Ciudadanos retira al nº3 por Huesca por "motivos personales"

Las purgas o renuncias por “motivos personales” en Ciudadanos Aragón están siendo una dinámica cotidiana en los últimos meses. Aquel candidato o militante que critique al partido o pueda ocasionar algún conflicto interno siempre es señalado por la cúpula de Ciudadanos Aragón e incluso, en los casos más graves, expedientado hasta su expulsión.

[#1 Desactivado]

Pues a Upyd le fue bien con ese rollito.

[#2 Desactivado]

C's, el PP naranja, ese partido que pactó con el Psoe Andaluz de Susana Díaz en la comunidad autónoma donde el Psoe tiene los casos de corrupción más escandalosos, o con el PP allí donde encarta sin sanear la mugre.

En fin, meros mercenarios, cantamañanas.

#1 Pues así acabó Upyd, en el cubo de la basura.

[#3 TheIpodHuman]

#1 ya ves, les fue de puta madre!, al final en UPYD no quedo ni el Tato... hasta Rosa Diez se termino largando...

[#4 cromax]

¡Huy! Ciudadanos en Aragón ¿Estarán hablando de ese partido que se ha nutrido de los rebotados del PAR, esa mezcla de partido y agencia de colocación?
¿El mismo que amañó sus propias primarias para que saliera quien tenía que salir?

[#5 perrico]

Luego ves la tele y cada vez que se nombra a alguien nuevo en Podemos o se habla de otro que no va parece que hubiese una inicio de ruptura, cuando lo que en realidad está ocurriendo es que cada vez hay más gente en las confluencias.
En Ciudadanos se están cambiado los cabezas de lista a dedo en un montón de provincias, están echando a un montón de gente, otros tantos están despotricando de Rivera antes de pirarse y todo parece una balsa de aceite si ves por ejemplo, Telecinco.

[#8 Veelicus]

#5 cierto, C's apenas sale en la tele unicamente, tienen tanta basura dentro que como los expongan mucho al sol van a empezar a oler.

[#6 Desactivado]

Seguramente tiene familia en Venezuela.

[#7 Desactivado]

JUASSS!!!
ay que pena me da, que se le ha muerto el camello!!

[#9 Desactivado]

Anda que podemos no ha hecho purgas internas y ni una llega a portada.

[#10 Anikuni]

#9 Y anda que no se ha oido hablar de purgas y crisis cuando a uno de PODEMOS se le rompe una uña y con Ciudadanos no dicen ni mu

[#13 Desactivado]

#10 joder, por que de Ciudadanos damos por echo que no es ni una opcion Osea no existe. Al mi el que me preocupa(aba) es Podemos, que es (era) el mio y el que se supone que tiene que hacer las cosas que yo necesito

Ciudadanos no interesa, por que partimos de la base de que "no tiene solucion" y no hay tuneo posible que lo "solucione"

[#14 Desactivado]

#13 Hombre, un partido que lo primero que pide es dejar a Rajoy otros 4 años gobernando y cuyos militantes en gran medida proceden el PP no me parece a mi que vaya renovar ni limpiar nada.

Un partido que confluyó hace años con grupos de extrema derecha y nazis.

Un partido al que sí que le están saliendo críticas serias internas y donde están aflorando casos menores de corrupción.

Un partido que no concreta nada, sino que se anda con comodines de postureo político pero que luego, a la hora de hacer, se va con los más corruptos. Véase Andalucia o la Comunidad de Madrid.

[#16 Desactivado]

#14 La misma critica se le podria hacer a podemos, invirtiendo los esquemas dercha izquierda.

"No es que Podemos son los comunistas y blalbalbal"
"No es que Podems encabezo la lucha armada en el pais vasco y son todos de la eta"

Si al final para creer lo que nos de la gana, la gene encuentran los argumentos que quienre, es lo que yo me me llevo de aprendizaje de estos años, y no se cual sera la solucion

Y a los que no salgamos de una las dos lineas de frente, hostias de todos los lados, censura y demas, para que nos metamos en uno de los dos bloques

Y al fina las posturas atrinchaerdas cada una en la suya, que es el enfretamiento de bloques opuestas que diseñaron los americanos cuando teledirigieron las democracias europeas tras la segunda guerra mundial

Los dos partidos social democratas y democonservadores enfrentados ad eternum.
Eso si, dentro de una economia de mercado ultraliberal
OTAN
Y todo el pack asociado

y eso es lo que venia a cambiar podemos. que al final dice que nops..

[#17 Desactivado]

#16 Yo no veo que Podemos haya pactado con el Psoe de Andalucía, de hecho, le impusieron condiciones de transparencia que el Psoe rechazó. C's en cambio aceptó y sigue la corruptela allí, corruptela que incluso salpica a la presidenta Susana Diaz con Ausbanck y Manos Limpias con cesiones en la tele, con cesiones en la carpa, vinculación con la rectora de la universidad que echó sospechosamente a Inigo tras la querella de Manos Limpias y que luego ascendió a su gavinete Susana...etc etc etc

Un simple caso para mostrarte que no es lo mismo, ni mucho menos.

C's se ha mostrado como un partido mercenario sin mucho escrúpulo para pactar con corruptos y que procede del PP el grueso de su militancia.

[#18 Desactivado]

#17 si si, pero es que nunca nunca nunca evaluo a Podemos en relacion con ningun otro, o comparandolo con otro.

Si es que todos esos casos son pecata minuta. Eso es lo que da rabia del marketing actual de Podemos

Como Pablo Iglesias cambio el discurso. De hecho yo tengo escrito en plaza podemos sobre esto, en el mismo post que pablo iglesias anuncia en plaza podemos el cambio de "nos lo vamos a comer todo", a solo "Vamos hacer llorar un poquito a las elites locales"

Esa "epistola" como yo digo, de Iglesias, fue una las primeas capitulzacion oficial de cambiar nada nivel de politica gorda, y ya nos avisaba que en vista de que no iban a poder cambiar nada en Europa, pues como premio de consolidacion "se dedicarian a disciplinar un poquito a la casta local"

Y ya desde ese momento, es que fue lo que paso. Fue desapareciendo de Podemos, todo el discurso que hablaba de Modificar el Regimen del 78 o enfrentarse a las potencias externas

[#19 Desactivado]

#18 Si tu no quieres comparar a Podemos con ningún otro partido allá tú pero Podemos existe en función de los otros partidos, no en función de la nada.

De hecho, de no existir ese desastroso PP, por ejemplo, Podemos tampoco existiría.

Si todo el mogollón que cuentas parte de esa base pues, ¿qué quieres que te diga?, ya cojea de fundamento.

[#21 Desactivado]

#19 Es que ese es el fallo!!

"La falta de un adversario mata la política"

http://www.lagaceta.com.ar/nota/328461/informacion-general/falta-adversario-mata-politica.html
El sociólogo argentino autor de "La razón populista", afirma que una democracia debe ofrecerle a la gente la posibilidad de elegir. En diálogo con LA GACETA, el pensador opinó que el consenso puro lleva a un sistema de "pensamiento único".

Esa es la falacia!! Por eso decia yo el otro dia, que decia Ernesto Laclau, que "La Razon Populista" , "por cojone ha de tener un adversario y si no lo tuviera habria de inventarlo", que no es una frase inventada por el

Todo el discurso de podemos, (o de cualquier otra fuerza politica) sienpre necesita un malo malisimo, cuanto mas malo mejor , que haga que cualquier cosa tu-nosotros-elprotagonista haga mal hecha, , se autovalie y autojustique automaticamente con la necesidad de derrotar al antagonico.
O de "peor sera tener al antagonico".

Es una forma de "no perder nunca", si te buscas un enemigo lo suficiemente malo ya puedes fallarle a tu proyecto lo que quiera, que siempre seras 100 veces mejor que antagonico malvado

[#22 Desactivado]

#21 Bueno, pero una cosa es la "razón populista", el oportunismo que se usa para engañar al resto, y otra la necesidad de cambio.

En el caso de España estamos verdaderamente ante la necesidad de cambio y saneo político en cuanto a corrupción, participación y control ciudadano y gestión de lo público.

Es populismo en C's decir que quiere luchar contra la corrupción y luego pactar con Susana Díaz del Psoe en Andalucía sin apenas medidas de transparencia. Eso sí es populismo, porque por un lado dice lo que la gente quiere oír y por otro no hace nada o casi nada para evitarlo, por ejemplo.

[#23 Desactivado]

#22 Vale y todo eso se lo compro a podemos.
Es mas, es que quier/o/eria que salga podemos.... ¿que esto la gata flora entonces?

Noooo, queria que saliera el podemos original.
Del podemos que he visto desembolverse en estos meses, no creo que esten en condiciones de ni aproximarse ha hacer cosass correctas y bien hechas los ambitos arriba mencionados.

No ya por la presion criminal y delictiva que le estan metiendo las cloacas del estado, los sectores reaccionarios, que eso esta mas dado por descontando, si no por que me quedo anonado con toda la ristra de cosas que señalo en mis quejas, que no vamos a enumerar ahora

Si no por que la cupula ya ha dicho que no se va a meter en grandes follones.

Y si no te metes en grandes follones, no vas a poder cambiar ninguna de todas esas cosas que has dicho

Pero esto no lo digo yo, hay cantidad de programas de los nuevos "alternative media" poco sospechosos de castuzos y con opiniones muy diversas, muchas de eellas incluyedo a gente de podemos, que te lo van a describr perfectamente.

Desde los ultimos pogramas de Colectivo Burbuja en concreto los de "Economia Directa" o los de Radio Gramsci, te van a diseccionar perfectamente por que podemos no va a poder tocar nada de nada, si no rompe marcos como EL EURO, la UE, la OTAN, y esas cosas de las que rehuye hablar para "No mentar la bisha".

Tambien podemos ha abandonado todas sus medida de control ciudadano incluso sobre si msmo
Ahora ya solo se oyen frases publicitarias, pero ni si quiera podemos controlar al propio podemos.
Fijate el control que tengo yo sobre podemos,
🔜 que si voy a Plaza Podemos y digo algo que no convienen, me banearian 🔙

O que cuando critique el Plan Impulsa donde se destinaba los sueldos de los cargos a proyectos de innovacion sociales, la reaccion fue un Shadowban o baneo mediante el cual yo no se que estoy baneado, para evitar que nadie leyera las criticas.
(es como lo de borrar a Trotsky de las fotos con Lenin)

Y esto no me pasa a mi, esto son legiones y legiones de gente a la que le ha pasado lo mismo, solo que la gente sencillamente se cansa, se desilusiona y no vuelve,.
O muchos ni se enteraran

[#24 Desactivado]

#23 Pues intenta ir allí y exponer tus ideas a ver qué te dicen.

[#25 Desactivado]

#24 ya me canse

Estaba pensando en probar en al nueva plaza 3.0 que requiere que des tu DNI y parece mas civilizada y con sistemas de control mas rigurosos.
Pero no hariamos nada, si resulta que estan al cargo las mismas personas! . Por que eso me parecio entender que lo llevaban las misma personas, o eso entendi a la al Anarchy_XXX, comunity manager autolecta.

Asi que fui un poco escepcito de encima dar mis datos personales y DNI, si iban a estar las mismas personas al cargo y si no habia un protocolo claro o reglamento para gestionar la vida de la comunidad.

No tiro la toalla del todo y aun tengo un lucecilla de esperanza de que se hicieran bien las cosas.
Pero llevamos ya 3 procesos electorales, que se dicen pronto y no se yo si veo muchoas ganas de hacer las cosas DE VERDAD

[#26 Desactivado]

#25 Bueno, igual encuentras a alguien por allí que coincida contigo, con tanta diversidad que hay.

[#27 Desactivado]

#26 joder
Es que no deberia encontar a "un bicho raro" que concidida conmigo

Es que lo que te estoy contando, es lo que era podemos

Osea esto que te suena a "frikadas" y ocurrencias raras asi que como muy frikis resulta que era todo el ideario original de podemos

El resultado destilado de las proclamas del 15m

Lo que ha quedado no lo reconozco,

[#28 Desactivado]

#27 Pues eso es lo que tiene una fuerza viva, diversa, que se adapta. No lo sé. Pero algo de esa esencia debe quedar, digo yo.

[#29 Desactivado]

#28 no no, sisi, si adaptarse se adaptado cojonudisisamente,

no ves lo bien integrados que esta ya en Ana Rosa Quintana, La Sexta Noche, las Mañanas de Cuatro
Para ser honestos, esto hizo que mucha gente les viera con menos miedo y les "Normalizo" de cara a la opinion publica
Pero yo tambien claramente el aspecto de como se fueron adaptando poco al sistema
Al igual que creo que Pableras, tampoco se ha dejado "comprar" (del todo) y por eso dijo lo que dijo

Pero no creo que vaya a ser suficiente. sin ruptura con el regimen, no van a poder cumplir ni una sola de las promesas sociales que anuncian
Eso son matematicas

[#30 Desactivado]

#29 Bueno, de momento están ahí, con resultados sorprendentes. Hay mucha gente muy bien preparada, con muy buena voluntad y, sobre todo, con garantías de cumplimiento como jamás ningún partido se impuso.

Deja a los artistas sus pinturas, su tamiz y su tiempo y luego, si eso, ya valoramos la obra de arte en su conjunto. ¿No parece sensato eso?

[#31 Desactivado]

#30 Claro es que esas son las discrepacionas que yo tengo.

Y por eso me jode que sigan basando su exito a la hora de vender el producto en premisas que yo y muchos otros sabemos que son falsas

Senciollamente imagina un producto que tu sepas que "no esta mal del todo, pero basicamente es una puta estafa sobre todo a ese precio

Un coche, una crema, unas vacaciones, una tele, ropa... y que te de verguenza que se lo esten vendiendo a un familiar tuyo y este el tio tan contento

"he pagado por nuevo XXXX solamente XXXXX (un puto disparate) y mandicho que es la hostia por que ZZZZZ y ademas YYY"

Y tu viendolo y diciendote señor llevamente pronto por que basicamente le acaban de sangrar la pasta y ni hace todas esas cosas, ni le vale para el o ella, etc

a) En Podemos no hay artistas. Son muy buenos en algunas cosas, pero no tienen ni puta idea de tantas como pretender abarcar

b) El resultado es que son un puñetero desastre. la gente que no entiende los idolatra por que no entiende

c) No tienen "derecho" a mas tiempo. El tiempo no se las tu o yo, se lo da la historia
Y ya han demostrado que el actual grupo no de la talla. Y lo malo, que estos eran los buenos

d) Lo que estan haciendo ahora, es lo que hacen todos "Conversion Funnel" de marketing, pero encimna mal hecho, por que son ineptos e incompetentes hasta para eso

Es lo mismo que se hace en marketing, tu no tiens por que convencer a todos solo tienes que convencer a unos cuantos.

Da igual que yo sepa que son una estafa politica

Mientras que haya mas de vosotro que no esten en condiciones de enterarse

Este es el calculo descarado que te hacen cada dia, no por marketing, si no por jetismo y sentid comun

Al ultimo que se lo escuche fue al Bustinduy en una comsion de noseque, que le soltaba un argumento de estos a no se que otro politico

"Pues si usted no le gusta lo digo, esa lo que usted piensa" (me da igual lo que piense usted, yo en engañar a los mios, tengo la tarde hecha) se falto decir

[#32 Desactivado]

#31 Es tu opinión en donde no dices ni concretas nada. Más bien parece que hablas del PP o del Psoe, porque Podemos aún no gobernó, por tanto todos esos achaques de ofrecimiento se los puedes dedicar a quien, punto por punto, incumplió sus promesas, por ejemplo PP.

Dices que son un desastre Podemos pero los apoyos son mayores cada vez. Y sí, tienen derecho a todo el tiempo del mundo y a la oportunidad de demostrar que sí se puede.

[#33 Desactivado]

#32 "Es tu opinion"
Como diciendo, si yo opino que las vacas vuelan y tienen alas y tu no, empate

Y si viene otro amigo mio, los dos decimos que las vacas vuelan, 2 contra uno---> Ganmos, las vacas vuelan y puuuuunto

De hecho ese es el grito de guerra de Llulydelmar la CM uber exagenaria de plaza podemos, "somos mas" y como somos mas, no vamos a "ganar" por tener razon, si no por numero

Eso es "La Razon Populista" si me estas dando la razon a cada frase. que pretendian usar estos para el bien. Esa fallo, tambien conocido como "Oclocracia" en la antigua grecia

Esa mimsa frase es la que digo, que solto el Bustinduy este amigo de Pableras super titulado con becas de la Caixa, que al final cuenta las cosas que yo digo, tarde y mal, por que esta superdesactualizado
Que solto lo mismo a "bueno, pueso eso sera lo que piensa usted, pero hay otra gente que no"

Que es la tipica frase de vendhumos, estafadores y vendedores de productos milagro

de "vale, mi producto usted dice que es una porqueria, ¿ pero sabe que? puede que sera verdad y pero hay gente que no piensa y eso y me lo compram, me lo quitan de las manos"

_{EL EFECTO FORER/BARNUM O COMO NOS ENGAÑAN LOS VENDEHUMOS}
http://unparpadeo.com/el-efecto-forer-o-como-nos-enganan-los-vendehumos/
Lo tienes aqui desarrollado la relacion entre la indetermiacion de LaClau y el lenguaje de los vendehumos.
extraordinario-caso-puso-tela-juicio-vemos-verdad-sucedio/c048#c-48

El extraordinario caso que puso en tela de juicio ...

[#20 Desactivado]

#18
Para centrase en tan solo, uatro o cinco temillas menores, que ni si quiera son una parte del mucho mayor "Pack Regeneracion Politica

Es decir, estos "diferencias" que nos ofrecen ahora, son insulto.

Es como si contratas la reforma de una vivienda. Y lo que te acaban haciendo es cambiandote los grifos, pintandote las parades, comprandote unos sofas nuevos
lo que te dicen,
"pero mire, es que con la otra empresa, el sofa este costaba 1200 y con nosotros solo 299 y le querian cargar todo esto que era una estafa"

"pero mire, es que con la otra empresa, el la tele este costaba 1000 y con nosotros solo gratis"

"pero mire, es que con la otra empresa, le cargaban todo estos de pintura, mano de obra, con nosotros nada de todo eso, por que es gratis


Y ya se te ha olviado, que tu lo que habis contratado, era la reforma de la casa entera por que la casa tenia goteras, los cimientos estaban mal, habia termitas.
Y de pronto nada de todo eso se aborda en el presupuesto, o se hace "de palabra", pero no te da buena espina por que ves que tienen pocoas ganas de acometer las reformas que interesan

Al final esa "cuadrilla de obras", da la te esta vendiendo la reforman que ellos creen que pueden hacer, no la que tu querias y como suele pasar en estos caso, ademas te estan convenciendo que lo tu querias hacer, "no se puede", por que si ahora vienen las lluvias, que si le va a salir por un pico oiga.. etc etc..

No era de nada de esos temas, los que hacian a Podemos interesante.

[#15 Desactivado]

#10 se me paso el tiempo de edicion joder, por que de Ciudadanos damos por echo que no es ni una opcion Osea no existe.
Y mas ultimente que ya si que se esta viendo a las claras que efectivamente "es una empresa", que han pillado a Rivera como quien pilla un actor, para que de la cara, por que el tio se lo cree y transmite el convenciiento al publico.
Esperando esperando conectar asi con el publico-votante-cliente.

podemos tambien va u poco en esa linea, ojo de Empresa de comunicacion, que se comunica con sus votantes-clientes a base de "contenidos" en forma de tweets, memes, zascas con los que interactuar y los que "entretener" y "convencer"
en otro estilo diferente.
En lo "positivo" creo que podemos se ha comunido un poco "comunicacionalmente" a Ciudadanos.
En lo negativo, es que el Podemos que ha hecho eso, "yo no lo quiero", ni en pintura.
Y no vale "es que es pera ganar"

Pero ya digo, en el desarrollo de estos meses, se le ha ido cayendo a Ciudadannos (tambien a Podemos) todo el rollo "Grassroot", es decir el rollito "partisan" de "circulos" y de "partido hecho por la gente"
Pera ya verse meridiamente claro que Ciudados efectivamente, es un "artefacto".

Al mi el que me preocupa(aba) es Podemos, que es (era) el mio y el que se supone que tiene que hacer las cosas que yo necesito

Ciudadanos no interesa, por que partimos de la base de que "no tiene solucion" y no hay tuneo posible que lo "solucione"

[#11 Desactivado]

#9 Purga necesitas tú, estreñido.

[#12 Desactivado]

#11