Hace 4 años | Por --643878-- a elpais.com
Publicado hace 4 años por --643878-- a elpais.com

El Gobierno trata de recuperar el dinero que pagó por los 640.000 test de antígeno que compró a través de un distribuidor español a la empresa china Bioeasy. Lo hace tras comprobar que las pruebas con las que la compañía pretendía reemplazar a las originales, que son de antígeno pero usan un método distinto, no funcionan. Como ocurrió la primera vez, tampoco estas cuentan con la sensibilidad necesaria, es decir, tienen una alta probabilidad de no detectar el coronavirus en una persona que esté efectivamente contagiada.

D

#1 No esto no tiene que pasar, esto pasa solo con China.

tul

#3 los que mandan aqui siempre han sido mas del "que inventen ellos!" y asi nos luce el pelo.

a

#3 Pasa con cualquiera que tenga prisa. Estados Unidos tuvo un retraso de semanas, porque el CDC decidio fabricar sus propios tests, los cientificos se equivocaron en el diseño, quisieron abarcar demasiado con el test y no funcionaban correctamente.
https://www.businessinsider.com/early-coronavirus-cdc-tests-distinguish-covid-water-2020-3

D

#9 Esto ha pasado con China "Durante dos semanas he usado las mascarillas defectuosas; ya veremos las consecuencias" https://www.elmundo.es/espana/2020/04/21/5e9de8e6fc6c8315078b4580.html

Bosck

#1 Es lo que tiene ser la Punta Cana europea low cost. Especialistas en poner airbnbs baratitos y servir cañitas a nuestros amos del norte.

Sir, ¿le pongo another beer? Marchando.

RedCobble

#1 Es más bien el problema de imprevisión y de no haber reaccionado a tiempo. Han llegado al mercado cuando la demanda es brutal.

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#24 El mercado se saturó el 23 de Enero el mismo día que se cerró wuhan y de repetentelos chinos empezaron a pedri test y epis para 1.3 milies de millones de chinos y fue el mismo día que se enteraron todos, la demanda se disparo por 100 y los precios por 20, acusar de no haber reaccionado a tiempo en esas circunstancias está bastante fuera de lugar porque a partir de ese día se ha convertido todo en más suerte y que nadie te pisotee (como alemania requisandonos material médico), que te estafe o que directamente se pierda tú material entre el caos de pedidos, que otra cosa

D

#26 Sí países como Alemania, que requisaron EPIS para luego quedarse con ellos a Italia mientras moría gente y España en pleno auge de una pandemia, yo a eso lo llamo pisotear al que tienes al lado, me recuerda al titanic hundiendose mientras daban preferencia en los botes salvavidas a los de primera mientras los de tercera los encerraron y se quedaban sin ellos y tú ahora los acusases de "llegar tarde" a dichos botes, cuanto menos es miserable

RedCobble

#29 Teniendo en cuenta que en España, el 31 de enero, el Director de Alertas Sanitarias estaba diciendo que no iba a haber nada más que un par de casos diagnosticados, y que durante todo el mes de Febrero la TV pública y diputados del los partidos del gobierno estaban quitándole importancia al virus, está claro que el problema no son los mercados o Alemania, sino la imprevisión y la ineptitud de nuestros gobernantes.

D

#31 el 31 de enero la OMS envó una alerta global y dio unas pautas que España siguió a rajatabla, lo que nadie podía preveer ni imaginar es que el virus ya estaba extendido a nivel mundial y que había llegado a España e Italia antes que ningún otro sitio, que la pandemia ya estaba aquí invisible e indetectable, cuando me enseñes la indicación de un organismo o experto o entidad explicando que España tenía que confinarse justo en el 31 de enero y comprar inmediátamente 200 millones de test rápidos, otros tantos de EPIS para sanitarios y de paso para la poblacion y volver a montar laboratorios que no tenemos porque los tiene Alemania y de paso pasar de 3 a 8 camas de hospital por cada 1000 habitantes

Que parte no entendéis de "el virus no llegó al mismo tiempo a todos los sitios ni en la misma cantidad"? Porque el concepto es sencillo y la primera inferencia del virus en España es de NOVIEMBRE y ya se sabe por el estudio de nexstrain que se está llevando a cabo, cuando salga el mapa completo de contagios alguno se va a tener que tragar sus miserables argumentos con patatas


https://nextstrain.org/groups/nextspain/ncov19-Spain

Este proyecto se nutre de la investigación del genoma del virus y en el futuro nos dará el mapa completo de contagios pero como puedes ver para el caso de españa todas las variantes estaban aquí para el 18 de febrero (la primera inferencia incluso aparece el 27 de noviembre en España), multiplicandose exponencialmente y duplicando el valor de infectados cada día que pasaba

Dadle al play en el mapa y ya vereis el orden de magnitud a mediados de febrero, a ver si alguno piensa que eso se podía parar cancelando eventos en marzo

RedCobble

#32 No es cierto. España no siguió a rajatabla los consejos de la OMS ni de otras instituciones supranacionales que avisaron de lo que venía.
El día 11 de febrero la OMS aconsejaba comprar material médico ante una posible expansión del virus. España no lo hizo.
La Unión Europea el 13 de febrero: "Vigilar el riesgo de desabastecimiento de medicamentos y equipos importados desde China". Ese mismo día, el ministro de Sanidad, Salvador Illa, remarcó que "España tiene suficiente suministro de equipos personales de emergencia en este momento".
El Centro Europeo para el Control y Prevención de Enfermedades, tambien alertó el 2 de marzo en un informe emitido. Esta agencia pública comunitaria, cuya función es "reforzar las defensas de Europa contra las enfermedades infecciosas", hizo hincapié en que dentro de las "medidas de distanciamiento social individual" que debían "promover" los estados miembros de la UE, una de las principales era la de "evitar" acudir a "actos multitudinarios".

D

#34 el 23 de febrero el mercado ya estaba saturado con una demanda 100 e veces superior y unos precios 20 veces superior, ya no te cuento el día 11, los cálculos matemáticos son que había 200.000 infectados ya el día 5M, si se duplicaba cada 3 días el día 2M había 100.000, si piensas que evitar eventos públicos puede parar eso es que o eres un necio o un ignorante cuando por atocha solo se mueven al día 270.000 personas, que son dos veces y media una manifestación del 8M y si no puedes a Francia donde lo cancelaron y está a punto de pasarnos en personas fallecidas o si no a Italia que también lo cancelaron

RedCobble

#35 Si los mercados estaban ya saturados, que no lo sé, es que hay países que han llegado antes que tú. Es evidente que si estás negando el problema, como la autoridades españolas lo hacían, no estás yendo al mercado mientras otros sí lo estaban haciendo. Así, otros países en los que esto empezó al mismo tiempo consiguieron atajar el problema y España no. Es una simple cuestión de ser competentes. Y para muestra un botón:

D

#36 Sí, como Alemania, el truco para llegar antes es requisar lo que pidió Italia y españa para luego quedarselo ellos, así también llego yo primero, no te jode

RedCobble

#37 Basas todo en lo de Alemania. En el mundo hay bastantes más países, hay mercado más allá de Alemania y, sobre todo, la reacción tuvo que ser bastante antes.
En cualquier caso, repito, la prueba de que nuestras autoridades reaccionaron de manera incompetente es que otros países en los que empezó el problema al mismo tiempo, consiguieron reaccionar y minimizar el problema con test masivos y dando material a la población. Ya sé que las comparaciones son odiosas, pero son la única forma de distinguir al competente del que no lo es.
Aunque no tenga nada que ver, ya le pasó a Zapatero con la crisis del 2008. Mientras el negaba la crisis, otros países estaban trabajando para minimizar el golpe. Hoy, aunque la crisis sea de otro tipo, la historia se repite. Mientras otros se preparaban, a nosotros nos decían que no tendríamos más allá de un par de casos diagnosticados. De aquella negación, la cifras actuales. España es de los países del mundo con mayor número de muertos por millón de habitantes.
Cuando llega una crisis (de cualquier tipo), el timing es fundamental. Nosotros vamos mientras otros ya vienen (de comprar material sanitario).

D

#38 Alemania es un mero ejemplo, ya no mencionar que muchos de los países no es que reaccionaran antes si no que la pandemia les llegó más tarde y tuvieron más tiempo, negar eso es de necios, ya no mencionar que Alemania y otros países tienen más laboratorios gracias a que nos quitaron capacidad cuando entramos en la EU para quedarselos ellos, como el resto de capacidades productivas, ya no mencionar tampoco que aquí haya 3 camas de hospital en vez de 8 como en Alemania

Sí zapatero también fue previsor y se gastó 40 millones en vacunas de la gripe A que luego tuvo que tirar a la basura, ahora resulta que era lo acertado pero bien que le llovió mierda por ello

Ni siquiera la OMS ni el Imperial College entre otros se están atreviendo a decir que españa llegase tarde con nada, adivina por qué, aquí los unicos que dicen que españa llega tarde son loos capitanes aposteriori que son incapaces de ver que aquí se han juntado cientos de factores y una tormenta perfecta que con la información que se tenía era imposible de evitar

RedCobble

#40 Sobre lo de que a todos los países no llegó al mismo tiempo, te vuelvo a poner (al final) una comparativa de un país al que llegó al mismo tiempo y que detuvo con bastante éxito la pandemia. ¿Diferencia? Ellos habían comprado material y test, y pudieron hacer test masivos y repartir mascarillas. Aquí, en España, por aquella época, aún se decía que las mascarillas eran innecesarias, lo que no es más que otra prueba de la incompetencia de nuestro gobierno.

La OMS está felicitando hasta a EEUU e Inglaterra. La razón es sencilla, nunca muerdas la mano que te da de comer. España, Inglaterra y EEUU, entre otros, financian la OMS.

Y lo de "capitanes a posteriori" es un mantra para tapar la incompetencia de nuestro gobierno. Se sabía y muchas instituciones nacionales y supranacionales estaban pidiendo hacer acopio de material sanitario. El problema es que mientras la comunidad internacional avisaba del tema, aquí en España andábamos con que era una simple gripe y que solo tendríamos un par de casos contabilizados. Es evidente que si se hace un mal diagnóstico se toman decisiones erróneas. Pero claro, en la agenda política de nuestro país, el gobierno tenía otras prioridades. Ya sabes, el machismo mata más que el coronavirus.

RedCobble

#40 se me ha olvidado adjuntar la comparativa de nuevo.

D

#42 Corea del Sur, un país que ha sufrido en primera mano 3 pandemias, la ultima en 2009 la porcina y que "casualmente" hizo un simulacro de pandemia en dicimebre de 2019 (se olieron la tostada china antes de que incluso avisasen), es decir me estás comparando a un ciudadano de a pie con un bombero con toda su equipación a la hora de salir de un incendio

RedCobble

#43 Uno no se hace bombero por haber tenido 3 incendios en casa. Por seguir con tu símil, los incendios se consiguen evitar teniendo conocimientos, con prevención, sabiendo actuar cuando aparece el primer conato. Además, no solo se aprende de incendios propios, sino de los que les ocurren a los demás. Y más en un mundo tan globalizado, en el que la información también lo está. La cuestión, repito, es que, según se fueron desarrollando los acontecimientos, está claro que la agenda política cegó a nuestros dirigentes. Porque tampoco creo que fuese algo premeditado. No me gusta achacar a la maldad lo que se puede explicar con la estupidez (o la incompetencia).
En cualquier caso, no solo está Corea del Sur, hay decenas de países que lo han hecho mejor que nosotros. Solo hay que mirar las cifras.

D

#44 Cuando tienes 3 incendios en tú propia casa luego vas y me cuentas a ver si no lo llenas todo de extintores, de sistemas anti incendio y de sistemas de prevención y te dedicas a empaparte bien de todos los sistemas que hay para minimizar el riesgo.

Repito, es muy fácil hablar a capitan posteriori, hasta la de la OMS lo dijo ayer en el programa de Risto, si el 31 de Enero cuando dieron la alerta global el gobierno de España hubiera declarado en ese instante el confinamiento total todos lo hubieran tildado de alarmista y de desacertado y sin embargo resulta que era la mejor opción.

La pandemia ya estaba en el país en Enero, la primera inferencia del genoma en el país data de noviembre, para eso si puedes con la información que se tenía en ese momento (a 31 de enero)

RedCobble

#45 No me cabe la menor duda de que si uno tiene 3 incendios en casa espabila y bastante. Pero eso no hace menos incompetente a quien, viendo como se le quema la sartén, no actúa hasta que ve ardiendo toda la cocina. Por seguir con los símiles.

Yo jamás he dicho que se hubiera tenido que confinar a nadie el 31 de enero. Eso es tirar de falacia del hombre de paja. Sí se podrían haber hecho otras cosas, como comprar material sanitario o, un poco más adelante, haber controlado la llegada de gente de focos de infección. No el 31 de enero, pero para finales de febrero, también podría haber prohibido eventos multitudinarios, tal y como muchas instituciones estaban aconsejando. Ya te he dicho que es una cuestión de timing. Estoy seguro que haber tomado esas medidas a tiempo hubiera evitado muchas muertes.

D

#46 Querrás decir viendo como se quema una sarten a 8733 Kilómetros y otra como se empieza a calentar 1900 kilómetros, ya no mencionar que la nuestra estaba fria pero con un volcán debajo mientras otros no tenían ese volcán

Para finales de febrero nada de nada, los cálculos son que para el 5m había 200.000 infectados, se duplicaba cada tres díaa, entonces el 2M serían 100.000 , el 29F 50.000, el 26F 25.000, 12.500 el 23F con esas cifras ya tenías que tener confimado completamente el país el mismo día 23 de febrero y aún así no te garantizaría apenas una crisis grave

cancelar eventos públicos no sirve de nada cuando un día laborable mueve más millones de personas que cualquier 8M y echar la culpa de todo a exclusivamente un día excluyendo todos los laborables demás es demagogia pura

D

#1 #5 tres frases que aclaran muy bien los riesgos innecesarios que se están tomando (o inexplicables, sin toda la información)

la Embajada china en España alertó de que Bioeasy carecía de licencia en el país asiático. El Gobierno contestó que la compañía contaba con los permisos para exportar a la Unión Europea y que no había comprado los test rápidos directamente al productor, sino a un distribuidor español.

En el caso de Bioeasy, sus test estaban homologados por dos empresas certificadoras europeas que no analizan la calidad del producto sino que se limitan a revisar la documentación aportada.

El ministerio sigue sin desvelar cuánto le costó el encargo a Bioeasy y quién es el misterioso intermediario español que hizo la operación. Sanidad no está publicando los contratos de compras de material sanitario pese a que la Junta Consultiva de Contratación Pública.

D

#2 Teóricamente esa empresa no tiene el visto bueno de las autoridades chinas: según se ha informado, solo venden fuera de China.

Bosck

¿Han probado a abrir una disputa?

Duke00

#5 Por que no es tan sencillo que un investigador pase de hacer PCR rutinaria en su laboratorio normal a usar muestras potencialmente contagiosas.

Son necesarias medidas de seguridad adicionales y homologar los laboratorios, cosa que eso sí, parece que está llevando mucho más de lo que debería. Si no me equivoco es competencia de las autonomías. Mientras tanto, quienes hacen los test son los laboratorios hospitalarios.

Feindesland

#15 Muy interesante.

Me consta que varias universidades cuentan en sus laboratorios con esta tecnología y no se le da uso. Tu argumento me parece de peso.

Gracias.

Duke00

#18 Y tienes razón, el termociclador que se usa para PCR es practicamente un elemento basico en cualquier laboratorio de biología molecular que se precie. Pero como digo muy pocos estan preparados de entrada para trabajar con muestras biológicas infecciosas (ni tienen personal entrenado lo suficiente).

De todas formas tienes razón que algunos laboratorios que si que estan preparados por lo que pude leer se pierden en papeleos para homologarlos.

Feindesland

#19 Esto es la hostia...

a

#20 Si no se homologan las cosas pasa como con estas mascarillas o los tests, que salen una mierda y la culpa es del gobierno y la responsabilidad también. En el caso de los tests, es dinero, será recuperable o no, pero es dinero, pero en el caso de las mascarillas estamos hablando de algo grave.

Si mañana se deja que los laboratorios universitarios hagan esos PCR sin contar con las debidas medidas de seguridad y se infecta algún trabajador,¿cuál será la noticia?¿de quién será la responsabilidad?

vilgeits

Hubiesen Hubiésemos pagado con Paypal

noexisto

No podemos dejar el sector del medicamento y lo relacionado en manos de china o de quien sea. O se hace aquí o tendremos problemas graves en cualquier momento. Esto es geoestratégico y geoestratégico de verdad

D

#12 Dicen bien claro en varios artículos que también ha pasado con empresas oficiales del país, en particular con las que distribuyeron mascarillas para varios hospitales, con el consiguiente número de contagios de personal sanitario y sus ayegados

D

#48 Tanto los respiradores, como las mascarillas que dan problemas, fueron compradas a empresas que no estaban en la lista que les dió el gobierno chino a las embajadas europeas,... de echo, quienes les compraron a esas empresas no han tenido problemas, ni de desaparición de aviones, cargamentos con la mitad de lo comprado o falsificación en los productos sanitarios, la única diferencia es que los que compró el gobierno si parece qué fue un error y se los cambiaron.

D

#52 Por lo mismo compró a los emprendedores listillos que se aprovechan de las desgracias.

D

#53 Defensa a ultranza verdad?.

D

#54 ¿Defensa de qué?, igual los que no aceptáis que hemos "sido engañaos", seguís erre que erre repitiendo mal de muchos consuelo de to...

D

#55 Sí, China nos ha engañado, no cabe la menor duda, es un mesecito lo que ha pasado, dale dos más para que la gente se conciencie, van a cambiar mucho las cosas verás como cambia vuestro discurso.

D

#56 China NO, los emprendedores chinos, por querer ahorrarnos unos euros o por abultar los bolsillos de los intermediarios españoles y NO hacer caso al gobierno chino.

https://www.meneame.net/go?id=3295563

D

#57 No, que va, esta usted mintiendo, China es completamente consciente de los contagios que originan estos productos defectuosos que venden sus empresas,por es una dictadura totalitarista, lo raro su afán por engañar, debe ser parte de la maquinaria del régimen para engañar y lavar su imagen.

D

#58 Jajajajajajaja... por eso aconseja otros empresarios... lol lol lol

D

#14 responsabilidades? Que no hombre, que es mala suerte! Ni salir a hacer la compra sabemos hacer.

Duke00

Por si acaso, no confundir estos test de antígenos con los tests rapidos de anticuerpos (serológicos) que ya estan distribuidos entre todas las autonomías y están pendientes varios millones más de llegar.

Con tanta información que nos llega puede dar lugar a confusión.

T

Si te engaña una vez la culpa es del otro, si te engaña por segunda vez, la culpa es tuya.

jcornelius

Pero se sabe quién es el intermediario que facilitó a España los tes falsos y las mascarillas defectuosas?

m

Menuda sorpresa 😂 vamos, esta debe ser la historia con el final más predecible que pudiera haber.

o

si es q la calidad de los productos chinos....

vamos, juegan hasta con productos sanitarios. Reino Unido tambien ha devuelto productos

D


El seguro que no está homologado para ser presidente.

Lamantua

No querías GLOBALIZACION...? Toma tres tazas.
P. D. Globalizar es otra cosa, por ejemplo fabricar en diferentes lugales. No es un juego de trileros.

D

Y exactame, quien te prohíbe inventar?