Hablando de impagos, sigues sin contestar.
#10 No puedo contestar si no hay ninguna pregunta.
Pero vamos que te lo resumo:
- Bancos (españoles, griegos... lo mismo da) tienen mala gestion y acumulan deudas por contratos irregulares y prestamos impensables.
- Gobiernos corruptos con enlaces en los bancos y mas puertas giratorias que la entrada de un hotel deciden que es el pueblo quien debe rescatar a los bancos con dinero publico. (A los mismos que despues nos desahucian por no tener dinero en vez de "rescatarnos").
- El pais adquiere una deuda no generada por su economia.
- Los mismos politicos usan la deuda como excusa para vender empresas publicas que generan beneficios. (Expolio)
- Despues de esta avalancha de atropellos economicos, gente como tu sigue culpando a los pobres.
FIN.
#12 Lo que dices son fantasías pero vamos a darlo por bueno para que me contestes a lo que te he preguntado y que has obviado. Si el problema es la deuda ¿por que no la impagan?
#8 Pero es que el asunto es quienes contrajeron la deuda y quienes pretenden que la paguen. Imagina un administrador de fincas que endeuda a su comunidad a sus espaldas para favorecer a unas empresas de su círculo amistades. Después pide un préstamo en tu nombre al banco de su hermano para liquidar la deuda impagable a esas empresas de los colegas. Cuando la comunidad se entera ya está en bancarrota y les obligan a vender sus propiedades y a aplicar medidas de austeridad salvajes. Al final se quedan sin nada y con una deuda que heredarán sus hijos mientras que los estafadores se van de rositas dando lecciones de integridad y de que las deudas se pagan y tal.
#18 La deuda la contrajo el estado griego y tiene que pagarla el estado griego.
#24 Dirias que la deuda española la contrajo el estado y por lo tanto sus cuidadanos?
#25 Claro que la contrajo el estado y por lo tanto sus ciudadanos. Que algo sea vergonzoso, que tenga falta de ética y moralidad, no quiere decir que sea ilegal ni legitimo. En todo caso podremos criticarlo los que estamos en contra de un estado grande.
#26 La deuda la contrajeron los bancos, los españoles nos endeudamos al "rescatarlos".
#Centito lo explica muy bien en #18.
#27 No era deuda, era capitalización de los bancos que no es lo mismo. Vale, contrajimos la deuda al rescatarlos ¿y? Sigue siendo igual de legítimo y legal que no moral.
Está muy mal explicada la referencia que me haces, confundir lo ilegal con lo inmoral es bastante absurdo.
#28 El unico que habla de legalidad y moralidad eres tu...
#29 No, eres tú. Confundiendo una decisión legal como el rescate a los bancos con lo inmoral que resulta. Según tu criterio porque no nos guste ya no es legítimo. No tiene sentido.
#30 Legal, lo que se dice legal...
http://blogs.20minutos.es/un-cuento-corriente/2015/04/07/alerta-en-la-banca-espanola-bruselas-investiga-el-rescate-encubierto-de-los-dta/
Aun asi, lo defiendes como si el dinero te lo debieran a ti.
#31 Leete el enlace porque me parece que algunos utilizáis Google para buscar titulares.
Yo no defiendo lo que me interese egoistamente, sino lo que es. Yo creo en un estado mínimo así que todas estas gracias me repatean el estómago, pero lo que me sorprende es que los acérrimos defensores de los estados hipertrofiados luego renieguen de lo que estos hacen.
#32 Acerrimo defensor de que?
Yo no vote a los corruptos que nos metieron en esta situacion.
Yo no acepte rescatar a los bancos cn nuestro dinero publico, me forzaron.
Yo no decidi cerrar mi empresa en españa, no tube otra opcion.
Yo no decidi irme a otro pais a sobrevivir, me vi obligado.
Sin mas, dejo esta conversacion sin sentido.
#35 Ciertamente como dices, no entiendo el sentido de lo que quieres decir.
#24 Como si dices, con respecto a mi ejemplo, que la administración de fincas tiene que pagar la deuda porque son los que la contrajeron. ¿Quien la tendría que pagar entonces según tu afirmación? ¿Los directivos, de su bolsillo, de la anterior administración, ya que fueron ellos los que la contrajeron a espaldas de la comunidad? ¿Los directivos de la actual administración que se han encontrado con todo el pastel? ¿Los vecinos de la comunidad que fueron endeudados por encima de sus posibilidades y a sus espaldas por unos gestores en los que depositaron su confianza? Sinceramente, creo que queda claro quien tiene impunidad total y no asume responsabilidad ninguna y quien tiene que cargar con las consecuencias de actos, desde mi punto de vista, delictivos.
#41 Tu ejemplo no vale, estás hablando de cuestiones ilegales. Un administrador de fincas no está facultado para endeudar a su antojo a la comunidad. Pero si así lo fuera, en un ejercicio teórico, sí, obviamente la comunidad tendría que pagar las deudas.
Un estado tal y como os gusta, es sumamente interventor y le hemos dado capacidad de actuar sobre nuestras vidas. Disfrutemos de la fiesta.
#43 "Un estado tal y como os gusta"
No entiendo porque lo expresas en tercera persona. Creo que estás haciendo suposiciones algo aventuradas.
#44 Quizá haya entendido mal tus comentarios pero parecías indicar eso.
Siempre han creido en la supremacia de la raza aria y ahora vuelven a tener la oportunidad de aplastar a lo que ellos consideran chusma.
#2 Valiente bobada sin fundamento. ¿Te lo cuenta Merkel por las noches mientras se cambia el camisón o qué?
#16 Me lo dicen los datos y el sentido común. Esfuerzate un poco más en tu argumentación. Tú puedes. Ánimos.
#19 ¿puedes compartir los datos? ¿O sólo los tienes tú?
#21 Evidentemente son públicos. Si ni siquiera tienes esa información no se que estás intentando.
#33 Estoy intentando que me digas qué datos indican que siguen lo de la supremacía de la raza aria. Si son todos los del gobierno, toda la sociedad, etc. Me interesa bastante el tema.
#34 ¿En serio te faltan datos? ¿No has encontrado nada en la historia reciente, comparándola con la actualidad, que te haga sospechar de que Alemania sigue considerando a los países del sur de Europa incapaces de gestionarse porque están convencidos de que predominan los gandules y los corruptos?
#38 Yo estoy hablando de la supremacía de la raza aria. Me remito a tu primer comentario. Pásame un link por favor.
#39 ¿Pretendes que te pase un enlace sobre el nazismo? ¿No sabes nada de su existencia? Me parece que estás de broma, o es que vivimos en mundos diferentes.
#40 Ah, entendí que te referías a que el gobierno actual sigue ideología nazi. Te debí entender mal.
#4 Si, gente como economistas de talla mundial. Pero que es su opinion en comparacion con la tuya, verdad?
#5 Hay muchos economistas de talla mundial que dicen lo contrario. Pero que es su opinión comparada con la tuya, ¿verdad?
#4 Parece mentira que aún haya cómplices ideológicos que defiendan el robo y el saqueo de los ciudadanos.
#17 Syriza ha sido elegida democraticamente, tendrás que respetarlo aunque no hagan lo correcto y los ciudadanos sufran.
El plan de Merkel y Schauble, con el apoyo
encubiertode gobiernos como el nuestro para impedir que en cada país pueda germinar otras formas de hacer política. Lo que han dicho por ahí, un golpe de estado a distancia, a plena luz del día.Lo que no es justficable es que a un país hiper-endeudado por unos gobiernos corruptos (con el beneplácito y complicidad de los bancos alemanes) se le obligue a renunciar a su soberanía, a privatizar todo lo público y a aplicar medidas de austeridad insostenibles a sus ciudadanos para acabar perpetuando una deuda impagable a cambio solo de hundir y humillar todo un país para demostrar la supremacia de un sistema político despiadado y antidemocrático y como toque de atención a los nuevos movimientos sociales en todo el sur de Europa.
Por cierto, del artículo:
"se quiere dar una advertencia a los países que quieren abandonar la manada; como España en su giro a la izquierda con Podemos y Francia en su giro a la ultraderecha con Marie Le Pen. Salirse de la manada no está permitido."
HIPOCRESÍA Pura y dura, y no puedo decirlo ni más alto ni más fuerte.
Hasta ahora el único país que ha propuesto y ya tiene en marcha un referendum de su salida de la UE, es el Reino Unido dondel el UKIP está haciendo mucha fuerza.
Daría la impresión que nos preocupa mucho Francia y Le Pen,y sobre todo España con Podemos o Grecia y Syriza.
Daría la impresión que lo que realmente preocupa, no es la economia, si no las sillas de algunos partidos clásicos, por que en estos otros países en ningún momento se ha insinuado la salida, y en comparación con el otro que ya tiene admitido por su Reina un referendum para antes de 4 años, parece que chirria todo un poco.
¡Pero si es del blog salmón! Y lo votan negativo. Por cierto, me he quedado alucinado que hablen bien de Hudson...
Se abren muchas posibilidades, el referéndum ha abierto la caja de los truenos, era todo lo que Grecia podía hacer.
Es posible que hasta a Cameron le salgan aliados... quién sabe. La contingencia es lo que tiene, si en vez de humillar a Grecia le hubieran apretado las tuercas por debajo de la mesa, como siempre, no habría saltado todo por los aires. Ah, el factor humano.
A nosotros también nos sacudieron bien o nos acordamos, al principio de la crisis económica
Grecia paga tus deudas. Primer aviso.
#1 Parece mentira que a estas alturas aun haya gente que no se entere que la deuda griega es de los bancos y no del pueblo. Igual que ocurre en España.
#3 Parece mentira que aún haya gente que siga diciendo esas tonterías.
#1 "Es impagable, y tu me falseaste las cuentas ¿Y ahora tengo matar a mis ancianos porque a ti te sale de la polla? ¡Que te den!"
O así debería ser.