En una muestra flagrante de doble discurso orwelliano, el ex ejecutivo a cargo de Confianza y Seguridad en Twitter dijo en una audiencia republicana en la Cámara de Representantes que la libertad de expresión sin restricciones "resulta en menos expresión, no más". Yoel Roth es mejor conocido por su dramática eliminación de Twitter después de la toma de posesión de Elon Musk y sus constantes quejas sobre la plataforma de redes sociales que permite que los ideales conservadores se propaguen sin obstrucciones.
#4 Sí, y los problemas del mundo se arreglan haciendo que todos nos tratemos como hermanos. Cristianismo. Y no me estoy metiendo contigo, que me das la razón. Pero eso de inculcar una actitud crítica suena así como raruno, ¿eh?
Lo que pasa es que algunas veces parece que nos olvidamos d elo que es la naturaleza gumana, y de la diferencia entre lo deseable y lo posible.
Por eso, entre varios males, como digo antes, prefiero la libertad, proque lo otro lleva a cosas peores.
#6 No sé que tiene de raruno. Hay muchas materias donde te enseñan o deberían (ya que depende mucho del profesor) a razonar, ya sea matemáticamente (ciencias) o lógicamente (filosofía por ejemplo). Creo que el problema es que actualmente esta demasiado aceptado mentir y engañar en nuestra sociedad. Todos debemos ser libres de exponer lo que queramos, pero tambien tendría que haber consecuencias en determinados casos demostrables. Vease desde las pseudociencias, al politiqueo nivel Salvame de retorcer la realidad para favorecer a los de mi cuerda. Cuando la mentira y la estafa no tiene consecuencias, la libertad de expresión parece un peligro. Pero es solo una consecuencia, no el problema. EL problema es la aceptación de la mentira y el mal hacer. Insisto en que hablo de mentiras demostrables. QUe no quiero inocentes castigados
#8 a ver, que te doty la razón. Me refería a la ñunión, en una frase, de las palabras "incuklcar" y "criterio propio",. Lo que se inculca, necesariamente, es ajeno. Era casi una objeción estética.
#10 Si bueno suena raro eso es cierto . Pero en una sociedad llena de agentes externos, si esperas a que una mente en desarrollo adquiera esa habilidad por si misma, te lo van a pervertir antes de que lo haga. Y para las que ya están pervertidas, no hay otra salida
#11 "Pero en una sociedad llena de agentes externos, si esperas a que una mente en desarrollo adquiera esa habilidad por si misma, te lo van a pervertir antes de que lo haga"
El Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, conforme a los principios enunciados en la Carta de las Naciones Unidas dice, en el artículo 19:
Nadie podrá ser molestado a causa de sus opiniones.
Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión; este derecho comprende la libertad de buscar, recibir y difundir informaciones e ideas de toda índole, sin consideración de fronteras, ya sea oralmente, por escrito o en forma impresa o artística, o por cualquier otro procedimiento de su elección.
El ejercicio del derecho previsto en el párrafo 2 de este artículo entraña deberes y responsabilidades especiales. Por consiguiente, puede estar sujeto a ciertas restricciones, que deberán, sin embargo, estar expresamente fijadas por la ley y ser necesarias para:
a) Asegurar el respeto a los derechos o a la reputación de los demás;
b) La protección de la seguridad nacional, el orden público o la salud o la moral públicas.
#9
Cada cual conoce a gente distinta y por eso es interesante hablar aquí. No te discuto, ¿eh? Yo, en mi puta vida conocí a un terrapalnista que fuese en serio. MI experiencia es que se cachondean del subjetivismo, lo mismo que lso del spaghetti se cachondean de la religión. Pero si has conocido alguno que va en serio, me dejas acojonao.
Lo de haber llegado o no a la luna, aunque me parece un debate chorra, me parece aceptable. Sobre todo si lo centras en el debate auténtico: si llegaron en aquel momento concreto, o en otro. Yo estoy con la versión oficial, pero me parece sano e interesante que se dude, aunque sólo sea para que se lo tengan que currar un poco los gobiernos cuando nos la quieran meter....
Titular manipulando las declaraciones. Que maravilla los “free speech absolutists” Muskianos, el poco respeto a lo que la gente dice de verdad.
Se podrá estar mas o menos de acuerdo pero lo que dice es que la libertad de expresión sin restricciones resulta en menos gente expresandose.
Lo cual es obvio. Si tienes una manada de nazis haciendo uso de su libertad de expresión sin restricciones para insultar cierta gente… mucha de esa cierta gente decidirá no expresarse libremente. Evidentemente no es coartar la libertad de expresión porque se siguen pudiendo expresar pero… ese es el resultado. Que no lo hacen.
Curiosamente… ¿no es ese el argumento del team caverna meneante cuando le dan negativos en meneame? ¿O los genios de la cultura de la cancelación?
Pues hombre. Dar pábulo a todos los mensajes sin filtro ninguno lo que hace es pervertir la libertad de expresión mediante mentiras, manipulaciones, exageraciones, atribuyendo dichos y/o hechos a personas que nada tienen que ver con fines políticos, etc.
#1 Eso se arregla educando a la gente e inculcándoles una actitud critica. No pasándote ese derecho por el forro. Pero como los diferentes gobiernos y manipuladores del mundo lo que quieren son ciudadanos aborregados que digan "si guana", pasan estas cosas. Quien está aborregado lo esta para todo, no solo para unos determinados intereses. Entonces solo queda el censurar lo que no quieres que asimilen. Y como dice #3 ¿quien pone el filtro y en que consistirá?
#3 Pues hombre,mi casa mis normas no?
Tendrá que poner el filtro Twitter, ateniéndose a las regulaciones al respecto. Y hasta hace bien poco así lo hacían,sin follarse ningún derecho de nadie, #4
#15 Tu casa tus normas, respetando la ley y los derechos de la gente. Siento decirte que aunque hayas pagado por esa parcelita no eres amo y señor de ella, ni de quien pase dentro. Se que no hablamos de casas, era para evidenciar que si tienes que cumplir normas en tu casa, mas en un servicio que abres que ofreces al público.
El lado oscuro de la libertad de expresión es que la idiocracia aumenta y se premia. Por ejemplo los terraplanistas , los defensores de vacunas con chips o los políticos .
#7 no he tenido el placer de debatir con un seguidor del espagueti..por lo tanto no se si van de de coña.
Pero si he debatido con varios terraplanistas en personas y te aseguro que van muy enserio. Incluso utilizando su manera de ver la ciencia para demostrarte con hechos que la tierra es plana. Y lo que me da más pena que su hija de 4 años ya me decía que el hombre nunca había llegado a la luna y que la tierra es plana. .. en fin.
Comentarios
disen cosas que no me gustan
#4 Sí, y los problemas del mundo se arreglan haciendo que todos nos tratemos como hermanos. Cristianismo. Y no me estoy metiendo contigo, que me das la razón. Pero eso de inculcar una actitud crítica suena así como raruno, ¿eh?
Lo que pasa es que algunas veces parece que nos olvidamos d elo que es la naturaleza gumana, y de la diferencia entre lo deseable y lo posible.
Por eso, entre varios males, como digo antes, prefiero la libertad, proque lo otro lleva a cosas peores.
#6 No sé que tiene de raruno. Hay muchas materias donde te enseñan o deberían (ya que depende mucho del profesor) a razonar, ya sea matemáticamente (ciencias) o lógicamente (filosofía por ejemplo). Creo que el problema es que actualmente esta demasiado aceptado mentir y engañar en nuestra sociedad. Todos debemos ser libres de exponer lo que queramos, pero tambien tendría que haber consecuencias en determinados casos demostrables. Vease desde las pseudociencias, al politiqueo nivel Salvame de retorcer la realidad para favorecer a los de mi cuerda. Cuando la mentira y la estafa no tiene consecuencias, la libertad de expresión parece un peligro. Pero es solo una consecuencia, no el problema. EL problema es la aceptación de la mentira y el mal hacer. Insisto en que hablo de mentiras demostrables. QUe no quiero inocentes castigados
#8 a ver, que te doty la razón. Me refería a la ñunión, en una frase, de las palabras "incuklcar" y "criterio propio",. Lo que se inculca, necesariamente, es ajeno. Era casi una objeción estética.
#10 Si bueno suena raro eso es cierto
. Pero en una sociedad llena de agentes externos, si esperas a que una mente en desarrollo adquiera esa habilidad por si misma, te lo van a pervertir antes de que lo haga. Y para las que ya están pervertidas, no hay otra salida 
#11 "Pero en una sociedad llena de agentes externos, si esperas a que una mente en desarrollo adquiera esa habilidad por si misma, te lo van a pervertir antes de que lo haga"
Na, touché.
El Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, conforme a los principios enunciados en la Carta de las Naciones Unidas dice, en el artículo 19:
Nadie podrá ser molestado a causa de sus opiniones.
Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión; este derecho comprende la libertad de buscar, recibir y difundir informaciones e ideas de toda índole, sin consideración de fronteras, ya sea oralmente, por escrito o en forma impresa o artística, o por cualquier otro procedimiento de su elección.
El ejercicio del derecho previsto en el párrafo 2 de este artículo entraña deberes y responsabilidades especiales. Por consiguiente, puede estar sujeto a ciertas restricciones, que deberán, sin embargo, estar expresamente fijadas por la ley y ser necesarias para:
a) Asegurar el respeto a los derechos o a la reputación de los demás;
b) La protección de la seguridad nacional, el orden público o la salud o la moral públicas.
#15 Claro. Imagina a Telefónica diciendo que graba todas tus conversaciones. Es una empresa privada. Su casa, sus normas, ¿eh?
Pues no. Hay leyes superiores...
#9
Cada cual conoce a gente distinta y por eso es interesante hablar aquí. No te discuto, ¿eh? Yo, en mi puta vida conocí a un terrapalnista que fuese en serio. MI experiencia es que se cachondean del subjetivismo, lo mismo que lso del spaghetti se cachondean de la religión. Pero si has conocido alguno que va en serio, me dejas acojonao.
Lo de haber llegado o no a la luna, aunque me parece un debate chorra, me parece aceptable. Sobre todo si lo centras en el debate auténtico: si llegaron en aquel momento concreto, o en otro. Yo estoy con la versión oficial, pero me parece sano e interesante que se dude, aunque sólo sea para que se lo tengan que currar un poco los gobiernos cuando nos la quieran meter....
Titular manipulando las declaraciones. Que maravilla los “free speech absolutists” Muskianos, el poco respeto a lo que la gente dice de verdad.
Se podrá estar mas o menos de acuerdo pero lo que dice es que la libertad de expresión sin restricciones resulta en menos gente expresandose.
Lo cual es obvio. Si tienes una manada de nazis haciendo uso de su libertad de expresión sin restricciones para insultar cierta gente… mucha de esa cierta gente decidirá no expresarse libremente. Evidentemente no es coartar la libertad de expresión porque se siguen pudiendo expresar pero… ese es el resultado. Que no lo hacen.
Curiosamente… ¿no es ese el argumento del team caverna meneante cuando le dan negativos en meneame? ¿O los genios de la cultura de la cancelación?
#14 Un insulto seria como una forma de agresion. Yo no lo incluiria en el concepto "libertad de expresion"
#14
edit#14 La cultura de la cancelación es quedarte sin trabajo o sin fuentes de ingresos, ser un paria que acaba sin nadaa; no que te insulten.
Pues hombre. Dar pábulo a todos los mensajes sin filtro ninguno lo que hace es pervertir la libertad de expresión mediante mentiras, manipulaciones, exageraciones, atribuyendo dichos y/o hechos a personas que nada tienen que ver con fines políticos, etc.
Sin filtros sólo pasa mierda.
#1 Espera...
Y el filtro lo pongo yo, claro...
No me digas más...
#1 Eso se arregla educando a la gente e inculcándoles una actitud critica. No pasándote ese derecho por el forro. Pero como los diferentes gobiernos y manipuladores del mundo lo que quieren son ciudadanos aborregados que digan "si guana", pasan estas cosas. Quien está aborregado lo esta para todo, no solo para unos determinados intereses. Entonces solo queda el censurar lo que no quieres que asimilen. Y como dice #3 ¿quien pone el filtro y en que consistirá?
#3 Pues hombre,mi casa mis normas no?
Tendrá que poner el filtro Twitter, ateniéndose a las regulaciones al respecto. Y hasta hace bien poco así lo hacían,sin follarse ningún derecho de nadie, #4
#15 Tu casa tus normas, respetando la ley y los derechos de la gente. Siento decirte que aunque hayas pagado por esa parcelita no eres amo y señor de ella, ni de quien pase dentro. Se que no hablamos de casas, era para evidenciar que si tienes que cumplir normas en tu casa, mas en un servicio que abres que ofreces al público.
El lado oscuro de la libertad de expresión es que la idiocracia aumenta y se premia. Por ejemplo los terraplanistas , los defensores de vacunas con chips o los políticos .
#5 A ver cuándo nos va a quedar claro que los terrapanistas son a la ciencia lo que el spaghetti volador es a la religión...
#7 no he tenido el placer de debatir con un seguidor del espagueti..por lo tanto no se si van de de coña.
Pero si he debatido con varios terraplanistas en personas y te aseguro que van muy enserio. Incluso utilizando su manera de ver la ciencia para demostrarte con hechos que la tierra es plana. Y lo que me da más pena que su hija de 4 años ya me decía que el hombre nunca había llegado a la luna y que la tierra es plana. .. en fin.
#9 A mi no me dan ningun miedo que los terraplanistas defiendan sus ideas.