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#2:
Que manera de dejarnos en ridiculo a los catalanes. Joder, esta etapa la recordaremos con verguenza el resto de nuestra vida como los meses que los catalanes fuimos el hazmereir del mundo entero.
#15:
Ni un nombre, ni un dato, ni una fuente, ni nada para poder contrastar la noticia?
Esto podría ser que un catalanista se ha encontrado a un senador en el hall del hotel y le ha dado un rato la chapa. Como mucho.
Esto podría ser que un catalanista se ha encontrado a un senador en el hall del hotel y le ha dado un rato la chapa. Como mucho.
Comentarios
Que manera de dejarnos en ridiculo a los catalanes. Joder, esta etapa la recordaremos con verguenza el resto de nuestra vida como los meses que los catalanes fuimos el hazmereir del mundo entero.
#2 Se han llevado una foto tuya al congreso de los Estados Unidos?
#2 El ridículo lo están haciendo ambas partes, pero la palma se la lleva España.
#6 Tienes toda la razon, pero yo me referia a como le podremos explicar a nuestros hijos como cuatro chorizos fueron capaces de engañar a millones de catalanes.
#7 Les miracles de la nostra alta burgesia xenòf... perdó, catalana.
#2 Muchos catalanes tienen una opinión y la quieren expresar con toda la tranquilidad del mundo. En democracia no hay espacio para hablar de ridículos respecto a opiniones y posiciones políticas. Bienvenidas sean.
#11 Pedro si yo no tengo nada en contra de que la gente se exprese, al contrario, creo que es imprescindible que en democracia los asuntos se traten de abajo a arriba, mas que nada porque los de abajo solemos ser mas.
de lo que me quejo y lo que me parece ridiculo y vergonzoso es que esten haciendo creer a millones de catalanes que este mal llamado proceso nos puede llevar a la independencia, porque eso es sencillamente mentira.
#12 Muy bien, pero eso no es lo que has dicho en el primer comentario.
A mi Mas y su panda no me han gustado nunca (y yo casi era de ICV hasta que los Mossos me apalizaron, enviados por Saura; desde entonces no me considero cercano a ningún partido). Pero me niego a que digas que yo, o cualquier vecino mío, es el hazmerreír de Europa.
La gente tiene derecho a opinar y pensar lo que quiera, desde en independencia sí o no, hasta en fuentes con agua verde sí o no, y mientras sea pacífico y democrático nadie me va a decir que es ridículo. Faltaría más.
#16 Por supuesto que es ridiculo, somos ridiculos y estamos haciendo el ridiculo delante del mundo entero, porque hay muchas personas de bien que se han creido que siguiendo las consignas de esta gente van a ser independientes y eso no es cierto, eso no va a ocurrir porque para que eso ocurriese es necesario abordarlo desde otra optica, desde una prespectiva realista, es decir haciedo una politica nacional que vaya encaminada a sentar las bases de un estado plurinacional que pueda contemplar la secesion de partes de su territorio, y ese debate ahora no se da, lo que se da ahora es una suerte de populismo en la que se hace creer a la gente que su futuro esta en sus manos y por desgracia eso no es asi. Necesitamos crear una nueva y mejor democracia si queremos que eso pueda ser asi.
#18 Estás hablando de lo que se puede hacer dentro del estado español. Ese ha sido el trabajo de los últimos 30 años. El TC ya nos dejó claro que no se puede conseguir nada ni se podrá nunca.
Por lo tanto, lo que no se puede hacer dentro, se hará fuera.
#31 No puedes estar mas equivocado. CiU (que ahora es independentista) han tenido 37 años de pseudodemocracia para intentar crear el marco adecuado a sus intereses, 37 años en los que en vez de arrimarse al partido que mas beneficios les reportaba a ellos como partido y a sus lideres personalmente, podian haber dedicado a trabajar, a convencer, a tejer alianzas y en definitiva ha hacer politica para conseguir la independencia.
Tu me hablas del estatut, el estatut es otro ejemplo mas de lo que te estoy hablando. El estatut no perseguia la independencia de Catalunya, se trataba de obtener mas dinero y mas libertad para meterselo en los bolsillos sin que nadie les pudiese toser.
Claro que se ha podido hacer desde dentro, claro que se puede, la pregunta es ¿porque no se quiere?
Añado que por la otra parte, desde el estado español no se han hecho mejor las cosas. En vez de cumplir la constitucion, respetar las diferentes nacionalidades del estado, se dedicaron al "cafe para todos", se olvidaron interesadamente de lo que los españoles firmamos en el 78, y de esos barros estos lodos.
#11 En democracia 2.0 occidental, no obligas al ciudadano, le induces a través de medios de comunicación.
Si TV3 hubiera caído en manos de mormones hace 10 años, en lugar de independentistas habría miles de mormones.
#19 ¿Pruebas? ¿Movimientos de CIU a favor del independentismo antes de la manifestación masiva del estatut en 2010? ¿No? ¿Nada?
Esa afirmación está vacía. Es como si gana Podemos y yo digo que lo han aupado ahí los medios mediante una conspiración. Pues está muy bien, podría ser que sí como podría ser que la gente lo haya votado por otros motivos.
¿Contemplas esa posibilidad? ¿Que primero el independentismo se hiciera mayoritario, y luego CIU se apuntara al carro?
#21 Conspiración no, márketing.
El independentismo era minoritario hace pocas décadas, hasta que no se controló medios de comunicación.
#24 CIU lleva controlando los medios desde los 70.
Insisto, pruebas por favor, ¿tienes alguna? ¿Algún enlace a algo?
¡Ah, espera! ¡Si el argumento que estás usando es precisamente el que no paran de repetir en los medios Españoles!
Ajá, así que tú, que compartes una opinión mayoritaria, no eres ese ciudadano 2.0 bobo y absorbido, sino una mente pensante independiente y clarividente que tiene una óptica clarísima de lo que les pasa en la cabeza a 7 millones de personas.
#26 "CIU lleva controlando los medios desde los 70"
Hahah, sí, si Franco les cedió el control del UHF no te jode.
#29 CIU gobierna en Cataluña desde el 1980. perdon porque pensaba que era desde 1979. tampoco cambia mucho la cosa.
#24 Te refieres a un canal de televisión de entre una docena?
#2 "hazmereir del mundo entero...." eso sería presuponer que en Malí, es un ejemplo al azar.... les importaría algo el proceso y me temo, y mucho, que los arboles y el bosque no están equilibrados... Saluditos.
#17 Aun dandote la razon no me negaras que ir a estados unidos con la cantinela no es vergonzante.
#20 Es más que eso... pero el cuando el burro camina, depende de las anteojeras, hay que saber colocarlas... o se yerra el camino y uno acaba en MNM. Saludos con estelas.... en el mar, de José Luis Perales.
http://kaosenlared.net/wp-content/uploads/2015/04/rajoypasmado.jpg
#1 ¿Qué te has creído la noticia tal como te la cuenta? Criatura.
#5 Mira lo que dice La Vanguardia:
Congresistas de EE.UU. apoyan el derecho a decidir de Catalunya
http://www.lavanguardia.com/politica/20150909/54436392812/congresistas-eeuu-derecho-decidir-catalunya.html
La Vanguardia es de el conde de Godo (grande de España) y reemplazó al director por otro porque no era del todo afecto al regimen y no atacaba a los indepes...
Ala! ahora dime que no lo crees porque no lo ha sacado la razón!
#39, #27 ya lo explica perfectamente. Que por cierto, cambiar tu mensaje está muy feo.
#40 El presidente del Subcomité para Asuntos Europeos de la Cámara de Representantes estadounidense
Claro, claro... un par de congresistas...
#41 Un cargo de la leche.
#42 Me alegro que lo reconozcas.
#40 Que por cierto, cambiar tu mensaje está muy feo.
Tu lo acabas de hacer...
#44 No, yo le he añadido algo. Tu viste que la habías cagado al tragarte el titular tal cual y lo quitaste.
#45 Tu has cambiado lo que has dicho... yo tambien lo hice porque creí que no hacia falta dar explicaciones de algo tan obvio... como se ha demostrado hoy cuando lo han sacado todos los periodicos...
#46 ¿Qué es lo que he cambiado?
#47 El texto...
#48 ¿Qué texto?
#49 el que reconoces haber modificado en #44
#50 Veo que estás como una puta cabra. Mejor lo dejamos.
Ni un nombre, ni un dato, ni una fuente, ni nada para poder contrastar la noticia?
Esto podría ser que un catalanista se ha encontrado a un senador en el hall del hotel y le ha dado un rato la chapa. Como mucho.
#36 Después de 140.000 muertos y 4.000.000 desplazados según es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Yugoslavas yo no quiero eso y sé que el 88% por ciento de las personas de mi entorno tampoco. Pero hay algunos que otros gilipollas sueltos, tanto de un bando como del otro, a los que no me cuesta imaginar el 28S planeando como tomar el control del aeropuerto o del parlament.
#37 La diferencia es que, en este caso, el ejercito es el español...
Aquí está muy bien explicado, pero te lo resumo...
si se pretendiera un despliegue que requiriese más tropas y una ocupación de territorio efectiva, difícilmente el ejército español podría actuar sin el riesgo de hacer el ridículo.
http://www.nabarralde.com/es/eztabaida/11492-ies-posible-la-intervencion-militar-contra-la-independencia-de-cataluna
Uy... esto es noticia de primera plana en todo el mundo!!!!
Lo malo de esto de "el procés" es que las posiciones unionistas en menéame se limitan a cuatro troles que se dedican a soltar risotadas para esconder su total falta de argumentos. Vamos, que no hay debate.
Al comienzo de la guerra de Yugoslavia, EEUU intentó mediar reuniendo a las partes, los serbios empezaron a reivindicar sus derechos, apelando a la historia reciente (S. G. Mundial, fueron uno de los pueblos que más sufrió https://es.wikipedia.org/wiki/Yugoslavia_durante_la_Segunda_Guerra_Mundial) y antigua.
A mitad del discurso que estaba dando el representante serbio, los americanos lo hicieron callar, diciendo: qué o se ponían a hablar en serio, o de lo contrario daban por finalizada la reunión.
Todos sabemos cómo acabó.
Por lo tanto, Artur Más y compañía, o cambiáis el discurso-cuento, o dudo mucho que os tomen en serio.
Y es que estamos en el siglo XXI, que se le va hacer, haber nacido antes
#13 Todos sabemos cómo acabó.
Con Kosovo y Montenegro independientes...
#23 Eslovenia, Croacia.
#13 #23 Con 140.000 muertos y 4.000.000 desplazados según https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Yugoslavas
#33 Montenegro fue un referendum auspiciado por la UE...
Supongo que aquí acabará pasando lo mismo...
Te reunes con un par de congresistas en una salita discreta de esas que tienen para recibir a los lobbys tras prometerles un jugoso donativo para su campaña que por supuesto paga el contribuyente catalan y lo entitulas "El congreso de Estados Unidos recibe al gobierno de Catalunya para hablar de independencia" en todos los medios subvencionados también por supuesto con cargo al sufrido contribuyente catalán, ese al que al parecer son otros los que le "ens roban".
La de peña que se está poniendo las botas con el cuento este del prucés.
Oigan señores estadounidenses, ¿sabían ustedes que los confederados tenían razón en eso del derecho a la secesión unilateral? Literalmente, es lo que van a ir a decirles las catalanísimas eminencias.
Menos mal que no van como representantes de España, para que no se piensen que todos los españoles somos rednecks.
Seria interesante saber que opinan de esto aquellos que defendían la desestabilización en Siria por medio del entreno/suministro a los "rebeldes"... como les de ahora por armar a "rebeldes" catalanes el ZAS puede ser de proporciones bíblicas.
Diria "parece que va en serio el asunto!", pero es vilaweb, que no tengo nada en contra pero puede que exageren.