Publicado hace 6 años por doctoragridulce a elconfidencial.com

En las últimas semanas, el debate político británico ha estado dominado por una pregunta inquietante: ¿se toma el Partido Laborista suficientemente en serio acabar con el antisemitismo en sus filas? ¿O más bien estamos estamos ante una discriminación que consideran de segundo nivel comparada con el machismo, el racismo y el clasismo? El origen de la polémica es cultural: un mural callejero del artista angelino Mear One, donde se representa a un grupo de viejos judíos, con sus trajes oscuros y sus narices ganchudas...

Comentarios

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Bueno depende de que tipo de izquierda, en la antigua URSS si que había un antisemitismo bastante pronunciado en los tiempos de Stalin.

https://es.wikipedia.org/wiki/Antisemitismo_en_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica

Ahora coincido con #3 en la parte sobre algunos judios ultranacionalistas (y forofos religiosos)

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El antisemitismo viene más bien del cristianismo. Otros lo hicieron bandera aprovechando el background.

#4

La palabra pogromo viene del ruso, pero de bastante antes del s.XX. Y los protocolos de los sabios de Sión de la policía zarista y hubo gente muy cristiana como Henry Ford que se lo creyeron al 100%. Incluso Franco quiso presumir de antisemita al principio, pero cambió de idea a medida las victorias nazis se acercaban a Berlín. De hecho, en España más bien se quería acercar a los sefardíes a la patria (acercar .. metafóricamente, se les facilitaba la consecución del pasaporte, pero que se quedaran lejos)

Los propios Borbones ceden Gibraltar al rey inglés (no al país) siempre que no deje que allí habiten "moros y judíos"

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#8 En la unión soviética se persiguió tambien a los judíos, por que los consideraban una especie de élite aburguesada contrarias a los ideales del comunismo. Sobre todo en la época Stalinista

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#9

Bueno, Trosky, los antecesores de Lenin y una buena cantidad de líderes de la Revolución eran judíos o descendientes de los mismos.

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#4 el verbo va en presente (la izquierda hoy) y Stalin potenció un fuerte nacionalismo para ganarse el favor de las masas, eso es aparte de el modelo económico, mientras se cargaba a opositores. El nacionalismo ruso era ya hacía siglos, asentado en las raíces de la sociedad rusa, fuertemente antisemita, eso no se cambia por adoptar una doctrina económica u otra. Las primeras Aliyah a Palestina y el el extinto Israel proliferaron a finales del XIX y principios del XX, muchos de aquellos colonos eran marxistas y fundaron los primeros Kibutz como Degania, fundado en Palestina cuando esta era provincia de la Siria Otomana a principios del siglo XX.

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#14 no se a que verbo te refieres.

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#15 el de la pregunta, evidentemente:

¿Es la izquierda antisemita?

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#17 Pensé que era sobre mi comentario.

Y sí la izquierda aun hoy día pude ser antisemita en ciertos sectores y lugares, un artículo muy bueno sobre esto lo tienes en la wiki:
https://es.wikipedia.org/wiki/Neoantisemitismo#Fuentes_ideol%C3%B3gicas

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#19 sí el ser humano puede ser muchas cosas pero no es por su doctrina política. Temas como la xenofobia la judeofobia (mal llamada antisemitismo ya que los árabes y hebreos son semitas por igual), la islamofobia, la aporafobia, etc son totalmente transversales en una sociedad, formadas en lacabeza de la gente por una serie de factores, algunos objetivos aunque exagerados o manipulados y otros totalmente subjetivos (la mayoria), pero "La izquierda" no promulga el "antisemitismo", y me temo que la derecha (monarquica o no) no lo hace tampoco a pesar de que reyes y dictadores hayan perseguido a judíos durante siglos en Europa, pero si es muy cierto que hace la izquierda bandera por la causa Palestina, eso ha llevado a otros a manipular con constancia y a calificar eso de antisemitismo, lo cual es ridículo, porque resulta que hay liberales de derecha que también se han adherido a esa causa, al igual que cientos de miles de judíos en el mundo se declaran antisionistas y muy críticos con el devenir de la situación que ha desencadenado el eterno conflicto árabe-israelí.

Ese articulo es un delirio en mucho de su contenido (no el articulo pero sé sino el tema). Y sí me refería a tu comentario porque hablabas de Stalin.

El antisemitismo de "la izquierda" es una maniobra patética de manipulación de quien quiere matar dos pájaros de un tiro, difamar allá izquierda y estableciendose como víctima, un acto flagrante de posverdad.

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#24
"sí el ser humano puede ser muchas cosas pero no es por su doctrina política."
Lo siento pero no, la visión política del ser humano condiciona su comportamiento, igual que su entorno, por eso yo puedo creer en mucho valores de la izquierda pero sentirme cómodo con ciertos valores liberales. Te pondre un ejemplo, desde mi punto de vista no veo sentido a los partidos de izquierda que fomentan el independentismo ya que la naturaleza de la izquierda ha sido siempre internacionalista.

Ese articulo es un delirio en mucho de su contenido (no el articulo pero sé sino el tema)

De delirio nada, posiblemente sea uno de los artículos mejor referenciados (71 referencias) y con un buen diálogo en el apartado discusión por varios actores.

Y sí me refería a tu comentario porque hablabas de Stalin.
No me refería a eso, me refería a que me había imaginado que había cometido una falta ortográfica.

D

#25 algun discurso de izquierda, de algun lider de izquierda antisemita, mas allá de un pintada en una pared en lavapies que puedes interpretar como te de la gana?

El indepndentismo no es contrario al internacinalismo sino el nacionalismo. No todos los indepedentistas son nacionalistas.

Las referencias no hacen que sea mebis delirante etiquetar a "la izquierda" de antisemita. Es que dudo incluso de que exista eso que llman neoantiaemitismo y que se aplica a todo aquel que critique al acaudalado lobby de presion sionista a las politicas del estado de Israel o incluso a aquellos que pensamos que aquello que se les ocurrio un dia a ciertos britanicos fue un error. El neoantisemitismo es el espradrapo en la boca de quienes argumentan colocado por quienes no tienen argumentos, mas alla del falaz hombre de paja.

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#26 Los ejemplos aqui en españa de independentismo de izquierdas son totalmente nacionalistas.

Y por cierto deberías leerte las fuentes a las que enlaza las referencias, hay más de lo que crees, pero claro como es un tema tabú en la izquierda molesta cuando se le da visibilidad.

Yo soy votante de Podemos por muchas razones que no vienen al caso, pero se de sobra que es lo que no me gusta de la izquierda y se de sobra que es lo que acepto de las corrientes liberales.

D

#27 ERC nunca fue nacionalista y de hecho no siempre ha pretendido la independencia.

He leido mucho sobre ese tema ya. Gracias, me gusta tener conversaciones con mis amigos judios y arabes sobre esto, es un tema que trato bien a solas con lectura o bien charlando con amigos. No es Tabú en la izquierda, ni molesta, es una falacia y poco mas. El neoantisemitismo no existe, existe el antisemitismo de toda la vida, tiene su origen en el cristianismo primero y muchi despues la religion mahometana (hace nada de esta ultima en terminos historicos) y ha sido promulgado por el absolutismo europeo durante siglos, mediante campañas de difamación y manipulacion desde los Zares hasta los monarcas ibéricos; esa "tradición" es paralela a la doctrina política y económica que se ha ido dando y desarrollando en Europa en los ultimos tres siglos y no existe la izquierda antisemita. Si quieres argumentar lo contrario ruego que expongas sesudos argumentos y referencies si quieres pero no me.pongas un articulo de wikipedia que dudo muy mucho que te hayas leido entero, sin acritud.

Me importa poco a quien votes, y te animo a que no lo pongas como argumento en ningun debate, solo lo intoxicasin aportar nda mas.

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#28 Que tu no quieras informarte y aprender no significa que los demás no lo hagamos. La wikipedia puede ser una fuente fantástica para ello, y por que se que puede ser un arma de doble filo te animaba a que leyeras las referencias (cosa que obvias por propio interes), es un artículo (en general casi todo lo relacionado) que he digerido durante bastante tiempo, Y te puedo asegurar que no es un invento para derrocar a la izquierda, hay una parte de la izquierda que lo ve así (ta y como lo exponen pero claro tu no quieres leer). Creo que no hay mas ciego que el que no quiere ver y en tu caso quieres obviar lo que no se acomode a tu visión, una verdadera pena.

Ami no me asusta poner a quien voto, pero me asusta menos criticar a quien voto y sus corriente políticas por que eso es un buen ejercicio de higiene democrática, y es un ejemplo más de por que molesta tanto ciertas cosas a la izquierda cuando le son expuestas. La diferencia esque yo soy consciente de ello e intento criticarlo constructivamente.

Si no quieres leerte el articulo y sus referencias mas notorias, yo no me voy a molestar en seguir una conversación que en principio vi enriquecedora pero que ahora veo que tu interés por el tema solo es para tratar de censurar lo que te molesta o no cuadra contigo. Un saludo.

D

#30 podrías poner algún ejemplo de antisemitismo de izquierda? Algún líder político de izquierda del momento declarando directa o indirectamente su antisemitismo? Alguna doctrina política económica o social de izquierda basada en el antisemitismo? Argumentalo con las referencias que gustes, abstente de generalidades , ve a la cita y referencia la con un lino por favor.

Mientras no hagas esto y nos sigas trayendo a Stalin para hablar de la izquierda y sus "referentes" y el antisemitismo de "la izquierda", me parece que no voy a leer mas chorradas.

D

#37 vale, ya has dejado claro que protestar contra Israel y sus políticas, algunas de ellas de lesa humanidad, es para ti ser antisemita, luego no tienes ni idea de lo que hablas.

Supongo que criticar y repudiar la visita de dirigentes saudíes también debería ser tildado de antisemita pues son árabes y por lo tanto semitas.

No hay mas preguntas señoría. Paso a ignorar la ignorancia.

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#38 La que has demostrado

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#39 deja de cuñadear y búscate un quehacer, majo.

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#40 Te he dado argumentos y cuando has visto que no tienes nada que hacer te has pasado al insulto fácil y a negativizar lo que no te gusta, bueno eso te describe, así que habla con la mano

R

#3 Hay que reconocerles el logro goebleliano, de hacer creer a tanta gente, que si criticas sus políticas elitistas, racistas, etnocráticas, de limpieza étnica y teocráticas, eres tu el racista (antisemita) y no ellos. Es un gran logro de su propaganda.

Paracelso

#7 Hay que reconocer la ignorancia que tenéis algunos al pensar que sólo hay judíos en Israel, o que todo judío (semita) es culpable de lo que suceda en Israel.
Por esa regla de tres, cada vez que un español comete una atrocidad(y hay muchos así) la culpa es de todos los españoles.

ninyobolsa

#21 Todo judio no es culpable.
Pero solo hay que ver los resultados de las elecciones en Israel para afirmar que la amplisima mayoría de los israelies sin culpables de las atrocidades

R

#21 Declaración del Tribunal Supremo de Israel en la ley de 1985: "una lista de candidatos no participará en las elecciones al Kneset si, entre sus objetivos o acciones, de forma explícita o implícita, se encuentra alguna de las siguientes premisas: (1) el rechazo de la existencia del Estado de Israel como el Estado del pueblo judío". Bien, veamos la aplicación de esa ley como cuando se prohibió en 1989 la lista política Lista Progresista para la Paz, partido árabe-judío encabezado por el abogado Mohammed Miari y el general israelí Matti Peled, los jueces Dov Levin y Menajem Elon lo ilegalizaron, en argumentos de Levin, el partido defendía "un Estado, como todos los estados democráticos, de la totalidad de sus ciudadanos, sin ninguna ventaja para el pueblo judío en cuanto a tal". En palabras del juez Elon no debe haber «igualdad entre razas».

Paracelso

#34 Te repito, ser semita no implica ser de Israel, apréndetelo de una vez.
Si quieres odiar a los judíos porque en tu cabecita son lo mismo que ser Israel es cosa tuya.
Te reto a que pienses un poco y te imagines que odias a los negros porque Teodoro Obiang Nguema es negro, a ver si así te aclaras de una vez.

R

#35 Y yo estoy diciendo que criticar la política de Israel o los dogmas de la religión judía han logrado venderlo como ataques racistas, pero no llegas joder.

K

#13 No, esos son señores franceses. De todas formas a mi no me saques la carta del salafista, que me parece tan carroña como el sionista con la diferencia además que a ese lo veo una amenaza directa contra mí, y no contra un tercero. En lo que a mi respecta todo no ciudadano que fuese implicado en un delito grave (no me refiero a vender CDs por ejemplo, aunque sí a pertenencia a una organización terrorista o de malhechores) lo sacaba a patadas del país, prohibía en toda Europa el burka a la orden de ar, y retiraba la ciudadanía por alta traición a todo el que se haya alistado en un ejército enemigo.

Paracelso

#3 Y luego están los que son como tu, que no se si por desconocimiento o intencionadamente confundís SEMITA(el artículo también es impreciso porque aparte de los judíos hay más pueblos semitas) con SIONISTA.
En mi apreciación(yo soy judío), la izquierda en general es bastante antisemita, nos culpan de todo, desde los problemas que pueda tener Israel hasta de que seamos dueños de todas las empresas y ONGs, o si me apuras hasta de que el Papa de Roma es judío. Como si ser judío(semita) y ser sionista fueran lo mismo.
Pero en el caso de España es aún peor, porque en ese país la izquierda y la derecha son igual de antisemitas, unos por convicción y otros por religión nacionalcatólica.

K

#18 Nononono, los distingo perfectamente, por eso digo "algunos judíos". Sionista es un subconjunto. Es esta mierda de titular el que recoje la confusión y asociación constante de ser antisionista a ser antisemita. Confusión bendecida y amparada por esos de los ricitos que se libran en vuestro país de todo servicio militar o trabajo productivo, los que lo llevan a la edad media con su misoginia, su machismo, su racismo y su burricie.
Vosotros sabréis por que los aguantáis, y por que permitís esa confusión, y sobre todo, por que mantenéis a esa chusma parásita ultraortodoxa.

Paracelso

#23 Ves, nuevamente vuelves a confundir, yo soy JUDÍO, además de SUIZO. Soy por tanto semita pero no soy parte del Estado de Israel, así que no hables de nuestro país porque Israel es un Estado soberano, donde habitan de todas las religiones, no significa que todos los judíos somos de Israel ni que todos en Israel son judíos. Que se autodenomine estado judío no nos incluye jurídicamente a todos, igual que un estado se declare comunista no quiere decir que es el estado de todos los comunistas del mundo.

K

#32 No confundo, en todo caso me he equivocado al presuponer que eras israelita, lo cual viene dado de tus palabras y tu lloriqueo con el antisemitismo.
De todas formas ahora ya entiendo una parte de tu resquemor, suizo y judío, no es que estés exento de cliché, da para muchos chistes baratos.

JohnBoy

#3 Hmmm, la verdad es que hay bastantes consideraciones que hacer.

La izquierda es en general, antiimperialista y antisionista. Lo que en principio es bien y es coherente y creo que en ningún caso entraña antisemitismo.

Por otra parte, hay debilidad por la causa palestina, además de una forma bastante emotiva que hace que muchas veces la izquierda pierda un poco la perspectiva de a quién y qué está poyando en algunos casos, y también sea injusta con laposición israelí. Aunque ahí no veo yo antisemitismo, sino más bien sentimentalismo infantil.

Y finalmente sí hay una parte, o cierta gente de izquierdas que es directamente antisemita, que hace suyos los rpejuicios contra los judíos y el judaísmo internacional, y que si Soros y tal y cual. Son los menos, y bastante rancietes, pero es cierto que los hay (además son también los que tienen más en común con ciertas partes de la ultraderecha, en cuanto a ser prorusos y proiranís, y todas esas cosas que van viniendo juntitas).

wondering

#3 Prejuicios a puñaos.

U

#2 O se es semita o se es antisemita. Lo manda su libro.

D

No, siguiente pregunta...

R

Racistas son los que creen que profesar una religión te convierte en otra raza.

D

Me suena al todo es ETA que también funciona en Españistan

perrico

Estar en contra del apartheid palestino es ser nazi. Viva la neolengua.
Horrorizarte porque un soldado isralelí dispare a un niño de 6 años es nazi.
Ole sus cojones.

D

Elconfidencial hablando de racismo.
Boikot a elconfidencial