Desde la perspectiva, en la distancia y también en el tiempo. Un artículo que trata del "desafío soberanista" o "problema catalán" , a pocos días del 1 de octubre de 2017, desde el punto de vista de un profesor universitario estadounidense de estudios hispánicos. Sirve un poco para salir de la burbuja mediática española y ver cómo se ve el tema desde fuera.
#1 Aun no había tenido tiempo de poner el primer comentario aclarando el contenido que ya has tenido tiempo de comentar y votar negativo. Has tardado menos de 20 segundos en leer el artículo y votarlo.
Felicidades por tu velocidad de lectura.
#12 En todo caso permite conocer la opinión de un profesor universitario experto en España sobre este tema. Artículos así no abundan estos días. La mayoría son de opinadores, escritores o periodistas.
Explica como lo ve, desde fuera y desde lejos.
Dices que es tendencioso. No creo que la Universidad de Connecticut sea un nido de cupaires ni convergentes, ni que el autor esté "adoctrinado" por la tv3 como decís siempre.
Es lo que tiene la distancia.
#6 patrones catalán de organización social y comportamiento cívico, que ponen un desorden - al menos en relación con los tradicionales españoles - énfasis en la negociación (en oposición a los fiats), el comercio como oposición a la intimidación estratégica y la toma de decisiones, la investigación racional y la primacía de la conciencia personal (opuesta a la obediencia a las ortodoxias sociales y religiosas ampliamente propagadas).
De verdad crees eso ?
Fulbright Senior Research Grant for a semester-long residence at the Universitat Pompeu Fabra and the Biblioteca de Catalunya, Barcelona, Spain, August-December, 2001.
Grant from the Institució de les Lletres Catalanes of the Generalitat de Catalunya (300,000 pesetas) to support a project on Catalan-Portuguese intellectual relations in the period 1900-1925, Summer 2000.
Grant from the Program for Cultural Cooperation between Spain's Ministry of Cultureand US Universities ($3,000) to support a project on “Catalan Contacts with Portugal and the Drive to Reconfigure the Cultural and Political Dynamics of the Iberian Peninsula 1906-1924,” Summer 2000.
$50,000 grant from the Lorenzo Family Foundation to support the development of the Trinity Global Site on the Creation and Maintenance of Urban and National Culture in Barcelona, Spain, Summer 2000.
#23 bien, estuvo seis meses en una biblioteca en Cataluña; luego estudió el periodo 1900-1925 hace 17 años...
y luego tuvo una beca del ministerio de cultura de España para estudiar el periodo 1906-1924..
Es decir, que un profesor estadounidense experto en España estuvo en España hace 17 años, becado desde su lugar de origen, luego recibió 1800 euros hace 17 años por hacer un estudio de hace más de cien años.. y luego una beca del ministerio.
Y por eso no puede dar su punto de vista?
porque hace 17 años estuvo aquí seis meses?????
#26 has leido lo que decía en ARA? te parece muy imparcial? Y puede opinar lo que quiera, faltaria mas, pero no me lo vendas como un analisis "como de fuera" este tipo está muy identificado con el catalanismo
#30 desde su opinión , estados unidos no reconocería una Cataluña independiente.
Dices que es tendencioso.. pero para todo lo que dice o solo para lo que no te gusta de lo que dice?
porque no me parece que decir que a una cataluña independiente no la iban a reconocer sea muy pro-indepe
#32 Es pro independencia claramente. El artículo curiosamente no dice nada de los 4 años en los que gobernó Aznar con Pujol. Donde estaban las medidas recentralizadoras que dice? eso es un cuento chino.
#34 sí lo comenta. precisamente dice que no fue hasta que tuvo mayoría absulta que salió su auténtica cara:
"as prime minister in 1996 with a clear – albeit at first skillfully camouflaged – program to roll back the regime of timid decentralization"
#35 que es incierto eso coño, que programa recentralizador si el estatut está en vigor y las competencias otorgadas, no se les ha retirado ninguna que yo sepa.
the Constitutional Tribunal did indeed nullify important parts of them 2006 law, including the right of Catalans to legally refer to their collective as a nation
SI, de ciento y pico articulos derogó 14, y se olvida de decir que entraban en colisión con la Constitucion española, na, eso da igual
#4 Lo que tienes que hacer es no distorsionar el contenido.
Y, en este caso, para hacer un análisis desde el tiempo, pues tendra que haber pasado un tiempo del hecho o evento que se analiza... la fecha para el referendum es el 1O, con lo cual a 23S es imposible hacer algo desde el tiempo
#5 es desde el tiempo porque remonta a la segunda legislatura de aznar. hace casi 20 años.
Creo que 20 años son tiempo suficiente para decir que se habla desde la perspectiva del tiempo.
Te habría ido bien leerlo antes de criticar, como al velocísimo@JavierB
#7 Un analisis cuando los hechos no han concluido... muy buen analisis, siseñor.
Por otra parte, ya que comentas de cosas que van bien cuando lees... lo de corregir las etiquetas y poner unas que sean validas ya otro año, no? Que este ya has aprendido que no debes hacer microblogging.
Lo acabo de leer, y coincido; me ha parecido un acertadísimo análisis del cómo y el por qué. Y, en efecto, escrito por un estadounidense.
Ok. Ya hay los típicos negativos de quienes no han leído la noticia, y quienes buscan defectos de forma en la entradilla para eliminarla. Supongamos que ya hemos superado esta fase. ¿Qué viene ahora?
¿Qué se va a decir? ¿Le habrá manipulado TV3? ¿La educación Catalanista desde niño? ¿Le han adoctrinado los políticos Catalanes, estos con una capacidad de hipnosis colectiva que ríete de los mejores mentalistas? Espera: seguro que dicen que es un asalariado de la Generalitat. ¿Cual va a ser?
Porque vamos, aquellos que, viviendo donde manda el PP o el PSOE se atreven a hablar de políticos manipuladores en Catalunya seguro que encuentran formas inventivas de desacreditar una vez más quien no piensa como ellos. Si mi posición de independentista es fruto de vivir bajo sucesivos gobiernos catalanistas (que no independentistas, no hasta hace poco) ¿no será que la de los que ven todo el procés como un esperpento son igualmente hijos de un adoctrinamiento en sentido contrario?
Yo no lo creo así porque no creo que haya adoctrinamiento en Catalunya. Pero cuidado los que lo usáis como argumento: es risible cuan fácilmente se puede usar contra vosotros.
#18 no sé como se hace eso
llevo años entrando y nunca publico nada. simplemente este artículo me ha parecido interesante y bastante acertado, sobretodo por recordar la causa primera de que se tuviera que hacer un nuevo Estatut: el patriotismo constitucional de Aznar y sus políticas centralistas.
Como análisis, me ha parecido de los más acertados que he visto. No remonta hasta la famosa sentencia del estatut sino a lo que llevó en primer lugar a la necesidad de hacer ese Estatut: el patriotismo constitucional de Aznar y sus políticas recentralizadoras.
#24 Bueno, hay países donde no están acostumbrados a tener cuerpos militarizados patrullando las calles. En Estados Unidos ni tansolo tienen DNI, imagina!
#0 pls no la descartes, subela otra vez k hay mucha gente k bucea en los envios aunque tengan muchos negativos..... pueden controlar lo que sube a portada pero que yo sepa de momento no pueden evitar que los que buceamos nos enteremos de lo que no quieren.... buen envio y pasa de los mierdas
#18 ha quedado descartada y supongo que quedará cerrada a votos en breve. No puedo hacer nada para cambiar eso. Al menos que yo sepa.
La parte positiva es que con esto he descubierto que la sección de noticias descartadas es más interesante que la propia portada.
Esta entrada misma ha recibido negativos cuando aun ni tansolo había tenido tiempo de acabar de publicarla. El primero de javierB y su gran "karma". los votantes de negativos de meneame forman parte de un auténtico muro para mantener el cerrojazo informativo en el que vive España.
Hay que tener problemas para darse cuenta de lo que son las cosas.
#39 vale. ya me dirás como, pq ni idea.
igualmente.. aun más interesante que este es la actualización de los end-game scenarios de F. Betancor
No los pongo en menéame pq no me apetece que según qué trolls lo conozcan, pero es muy interesante.
Lleva tiempo analizando la situación. De vez en cuando hace una actualización. Para su análisis aplica la teoría de juegos , con lo que el resultado aparece en porcentajes de probabilidad de que suceda algo.
Comentarios
Hombre, una noticia sobre Cataluña. Ya era hora.
#1 Aun no había tenido tiempo de poner el primer comentario aclarando el contenido que ya has tenido tiempo de comentar y votar negativo. Has tardado menos de 20 segundos en leer el artículo y votarlo.
Felicidades por tu velocidad de lectura.
#6 No necesito leer el artículo completo para saber que trata de un tema que me resulta cansino. Para todo lo demás
BUAMBSUB
#8 Que no necesitas leer algo para valorarlo es evidente. Solo lo constataba por si alguien lo dudaba.
#10 ¿Ya has visitado el sub que te recomendaba?
#16 aun tengo 18 meses para verlo. no hay prisa.
#6 Bueno, este texto es tendencioso a mas no poder y tiene unas cuantas imprecisiones, por no decir, falsedades.
#12 En todo caso permite conocer la opinión de un profesor universitario experto en España sobre este tema. Artículos así no abundan estos días. La mayoría son de opinadores, escritores o periodistas.
Explica como lo ve, desde fuera y desde lejos.
Dices que es tendencioso. No creo que la Universidad de Connecticut sea un nido de cupaires ni convergentes, ni que el autor esté "adoctrinado" por la tv3 como decís siempre.
Es lo que tiene la distancia.
#6 patrones catalán de organización social y comportamiento cívico, que ponen un desorden - al menos en relación con los tradicionales españoles - énfasis en la negociación (en oposición a los fiats), el comercio como oposición a la intimidación estratégica y la toma de decisiones, la investigación racional y la primacía de la conciencia personal (opuesta a la obediencia a las ortodoxias sociales y religiosas ampliamente propagadas).
De verdad crees eso ?
#6 ¿no te da vergüenza vendernos a este autor como un yankee distante y ajeno al tema catalán haciéndo un sesudo análisis? ¿que pretendes?
Este es Thomas Harrintong el yankee ajeno a España y que opina en la distancia y la frialdad:
http://www.ara.cat/politica/Thomas-Harrington-Washington-lestabilitat-reconeixeria_0_787721438.html
quest professor d'estudis hispànics al Trinity College lamenta, en una entrevista a l'ARA, que el govern nord-americà té "una política exterior summament reaccionària" i que "no reconeixeria un estat català"
veamos sus premios:
Fulbright Senior Research Grant for a semester-long residence at the Universitat Pompeu Fabra and the Biblioteca de Catalunya, Barcelona, Spain, August-December, 2001.
Grant from the Institució de les Lletres Catalanes of the Generalitat de Catalunya (300,000 pesetas) to support a project on Catalan-Portuguese intellectual relations in the period 1900-1925, Summer 2000.
Grant from the Program for Cultural Cooperation between Spain's Ministry of Cultureand US Universities ($3,000) to support a project on “Catalan Contacts with Portugal and the Drive to Reconfigure the Cultural and Political Dynamics of the Iberian Peninsula 1906-1924,” Summer 2000.
$50,000 grant from the Lorenzo Family Foundation to support the development of the Trinity Global Site on the Creation and Maintenance of Urban and National Culture in Barcelona, Spain, Summer 2000.
vete a manipular a tu puta casa
#23 bien, estuvo seis meses en una biblioteca en Cataluña; luego estudió el periodo 1900-1925 hace 17 años...
y luego tuvo una beca del ministerio de cultura de España para estudiar el periodo 1906-1924..
Es decir, que un profesor estadounidense experto en España estuvo en España hace 17 años, becado desde su lugar de origen, luego recibió 1800 euros hace 17 años por hacer un estudio de hace más de cien años.. y luego una beca del ministerio.
Y por eso no puede dar su punto de vista?
porque hace 17 años estuvo aquí seis meses?????
#26 has leido lo que decía en ARA? te parece muy imparcial? Y puede opinar lo que quiera, faltaria mas, pero no me lo vendas como un analisis "como de fuera" este tipo está muy identificado con el catalanismo
#28 no leo el Ara. Es de pago.
#29 si te he dejado el enlace en el comentario de antes, perfectamente disponible para ti y cualquiera, yo lo veo y no he pagado
http://www.ara.cat/politica/Thomas-Harrington-Washington-lestabilitat-reconeixeria_0_787721438.html
#30 desde su opinión , estados unidos no reconocería una Cataluña independiente.
Dices que es tendencioso.. pero para todo lo que dice o solo para lo que no te gusta de lo que dice?
porque no me parece que decir que a una cataluña independiente no la iban a reconocer sea muy pro-indepe
#32 Es pro independencia claramente. El artículo curiosamente no dice nada de los 4 años en los que gobernó Aznar con Pujol. Donde estaban las medidas recentralizadoras que dice? eso es un cuento chino.
#34 sí lo comenta. precisamente dice que no fue hasta que tuvo mayoría absulta que salió su auténtica cara:
"as prime minister in 1996 with a clear – albeit at first skillfully camouflaged – program to roll back the regime of timid decentralization"
#35 que es incierto eso coño, que programa recentralizador si el estatut está en vigor y las competencias otorgadas, no se les ha retirado ninguna que yo sepa.
the Constitutional Tribunal did indeed nullify important parts of them 2006 law, including the right of Catalans to legally refer to their collective as a nation
SI, de ciento y pico articulos derogó 14, y se olvida de decir que entraban en colisión con la Constitucion española, na, eso da igual
Buen artículo. Los más listos te lo tumbaran, pero es una visión perfecta de lo que se percibe en Catalunya.
#0 El titular original no dice nada de "desde la perspectiva, en la distacia y el tiempo"...
"Catalonia: Spanish Centralism or Self-Defeating Hubris of the Authoritarian Mind?"
Por no decir que rellenas las etiquetas con unos carácteres que lo único que hacen es joder las posibles busquedas.
#3 No sabía que tenía que poner el título original. Gracias por el aviso; ahora lo edito y lo cambio.
#4 Lo que tienes que hacer es no distorsionar el contenido.
Y, en este caso, para hacer un análisis desde el tiempo, pues tendra que haber pasado un tiempo del hecho o evento que se analiza... la fecha para el referendum es el 1O, con lo cual a 23S es imposible hacer algo desde el tiempo
#5 es desde el tiempo porque remonta a la segunda legislatura de aznar. hace casi 20 años.
Creo que 20 años son tiempo suficiente para decir que se habla desde la perspectiva del tiempo.
Te habría ido bien leerlo antes de criticar, como al velocísimo@JavierB
#7 Un analisis cuando los hechos no han concluido... muy buen analisis, siseñor.
Por otra parte, ya que comentas de cosas que van bien cuando lees... lo de corregir las etiquetas y poner unas que sean validas ya otro año, no? Que este ya has aprendido que no debes hacer microblogging.
Lo acabo de leer, y coincido; me ha parecido un acertadísimo análisis del cómo y el por qué. Y, en efecto, escrito por un estadounidense.
Ok. Ya hay los típicos negativos de quienes no han leído la noticia, y quienes buscan defectos de forma en la entradilla para eliminarla. Supongamos que ya hemos superado esta fase. ¿Qué viene ahora?
¿Qué se va a decir? ¿Le habrá manipulado TV3? ¿La educación Catalanista desde niño? ¿Le han adoctrinado los políticos Catalanes, estos con una capacidad de hipnosis colectiva que ríete de los mejores mentalistas? Espera: seguro que dicen que es un asalariado de la Generalitat. ¿Cual va a ser?
Porque vamos, aquellos que, viviendo donde manda el PP o el PSOE se atreven a hablar de políticos manipuladores en Catalunya seguro que encuentran formas inventivas de desacreditar una vez más quien no piensa como ellos. Si mi posición de independentista es fruto de vivir bajo sucesivos gobiernos catalanistas (que no independentistas, no hasta hace poco) ¿no será que la de los que ven todo el procés como un esperpento son igualmente hijos de un adoctrinamiento en sentido contrario?
Yo no lo creo así porque no creo que haya adoctrinamiento en Catalunya. Pero cuidado los que lo usáis como argumento: es risible cuan fácilmente se puede usar contra vosotros.
#18 no sé como se hace eso
llevo años entrando y nunca publico nada. simplemente este artículo me ha parecido interesante y bastante acertado, sobretodo por recordar la causa primera de que se tuviera que hacer un nuevo Estatut: el patriotismo constitucional de Aznar y sus políticas centralistas.
cc #17
#22 pues me imagino k igual igual k cuando la publicaste por primera vez.... tampoco es k controle yo mucho de como va el asunto
#25 si la vuelvo a enviar me la tumbarán por duplicada
Como análisis, me ha parecido de los más acertados que he visto. No remonta hasta la famosa sentencia del estatut sino a lo que llevó en primer lugar a la necesidad de hacer ese Estatut: el patriotismo constitucional de Aznar y sus políticas recentralizadoras.
Un buen artículo. No encontrará sitio en forocochéame, lo siento.
#11 Si , una maravilla
El miércoles, el gobierno español realizó una serie de incursiones armadas contra los ministerios de gobierno
Hasta aqui y adiós
#13 pareces olvidar que la Guardia Civil es un cuerpo de tipo militar
#21 Por lo tanto si los de trafico te hacen soplar , es una operación militar
#24 Bueno, hay países donde no están acostumbrados a tener cuerpos militarizados patrullando las calles. En Estados Unidos ni tansolo tienen DNI, imagina!
#27 Si usa es ejemplo de policia modelica si no eres negro .https://actualidad.rt.com/actualidad/191609-francia-militarizada-soldados-patrullan-paris
Tienes decenas de ejemplos de militares de verdad patruyando ciudades .Salvo en el regimen de relaccion interna la guardia civil es una policia mas
#0 pls no la descartes, subela otra vez k hay mucha gente k bucea en los envios aunque tengan muchos negativos..... pueden controlar lo que sube a portada pero que yo sepa de momento no pueden evitar que los que buceamos nos enteremos de lo que no quieren.... buen envio y pasa de los mierdas
#18 ha quedado descartada y supongo que quedará cerrada a votos en breve. No puedo hacer nada para cambiar eso. Al menos que yo sepa.
La parte positiva es que con esto he descubierto que la sección de noticias descartadas es más interesante que la propia portada.
Esta entrada misma ha recibido negativos cuando aun ni tansolo había tenido tiempo de acabar de publicarla. El primero de javierB y su gran "karma". los votantes de negativos de meneame forman parte de un auténtico muro para mantener el cerrojazo informativo en el que vive España.
Hay que tener problemas para darse cuenta de lo que son las cosas.
#38 lo intentamos otra vez mas tarde?
#39 vale. ya me dirás como, pq ni idea.
igualmente.. aun más interesante que este es la actualización de los end-game scenarios de F. Betancor
No los pongo en menéame pq no me apetece que según qué trolls lo conozcan, pero es muy interesante.
Lleva tiempo analizando la situación. De vez en cuando hace una actualización. Para su análisis aplica la teoría de juegos , con lo que el resultado aparece en porcentajes de probabilidad de que suceda algo.
Bienvenida a otro hijo de Putin. Están que afloran hoy en día.