Se llama Susannah Mushatt Jones, tiene 116 años y es desde mediados de año la persona más vieja del mundo. Cuando una periodista trató de averiguar los secretos de su larga vida, el bacon mañanero estaba entre ellos.
Riesgo de padecer cáncer de colon entre la población en general: 0.042%
Riesgo de padecer cáncer de colon entre aquellos que comen 50g. de bacon a diario: 0.059%
Riesgo de padecer cáncer de pulmón entre la población en general 0.020%/0.025% (hombres/mujeres)
Riesgo de padecer cáncer de pulmón entre los fumadores: 1.259%/1.309% (hombres/mujeres).
#17 Seria buena idea dejar de usar la evidencia anecdótica para hablar de riesgos. Los datos dicen que el consumo de embutidos influyen en el riego de padecer cáncer de colon, pero que tanto el riesgo inicial como el aumento son despreciables. En cambio, el consumo de tabaco aumenta el riesgo, desde un 0.02% hasta un más de un 1%, que ya empieza a ser un riesgo considerable. Eso sin contar otros factores como el riesgo cardiovascular.
La gente es muy mala para entender porcentajes y calcular riesgos. Me he encontrado demasiadas veces a gente que solo come productos bio y luego se fuma un paquete de cigarrillos diario; o que tiene paranoya con las ondas microondas, pero luego en verano van a tomar el sol cada dia para ponerse morenos; o gente que tienen ataques de ansiedad al subirse a un avión y luego van a trabajar cada dia en moto.
#26 ais... lo mio es peor porque vengo del viejo BUP/COU cachis!!! Pues precisamente mi comentario era para criticar lo de al evidencia anecdótica... pero veo que me he pasado de sutil. Mea culpa...
#26 El problema son los periodistas que te sacan un 18% en el titular y se quedan tan panchos. Y añaden, además: "potente cancerígeno", como si fuera una botella de disolvente universal o algo.
#30 Eso que dices es cierto. La gente está acostumbrada a seguir como un credo lo que dicen sus medios de comunicación favoritos en lugar de consultar las fuentes, cuando en casos como este es posible y sencillo.
Ahhhh la estadística y las causalidades...
Si ponemos 1000 personas a comer bacon todos los días durante 50 años y otras 1000 personas no comíendolo, mi instinto arácnido me dice que habrá más casos de cancer entre los que la tomaron.
Riesgo de padecer cáncer de colon entre la población en general: 0.042%
Riesgo de padecer cáncer de colon entre aquellos que comen 50g. de bacon a diario: 0.059%
Riesgo de padecer cáncer de pulmón entre la población en general 0.020%/0.025% (hombres/mujeres)
Riesgo de padecer cáncer de pulmón entre los fumadores: 1.259%/1.309% (hombres/mujeres).
#14 no has entendido mi comentario. Que la mujer haya comido bacon toda la vida no implica que no entrañe ningún tipo de riesgo, o incluso sea el secreto de su longevidad. Es un titular absurdo
#39 Puede que si, pero la OMS no sale haciendo un llamado mundial sobre el tema que cubren todos los medios. Eso debe de valer algo. Quien crea que esto es una cuestión de opiniones, que consulte bien antes de enfrentarse a su plato.
#40 La OMS hace estos informes a menudo, pero los periodistas sólo se hacen eco muy de cuando en cuando, y normalmente de forma pésima. Por poner más ejemplos, en la misma categoría que la carne roja sin procesar están el mate (bebida típica de Argentina y Paraguay, muy consumida allí, tanto como aquí el café) y trabajar en una peluquería. Pero eso no sale en las noticias. Ahora, si te gusta preocuparte por todo lo que comes, adelante, aficiones más raras se han visto.
#41 Por favor, te ruego enlaces alguna ocasión similar, en la que la OMS haya hecho un llamado internacional sobre un tema de consumo masivo y cubierto globalmente, y que además, no se hayan tomado políticas al respecto en multitud de paises. Tu debes conocer más casos, yo no conozco ninguno, pero se que no se nada.
En cualquier caso, de todo lo que dices es tradición incluir enlaces, de otra manera es simplemente una opinión.
#42 La OMS no hace llamados, publica informes que va actualizando de vez en cuando, son los periodistas los que cogen un dato y lo divulgan a los cuatro vientos y se olvidan de los otros. Ahora han puesto de moda la carne roja, el año que viene será otra cosa.
#43 Parece que no has encontrado algo con la misma repercusión en le OMS, no? También yo te puedo poner el directorio de estudios de la NHS y eso no significa que todos tengan el mismo impacto por el consumo.
Naukas? naukas es tu enlace? el debunker ese? Ni entro, es un pesao que lo único que hace es promocionar su web en mnm. Que nivel Admitiría otra cosa más seria, a menos que quieras que te enlace algunas de mis fuentes favoritas.
#44 ¿No sabes leer? Te he enlazado al IARC, que es el que ha clasificado la carne roja procesada como cancerígena y de donde han sacado la noticia todos los periodistas. Y sí, el segundo enlace es a Naukas, una estupenda web de divulgación científica. Pero veo que a ti la ciencia no te va mucho, prefieres las magufadas
Y te atreves a criticar el nivel de los demás
Menéame cada vez está peor. Esto parece la película de idiocracia.
#45 No entiendo ya cual es tu tesis, no se si quieres decir que la WHO se ha equivocado o que da igual comer carne roja o no por que todos morimos igual o que también hay otras causas o que se yo. Da un poco igual, es una información avalada por la mayor autoridad en salud del mundo y debe ser tenida en cuenta, o no, cada cual es libre de decidir. Comprendo que es una información cuyas ramificaciones implican profundos cambios de comportamiento a escala global, lo que requiere un gran esfuerzo, pero ya se ha hecho antes. Es una decisión personal el tomar esta noticia con mayor o menor seriedad. En lo personal, no me descubren nada que no supiera ya y por lo que ya tomé decisiones hace años. El meta estudio y las recomendaciones del panel de 22 expertos, pues te lo puedes creer o no, da un poco igual tratar de minimizarlo por que la noticia ya caló en la opinión pública el lunes, la gente lo sabe, y ahora solo queda esperar a ver como se lo va tomando en el futuro. Hay que hacer un sólido ejercicio de voluntad cenar algo que puede producir cáncer.
"Entiendo que la gente puede ser escéptica acerca de este informe sobre la carne, porque los datos experimentales no son muy fuertes", dijo Paolo Boffetta, profesor de Instituto de Cáncer Tisch en el Sinaí Escuela de Medicina Mount quien participado en similares paneles de la OMS. "Pero en este caso la evidencia epidemiológica es muy fuerte."
“I understand that people may be skeptical about this report on meat because the experimental data is not terribly strong,” said Paolo Boffetta, a professor of Tisch Cancer Institute at the Mount Sinai School of Medicine who has served on similar WHO panels. “But in this case the epidemiological evidence is very strong.” http://www.washingtonpost.com/news/wonkblog/wp/2015/10/26/hot-dogs-bacon-and-other-processed-meats-cause-cancer-world-health-organization-declares/
y mi tía tuvo cáncer de pulmón, pasó de dejar de fumar como le pedía el médico y superó el cáncer. De esto hace veinte años y sigue fumando porque dice que tan malo no puede ser. Pero eso no demuestra nada, es un caso aislado, mejor para ella.
Tengo una ilusión enorme en preparar unas croquetas de lacón envueltas en croquetas de panceta envuelta en bacon envuelta a su vez en bacon frito en unto. Todo adornado con bacón crujiente, salchichas de bacón y patatas fritas.
#7 No la veo una dieta muy equilibrada. Haz caso a los que saben:
Sham Harga había llevado con éxito un negocio de comidas durante muchos años sonriendo siempre, no fiando nunca, y dándose cuenta de que la mayoría de sus clientes querían la comida correctamente equilibrada entre los cuatro grupos alimenticios: azúcar, gelatina, grasa y trocitos crujientes quemados.
mi abuela hasta los 99 que llego, la pobre y con su chupito diario de orujo leones, del bueno. eso si, chupito, en? nada de katxi. poco mas de un dedal.
A mi esto me recuerda a las mujeres que salen en los anuncios de cremas para piel, o de corporación dermoestética, o de cremas para la celulitis, que son tan jóvenes que no han usado una crema en su vida ni se han operado de nada.
#10 pero lo que tu no sabes es que esas señoritas realmente son señoras de 98 años de edad que usan habitualmente esas creams y parecen de 20... si es que... hayq ue explicarlo todo.
Para mí la cuestión no es la anécdota. Comer carne no es malo a pesar de lo que ha salido últimamente de la OMS, que por otro lado nos lo han explicado de puto culo y la gente se ha llevado una idea equivocada. Lo que es malo es comer solo carne y llevar una vida sedentaria y eso lo hace muy poca gente. Casi nadie de hecho.
Mi abuelo fumaba hasta 2 cajetillas dirias, murió con 89.(Muerte mas natural que el gas para el que "¿trabaja?" Felipe Gonzalez)
Mi padre dejó de fumar a los 27 mas o menos y murió con 52.(Cancer de garganta)
NIÑOS, comenzad a fumar, que viviereis mas...
Con esto no digo que me crea o deje de creer a la OMS, solamente que un caso no sirve para hacer una estadística.
- Mujer de 90 años fumando cada día sin enfermedades a los 90
- Hombre de 45 que duró un año con un pulmón extirpado de tanto fumar
- Familiar de mediana edad sin enfermedad grave pero estragos por fumar
La calidad de vida es lo mejor para medir el fumar o comer mucha carne, no es lo mismo legar a los 70 fumando cada día de tu vida que no haber fumado.
esto es como mi abuelo, que se murió de viejo fumando toda la vida, y mi tia, que nunca fumó, murió de cáncer de pulmón. nadie come tres kg de carne al día, llevando una dieta equilibrada basta..y aun así, no te va a salvar de la muerte.
Comentarios
#17 Seria buena idea dejar de usar la evidencia anecdótica para hablar de riesgos. Los datos dicen que el consumo de embutidos influyen en el riego de padecer cáncer de colon, pero que tanto el riesgo inicial como el aumento son despreciables. En cambio, el consumo de tabaco aumenta el riesgo, desde un 0.02% hasta un más de un 1%, que ya empieza a ser un riesgo considerable. Eso sin contar otros factores como el riesgo cardiovascular.
La gente es muy mala para entender porcentajes y calcular riesgos. Me he encontrado demasiadas veces a gente que solo come productos bio y luego se fuma un paquete de cigarrillos diario; o que tiene paranoya con las ondas microondas, pero luego en verano van a tomar el sol cada dia para ponerse morenos; o gente que tienen ataques de ansiedad al subirse a un avión y luego van a trabajar cada dia en moto.
En fin... supongo que sera culpa de la LOGSE.
cc/ #19
#26 ais... lo mio es peor porque vengo del viejo BUP/COU cachis!!! Pues precisamente mi comentario era para criticar lo de al evidencia anecdótica... pero veo que me he pasado de sutil. Mea culpa...
#26 El problema son los periodistas que te sacan un 18% en el titular y se quedan tan panchos. Y añaden, además: "potente cancerígeno", como si fuera una botella de disolvente universal o algo.
#30 La gran mayoría de los periodistas que hablan de ciencia son becarios o idiotas. A veces, hasta las dos cosas.
#26 Bromas aparte, comparto tu opinión al 100%.
#30 Eso que dices es cierto. La gente está acostumbrada a seguir como un credo lo que dicen sus medios de comunicación favoritos en lugar de consultar las fuentes, cuando en casos como este es posible y sencillo.
Ahhhh la estadística y las causalidades...
Si ponemos 1000 personas a comer bacon todos los días durante 50 años y otras 1000 personas no comíendolo, mi instinto arácnido me dice que habrá más casos de cancer entre los que la tomaron.
#1 #2 #3 #4 #5 #6
Riesgo de padecer cáncer de colon entre la población en general: 0.042%
Riesgo de padecer cáncer de colon entre aquellos que comen 50g. de bacon a diario: 0.059%
Riesgo de padecer cáncer de pulmón entre la población en general 0.020%/0.025% (hombres/mujeres)
Riesgo de padecer cáncer de pulmón entre los fumadores: 1.259%/1.309% (hombres/mujeres).
https://medium.com/@zsupalla/processed-meats-as-bad-as-cigarettes-bad-reporting-on-good-science-ac43a97be603#.csmn9tbvp
#14 y que quieres decir? a parte de que el verdad que aumenta las posibilidades (por poco que sea)
#14 ¿Ya...pero el salchichón, el jamón y la cecina? ¡Maldita mafia!
#14 no has entendido mi comentario. Que la mujer haya comido bacon toda la vida no implica que no entrañe ningún tipo de riesgo, o incluso sea el secreto de su longevidad. Es un titular absurdo
#22 No estaba rebatiendo tu comentario.
#27 como me habías nombrado...
#14 Pos vale, personalmente prefiero no debatir con las matemáticas cuando como. Si algo en mi plato tiene alguna posibilidad de matarme, lo evito.
#36 Casi todo lo que comes es cancerígeno. Un ejemplo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC54831/
#39 Puede que si, pero la OMS no sale haciendo un llamado mundial sobre el tema que cubren todos los medios. Eso debe de valer algo. Quien crea que esto es una cuestión de opiniones, que consulte bien antes de enfrentarse a su plato.
#40 La OMS hace estos informes a menudo, pero los periodistas sólo se hacen eco muy de cuando en cuando, y normalmente de forma pésima. Por poner más ejemplos, en la misma categoría que la carne roja sin procesar están el mate (bebida típica de Argentina y Paraguay, muy consumida allí, tanto como aquí el café) y trabajar en una peluquería. Pero eso no sale en las noticias. Ahora, si te gusta preocuparte por todo lo que comes, adelante, aficiones más raras se han visto.
#41 Por favor, te ruego enlaces alguna ocasión similar, en la que la OMS haya hecho un llamado internacional sobre un tema de consumo masivo y cubierto globalmente, y que además, no se hayan tomado políticas al respecto en multitud de paises. Tu debes conocer más casos, yo no conozco ninguno, pero se que no se nada.
En cualquier caso, de todo lo que dices es tradición incluir enlaces, de otra manera es simplemente una opinión.
#42 La OMS no hace llamados, publica informes que va actualizando de vez en cuando, son los periodistas los que cogen un dato y lo divulgan a los cuatro vientos y se olvidan de los otros. Ahora han puesto de moda la carne roja, el año que viene será otra cosa.
Tanto la carne roja no procesada como el mate o trabajar en una peluquería están en la categoría 2A de esos informes: http://monographs.iarc.fr/ENG/Classification/
Explicación de la clasificación: http://naukas.com/2015/10/28/infografia-guia-basica-de-la-clasificacion-de-carcinogenos-de-la-iarc/
#43 Parece que no has encontrado algo con la misma repercusión en le OMS, no? También yo te puedo poner el directorio de estudios de la NHS y eso no significa que todos tengan el mismo impacto por el consumo.
Naukas? naukas es tu enlace? el debunker ese? Ni entro, es un pesao que lo único que hace es promocionar su web en mnm. Que nivel Admitiría otra cosa más seria, a menos que quieras que te enlace algunas de mis fuentes favoritas.
#44 ¿No sabes leer? Te he enlazado al IARC, que es el que ha clasificado la carne roja procesada como cancerígena y de donde han sacado la noticia todos los periodistas. Y sí, el segundo enlace es a Naukas, una estupenda web de divulgación científica. Pero veo que a ti la ciencia no te va mucho, prefieres las magufadas
Y te atreves a criticar el nivel de los demás
Menéame cada vez está peor. Esto parece la película de idiocracia.
#45 OMS = magufada?
No sabeis donde esconderos, escépticos
#46 Déjalo, la lectura no es lo tuyo.
#45 No entiendo ya cual es tu tesis, no se si quieres decir que la WHO se ha equivocado o que da igual comer carne roja o no por que todos morimos igual o que también hay otras causas o que se yo. Da un poco igual, es una información avalada por la mayor autoridad en salud del mundo y debe ser tenida en cuenta, o no, cada cual es libre de decidir. Comprendo que es una información cuyas ramificaciones implican profundos cambios de comportamiento a escala global, lo que requiere un gran esfuerzo, pero ya se ha hecho antes. Es una decisión personal el tomar esta noticia con mayor o menor seriedad. En lo personal, no me descubren nada que no supiera ya y por lo que ya tomé decisiones hace años. El meta estudio y las recomendaciones del panel de 22 expertos, pues te lo puedes creer o no, da un poco igual tratar de minimizarlo por que la noticia ya caló en la opinión pública el lunes, la gente lo sabe, y ahora solo queda esperar a ver como se lo va tomando en el futuro. Hay que hacer un sólido ejercicio de voluntad cenar algo que puede producir cáncer.
"Entiendo que la gente puede ser escéptica acerca de este informe sobre la carne, porque los datos experimentales no son muy fuertes", dijo Paolo Boffetta, profesor de Instituto de Cáncer Tisch en el Sinaí Escuela de Medicina Mount quien participado en similares paneles de la OMS. "Pero en este caso la evidencia epidemiológica es muy fuerte."
“I understand that people may be skeptical about this report on meat because the experimental data is not terribly strong,” said Paolo Boffetta, a professor of Tisch Cancer Institute at the Mount Sinai School of Medicine who has served on similar WHO panels. “But in this case the epidemiological evidence is very strong.”
http://www.washingtonpost.com/news/wonkblog/wp/2015/10/26/hot-dogs-bacon-and-other-processed-meats-cause-cancer-world-health-organization-declares/
y mi tía tuvo cáncer de pulmón, pasó de dejar de fumar como le pedía el médico y superó el cáncer. De esto hace veinte años y sigue fumando porque dice que tan malo no puede ser. Pero eso no demuestra nada, es un caso aislado, mejor para ella.
Concordancia =/=> Causalidad
#1 Pero se morirá, seguro.
Joder con la mafia pro-bacon...y al salchichón, la cecina y el jamoncito quien le hace propaganda de la buena?
#5 shhhh calla. Que asi bajan los precios...
y mi abuelo estubo fumando celtas sin filtro y luego ducados a mansalva y NO se murió de cancer de pulmón Y QUE?????
Ya, pero... ¿A que no llega a los 150 años?
#20 siemrpe te quedaran las angela secrets
Tengo una ilusión enorme en preparar unas croquetas de lacón envueltas en croquetas de panceta envuelta en bacon envuelta a su vez en bacon frito en unto. Todo adornado con bacón crujiente, salchichas de bacón y patatas fritas.
#7 No la veo una dieta muy equilibrada. Haz caso a los que saben:
Sham Harga había llevado con éxito un negocio de comidas durante muchos años sonriendo siempre, no fiando nunca, y dándose cuenta de que la mayoría de sus clientes querían la comida correctamente equilibrada entre los cuatro grupos alimenticios: azúcar, gelatina, grasa y trocitos crujientes quemados.
http://mundodisco.dreamers.com/citas1.htm
Esto me recuerda a cuando lo de cuando se empezó a señalar al tabaco y la prensa no hacía más que sacar ancianos que habían fumado toda su vida.
mi abuela hasta los 99 que llego, la pobre y con su chupito diario de orujo leones, del bueno. eso si, chupito, en? nada de katxi. poco mas de un dedal.
A mi esto me recuerda a las mujeres que salen en los anuncios de cremas para piel, o de corporación dermoestética, o de cremas para la celulitis, que son tan jóvenes que no han usado una crema en su vida ni se han operado de nada.
#10 pero lo que tu no sabes es que esas señoritas realmente son señoras de 98 años de edad que usan habitualmente esas creams y parecen de 20... si es que... hayq ue explicarlo todo.
#11 joder tío!/que yo me hacia pajas con esos anuncios.
Para mí la cuestión no es la anécdota. Comer carne no es malo a pesar de lo que ha salido últimamente de la OMS, que por otro lado nos lo han explicado de puto culo y la gente se ha llevado una idea equivocada. Lo que es malo es comer solo carne y llevar una vida sedentaria y eso lo hace muy poca gente. Casi nadie de hecho.
La panceta es lo más
#24 Y panceta con teta, ni te cuento:
Ya, y Carrillo murió a los 97 y fumaba más de 10 cigarros al día ¿y?
Y Alejandro Cao de Benós de Les y Pérez es vegetariano.
Mi abuelo fumaba hasta 2 cajetillas dirias, murió con 89.(Muerte mas natural que el gas para el que "¿trabaja?" Felipe Gonzalez)
Mi padre dejó de fumar a los 27 mas o menos y murió con 52.(Cancer de garganta)
NIÑOS, comenzad a fumar, que viviereis mas...
Con esto no digo que me crea o deje de creer a la OMS, solamente que un caso no sirve para hacer una estadística.
PS: Noticia patrocinada por Oscar Mayer.
También hay gente que practica salto BASE y todavía no se han matao.
Jeanne Calment, la persona más vieja de la historia:
Ya empezamos las gilipolleces de comparaciones.
Sobre el tabaco he visto tres casos:
- Mujer de 90 años fumando cada día sin enfermedades a los 90
- Hombre de 45 que duró un año con un pulmón extirpado de tanto fumar
- Familiar de mediana edad sin enfermedad grave pero estragos por fumar
La calidad de vida es lo mejor para medir el fumar o comer mucha carne, no es lo mismo legar a los 70 fumando cada día de tu vida que no haber fumado.
esto es como mi abuelo, que se murió de viejo fumando toda la vida, y mi tia, que nunca fumó, murió de cáncer de pulmón. nadie come tres kg de carne al día, llevando una dieta equilibrada basta..y aun así, no te va a salvar de la muerte.