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#12:
#1 ver a IU "hundida", eso es lo que le gustaría a Ángel Pérez y resto de mafia de IU Madrid (PP, PSOE, Bankia, ...). Lejos de eso, hay una militancia cada vez más unida y más decidida a apostar por la unidad popular en Ganemos Madrid.
#2 no es de extrañar que suba Podemos ante actitudes como los de la caspa de esta minoría de la dirección de IU Madrid, que prefiere conservar un 4% en las elecciones a dejar sus sillones.
#3 parásitos que demuestran que hay mucho miedo a una IU Madrid realmente dirigida por la militancia. Hay mucho miedo a Tania Sánchez y Mauricio Valiente, porque representan a la militancia revolucionaria y partidaria de la unidad popular, saben que con ellos la victoria sobre el Bipartidismo sería posible.
#5 los comunistas, sí, lo mismo de siempre: luchando por la Democracia como en 1936 en el Frente Popular, como en 1970 con la Junta Democrática, como en 1986 apostando por Izquierda Unida, como en 2014 apostando por la unidad popular hacia un proceso constituyente. cc/ #10 la caspa de IU Madrid no tienen nada de comunistas, los comunistas están exigiendo la dimisión de esta gentuza.
#6 IU está limpia, los que no están limpios son estos sinvergüenzas a los que les quedan 2 telediarios en IU Madrid.
#9 no extrapoles experiencias particulares al resto del Estado. ¿Cómo que en Baleares no puede participar Podemos? ¿Hay alguna fuente que acredite tal afirmación?
#2 no es de extrañar que suba Podemos ante actitudes como los de la caspa de esta minoría de la dirección de IU Madrid, que prefiere conservar un 4% en las elecciones a dejar sus sillones.
#3 parásitos que demuestran que hay mucho miedo a una IU Madrid realmente dirigida por la militancia. Hay mucho miedo a Tania Sánchez y Mauricio Valiente, porque representan a la militancia revolucionaria y partidaria de la unidad popular, saben que con ellos la victoria sobre el Bipartidismo sería posible.
#5 los comunistas, sí, lo mismo de siempre: luchando por la Democracia como en 1936 en el Frente Popular, como en 1970 con la Junta Democrática, como en 1986 apostando por Izquierda Unida, como en 2014 apostando por la unidad popular hacia un proceso constituyente. cc/ #10 la caspa de IU Madrid no tienen nada de comunistas, los comunistas están exigiendo la dimisión de esta gentuza.
#6 IU está limpia, los que no están limpios son estos sinvergüenzas a los que les quedan 2 telediarios en IU Madrid.
#9 no extrapoles experiencias particulares al resto del Estado. ¿Cómo que en Baleares no puede participar Podemos? ¿Hay alguna fuente que acredite tal afirmación?
#2:
Luego se extrañan de que suba Podemos.
Comentarios
Izquierda hUndida..
Luego se extrañan de que suba Podemos.
Escandaloso. Menudos parásitos tiene IU ahí metidos.
Es lo que pasa cuando talas un árbol... los primeros segundos parece que no pasa nada, después ¡¡¡ mas madera !!! y mejor que no te pille.
#2 Dale tiempo a Podemos, ya verás que risa. Porque sobre el papel son un puto calco, la diferencia es que IU a paladeado el poder y Podemos no. Comunistas, lo mismo de siempre.
¿Se entiende por qué Podemos no puede ir de la manos de IU por muy buenas intenciones que tengan Garzón y Tania Sanchez?. Primero limpien IU desde dentro ( y eso es casi imposible si no se cambian los estatutos del partido, todo un sigma ) y segundo asuman que si llegan a algún tipo de coalición o pacto, a día de hoy IU es el pequeño de dicha coalición.
#5 Yo no creo que sean un calco, ni por las formas, ni la estructura, ni el funcionamiento, ni ideológicamente.
Aunque sí pueden tener un espacio electoral similar teóricamente situado a la izquierda del PSOE, pero que en Podemos es más ambicioso y transversal y puede coger a centristas y derecha moderada desencantada. También tienen notables afinidades discursivas y de actividad, pero en ningun caso lo llamaría yo calco.
Y sí, probablemente Podemos se vuelva malo con el tiempo y se le reproduzcan los casos de corrupción, especialmente sí llega a cotas de poder, pero, de momento, sólo por desmontar las redes clientelares existentes ya merece la pena.
#7 Yo practico la abstención activa (vamos, que tengo mis motivos para no votar, no soy abstencionista por pereza o por ignorancia) entre otras cosas por eso, porque no me gusta salir de Málaga para meterme en Malagón. Aún así, y a pesar de que mi voto no lo van a oler, me gustaría ver a Podemos en el poder y ojalá entonces me tenga que meter la lengua en el culo.
Y porque no estás en Baleares #6, aquí los restos de Izquierda Unida se han hecho con la firma "Ganemos" y dicen ser o tener miembros de PODEMOS, eso sí, si eres de PODEMOS, no puedes participar (¿?), me parece que de momento no se puede contar con IU.
#5 "Comunistas, lo mismo de siempre".
Aah, claro, que son los comunistas los que nos han robado, que son los comunistas los que están de denuncias con sus propios extesoreros, que son los partidos comunistas los que se han beneficiado de la Gürtel, que es a los comunistas a los que amenazó Pujol con tirar de la manta. Claro, claro, si es que todos los demás partidos que no son comunistas son un nido de amor, unidad y buena gestión, por tanto, si estos de IU lo hacen mal es por ser comunistas, y no por haberse contaminado y acoplado al sistema de canallas que establecieron los dos grandes partidos.
#9 Y por cosas como esta Podemos no puede estar a dia de hoy en la municipales. Si queremos tener la garantía máxima de dar la cara por los que se presenten en nombre de Podemos necesitamos tiempo e información para validar a esas personas. Lo de Ganemos por desgracia en algunas localidades saldrá muy mal. Sobre todo allá donde la iniciativa esté secuestrada por los arribistas de siempre, así que queda un ejercicio por parte de los ciudadanos que decidamos votar a Ganemos de informarnos y acercarnos a los círculos y escuchar para dilucidar quienes son.
#1 ver a IU "hundida", eso es lo que le gustaría a Ángel Pérez y resto de mafia de IU Madrid (PP, PSOE, Bankia, ...). Lejos de eso, hay una militancia cada vez más unida y más decidida a apostar por la unidad popular en Ganemos Madrid.
#2 no es de extrañar que suba Podemos ante actitudes como los de la caspa de esta minoría de la dirección de IU Madrid, que prefiere conservar un 4% en las elecciones a dejar sus sillones.
#3 parásitos que demuestran que hay mucho miedo a una IU Madrid realmente dirigida por la militancia. Hay mucho miedo a Tania Sánchez y Mauricio Valiente, porque representan a la militancia revolucionaria y partidaria de la unidad popular, saben que con ellos la victoria sobre el Bipartidismo sería posible.
#5 los comunistas, sí, lo mismo de siempre: luchando por la Democracia como en 1936 en el Frente Popular, como en 1970 con la Junta Democrática, como en 1986 apostando por Izquierda Unida, como en 2014 apostando por la unidad popular hacia un proceso constituyente. cc/ #10 la caspa de IU Madrid no tienen nada de comunistas, los comunistas están exigiendo la dimisión de esta gentuza.
#6 IU está limpia, los que no están limpios son estos sinvergüenzas a los que les quedan 2 telediarios en IU Madrid.
#9 no extrapoles experiencias particulares al resto del Estado. ¿Cómo que en Baleares no puede participar Podemos? ¿Hay alguna fuente que acredite tal afirmación?
#10 Cuando he dicho "Comunistas, lo mismo de siempre", me refería a los cientos de partidos comunistas, con sus cientos de escisiones y con sus interminables luchas internas por acaparar cuota de poder. Cuando te centras en alcanzar el poder, no puedes hacer la revolución, sino reformar y apuntalar el sistema, y por supuesto reprimir a los verdaderos revolucionarios, que es lo que han hecho la mayoría de comunistas cuando han tenido poder. Por si no lo sabías, aquí en España, casi mataron más anarquistas los del PCE que los falangistas durante la guerra civil.
#12 Se te ha olvidado mencionar el papel de los comunistas colaborando indirectamente con el fascismo en el 36, cuando mataban a los anarquistas en las colectividades, porque según ellos no era el momento de la revolución ni de la autogestión, ni mucho menos de destruir el Estado, sino de ir al frente sí o sí y apuntalar "su" modelo de Estado por sus santos cojones. No me des lecciones que conozco muy bien la historia de los rojos en este país. No han sido trigo limpio jamás.
#13 "en España, casi mataron más anarquistas los del PCE que los falangistas durante la guerra civil"
¡Eso es una afirmación despreciable y repugnante! Los fascistas asesinaron en España a cientos de miles de anarquistas y comunistas, sus cadáveres aún están en las cunetas. Comunistas como Miguel Hernández, Julián Grimau y tantos otros que murieron luchando por la Democracia. Comunistas y anarquistas lucharon juntos en la mayor parte de a guerra civil, resistiendo en las milicias populares en lugares como Madrid, de forma heroica. Una lucha compartida y de la cual estar orgullosos.
Hubo también conflictos en determinados lugares, por supuesto. Y errores, que yo achacaría en todo caso a ambas partes. Pero ni esos episodios trágicos podrían eclipsar las múltiples luchas donde anarquistas y comunistas compartieron causas comunes, después de la guerra civil por ejemplo en la guerrilla antifranquista.
#14 pues no era momento para romper el Frente antifascista, por supuesto que no. En Madrid no era posible mantener el frente con una retaguardia dedicada a la "revolución", rompiendo la unidad con partidos que entonces eran antifascisats pero no eran revolucionarios, como el PSOE o Izquierda Republicana. División de criterios que acabó mal, de la cual debemos aprender para el futuro, pero no en ningún caso para la estrategia del odio que propaga gente como tú. Sin unidad antifascista en España no habría habido II República, ni Frente Popular, ni se hubiera detenido el golpe de estado inicial en 1936.
#15 Esa es la versión leninista de la historia, la que los comunistas han querido vender para tapar las vergüenzas de lo que hicieron en Cataluña. Que lucharon en el frente codo a codo, no te lo discuto. Pero los comunistas tenían su modelo, irrenunciable, y cuando tuvieron que pasar el rodillo lo hicieron. Salvo el POUM, todas las demás formaciones comunistas utilizaron a los libertarios cuando lo necesitaron y después los traicionaron.
Casos de esos hay documentados muchísimos, sin embargo no conozco ningún caso en el que se haya dado una situación contraria, de anarquistas represaliando a comunistas.
#16 no digas absurdeces, esa es la versión de los demócratas, los revolucionarios, los antifascistas. Está claro que algunos sólo saben vivir en su purismo ideológico. El POUM era un partido marginal, que sólo existía en Catalunya. En la inmensa mayoría del Estado Español la mayoría de fuerzas antifascistas eran el PSOE, el PCE e Izquierda Republicana , y sin ellas habría sido imposible haber resistido en València o Madrid.
Romper la unidad antifascista era un error gravísimo. En ese momento había que defender la unidad por encima de todo, frente a la reacción. No era momento para jugar a la "revolución". No era momento para construir nada, cuando tienes un ejército nazi-fascista cometiendo un genocidio masivo a las puertas de tu casa.
#17 Que vale, que de acuerdo, que te compro lo que dices. Que entiendo que los comunistas tuvieran esa visión, pero eso no justifica que asesinaran a compañeros anarquistas porque no querían ir al frente. Es lo único que estoy diciendo. El comunismo es autoritario y represor, como cualquier sistema que se sostenga sobre un Estado. Para construir un Estado no queda otra que represaliar a los opositores, y para los comunistas el anarquismo era una amenza y actuaron en consecuencia.
PD: Y claro que el POUM era marginal, porque los comunistas del POUM eran represaliados por la sucursal de Stalin en España, el PCE. Para afiliarse al POUM o ser anarquista había que tenerlos bien puestos, sabías que te iban a caer palos por los dos bandos.
PPD: Y lo que es una absurdez es decir que la mayor fuerza antifascista era el PSOE el PCE e Izquierda Republicana, cuando la organización con más afiliados en aquel momento era... la CNT. Sí, amigo, la CNT tenía más de 1 millón de afiliados por aquel entonces.
#18 en la II República la UGT tenía más de un millón de afiliados, el PCE 300.000 y las JSU 500.000. Ya si sumamos los militantes del PSOE y de resto de fuerzas políticas que integraban el Frente Popular, lo flipamos. La mayoría antifascista no la tenía la CNT.
Te guste o no, fue un gravísimo error por parte de determinados sectores de CNT y el POUM en Catalunya el romper la unidad antifascista y ponerse con purismos ideológicos, mientras los falangistas y el alto mando militar ayudados por la alta jerarquía católica y los gobiernos nazi y fascista italiano, llenaban de sangre y cadáveres toda Andalucía, Extremadura o Galicia.
Fue un error gravísimo, y no digo que el PCE tampoco actuase bien, pero desde luego que no puedo justificar el sectarismo y menos en una guerra contra el fascismo. Y ante todo, estamos en 2014 y es hora de hablar de los problemas que tiene hoy nuestro país, no de los que tenía en 1936.
#19 Si hablamos de sectarismo y de doctrina, pongamos las cartas encima de la mesa: dime un solo caso documentado de comunistas asesinados por anarquistas por motivos ideológicos. Joder, es que el discurso de que el anarquismo es una invención burguesa es vuestro. Y me da igual que no lo quieras admitir, porque ahí está la Historia para corroborar que el comunismo ha considerado a los anarquistas como una amenaza y los ha aniquilado allí donde ha podido.
#20 no puedes generalizar como haces contra los comunistas. Ni tampoco se puede generalizar contra los anarquistas. La diferencia es que los comunistas tienen una organización, sobre la cual es fácil lanzar todos los errores cometidos, mientras el anarquismo es algo mucho más etéreo, descentralizado, dependiente de individuos sin más y sin entidad tan definida.
¿Un comunista muerto a manos de un "anarquista"? Muchos. Por ejemplo en Grecia hace 3 años: https://danipirata80.wordpress.com/2011/10/21/militante-del-pame-muerto-tras-los-ataques-anarquistas-al-bloque-sindical/
No puedes negar por ejemplo que el fascismo ha llegado a infiltrarse en sindicatos anarquistas muchas veces, parapetándose detrás del anticomunismo, para reventar asambleas y romper la unidad. En ese caso decimos que son fascistas, no que el anarquismo es fascismo (yo al menos no lo digo). Es mucho más fácil infiltrar una asamblea anarquista que una organización estructurada como es un partido comunista, eso es evidente.
Dicho todo esto, repito, no se puede generalizar nunca y para mí el asesinato político no es justificable. Claro que, siempre hay que situar las cosas en su contexto: guerra civil, dictadura, guerra fría... En ese contexto, un traidor, un delator... podría poner en peligro a cientos de personas. No me siento con tanta capacidad de juzgar a gente que se jugaba la vida todos los días frente a la dictadura.
Las cosas no son blancas ni negras, son mucho más complejas. Yo jamás consideraré anarquistas a los sectarios excluyentes, ni comunistas a los que defienden la represión contra compañeros por motivos de pureza ideológica.
#21 La fuente del enlace es muy imparcial, sí señor. Yo ví aquella movida en directo y no tengo tiempo de dar mi opinión y seguir discutiendo contigo. Solo una cosa: el insurreccionalismo de los libertarios griegos nada tiene que ver con el comunismo libertario de los anarcosindicalistas y lo sabes.
Y por ultimo decirte que es un placer haber debatido contigo y una pena que nuestros abuelos no lograran entenderse como creo que hemos hecho tu y yo.
Un saludo libertario!
#12 IU está limpia, los que no están limpios son estos sinvergüenzas a los que les quedan 2 telediarios en IU Madrid
La primera parte de tu frase dice una cosa y la segunda parta la contraria.
IU no está limpia, y tu mismo lo has dicho con total claridad al referirte a su "mafia" de IU Madrid
#22 de lo que comentas, lo que está claro es que hay muchos tipos de anarquismo, pero también de comunismo. Y queramos o no necesitamos la unidad en torno a la ruptura con el régimen, para cambiar las cosas, por lo que estamos "obligados" a entendernos. Tal y como lo hemos hecho aquí, seguro que es posible a más niveles. Un placer también debatir contigo.
#23 la mafia en Madrid se mantiene porque los cargos en el Ayuntamiento y la Asamblea de Madrid les pertenecen, porque la Constitución garantiza que sólo puedan irse ellos voluntariamente. Lo único que puede hacer IU es expulsarles de la organización o enviarles al grupo de concejales/diputados no adscritos. Ellos lo saben, pero utilizan esa situación a modo de chantaje para poder seguir imponiendo sus tesis, porque la organización no quiere escándalos y quiere que las cosas se hagan por las buenas.
Es decir, que con el chantaje logran mantenerse, por ahora, a pesar de que son cada vez más minoría en Madrid y que la inmensa mayoría de militancia e incluso de dirigentes quieren ya un cambio. Pero cada vez más aislados y en cualquier caso no seguirán después de las elecciones. Esta mafia no representa ni a la militancia, ni a la dirección de IU Madrid, ni a nadie salvo a sí mismos.
#12 Sí la hay, cómo se hace para subir imágenes aquí?
#25 ¿no tienes fuentes como noticias publicadas o datos que estén accesibles en Internet? Para subir una foto aquí puedes hacerlo con la opción que hay debajo de la caja de texto de escribir comentario.