...no entienden que hablen de los derechos y la dignidad de los ciudadanos de este país aquellos que aprobaron una salvaje reforma laboral que dejaba a los trabajadores a los pies de las empresas al grito de "Que se jodan"...
#6:
Uuuh, el Pepé es malísimo y por eso nos jiñamos en la Constitución y nos largamos con nuestros políticos superiores e incorruptibles que no sólo jamás han robado ni una sola peseta ni desviado el dinero de los trabajadores hacia la burguesía ni rescatado bancos ni enchufado a Infantas y a españolistas ni apalizado veinteañeros que se manifestaban por su precariedad, sinoque además nunca han apoyado al PePé ni le han ayudado a formar Gobierno ni nada de nada NADA, ¿lo habéis oído? ¿Os ha quedao claro que "los catalanes" son un pueblo superior y aparte y que, guiados por sus queridos líderes le dicen adiós a "esta España" farsista y llena de malahes?
Ayparfavar, Azuzena.
#4:
Todo lo que pone el artículo está muy bien , pero a lo mejor lo que queremos todos es justicia en el termino amplio de la palabra y no que unos pocos partan la mierda de país que tenemos en dos.
Por eso me opongo radicalmente al referéndum con el mismo asco y hartazgo que me opongo a toda la mierda que tenemos en este país.
Algunos están aprovechando las circunstancias para provecho propio, catalanes y gobierno del PP.
Uuuh, el Pepé es malísimo y por eso nos jiñamos en la Constitución y nos largamos con nuestros políticos superiores e incorruptibles que no sólo jamás han robado ni una sola peseta ni desviado el dinero de los trabajadores hacia la burguesía ni rescatado bancos ni enchufado a Infantas y a españolistas ni apalizado veinteañeros que se manifestaban por su precariedad, sinoque además nunca han apoyado al PePé ni le han ayudado a formar Gobierno ni nada de nada NADA, ¿lo habéis oído? ¿Os ha quedao claro que "los catalanes" son un pueblo superior y aparte y que, guiados por sus queridos líderes le dicen adiós a "esta España" farsista y llena de malahes?
#6 Hace mucho tiempo que la constitución es papel mojado. Una constitución cuyo tribunal está puesto por el partido en el poder y que no se dedica a ver si una ley encaja o no en ella, sino en justificar lo que hace el gobierno encajándolo en la constitución. ¡¡¡Pero si ha dado el visto bueno a leyes con efectos retroactivos!!! ¡¡¡Si ha justificado la cadena perpetua cuando habla de reinserción!!!
No como la nueva Constitución de la Gloriosa República de Cataluña que, esa sí, será buena de verdad, labrada a mano en mármol y de obligadísimo cumplimiento inquebrantable para todos y todas los catalanes y las catalanas, por supuesto. Incluso para aquellos catalanes que no quieren la independencia ni por activa ni por pasiva.
Todo lo que pone el artículo está muy bien , pero a lo mejor lo que queremos todos es justicia en el termino amplio de la palabra y no que unos pocos partan la mierda de país que tenemos en dos.
Por eso me opongo radicalmente al referéndum con el mismo asco y hartazgo que me opongo a toda la mierda que tenemos en este país.
Algunos están aprovechando las circunstancias para provecho propio, catalanes y gobierno del PP.
#7 Lo que ocurre es que para que haya proceso de secesion, se rompe la soberania de la nacion completa, y solamente decide el territorio en cuestión.
Esto es dificil que sea legal, lo fue en el caso de Escocia y Quebec, pero no lo seria en España, Marruecos o Bélgica, depende del país, la estrategia del momento, la situación económica, el equilibrio de fuerzas y más cosas que ahora no me vienen a la cabeza.
#12 En realidad no. Precisamente la decisión de secesión (una de las mas gordas) se tiene que tener consenso de la nación. Lo casos que citas :
- Escocia . La soberanía no es nacional (UK es un caso raro en occidente), la soberanía reside en el parlamento (en el de Londres...) y tanto es así que el parlamento puede votar no disolverse. Por si ero fuera poco, lo reinos en UK no se disolvieron (como ocurrió en Alemania, España, Francia...). Por ejemplo, Escocia emite libras y la Reina es Reina de Inglaterra, Escocia... (entes separados).
- Quebec. Este es el caso mas interesante, porque la legislación Canadiense de facto daba la soberanía al conjunto y a los estados (es una república federal) con lo que los ciscos competenciales son épicos (Alemania le pasa en menor medida y España tiene también muchos tics). Cuando se hizo el refrendo de Quebec la ley era ambigua acerca de si podía o no hacerlo Quebec sola y se pacto. El resulto fue un desastre porque fueron 2 y hubo que sacar dos leyes : una de claridad de pregunta (la primera era retorcida) y la segunda de separar los refrendos al menos 20 años. Los propios canadienses hablan del tema como un fracaso.
Los demás países occidentales (salvo la extinta URSS que tenia derecho de autodeterminación pero que en la practica era inaplicable y Etiopía que después de años de guerra civil lo metió para que saliera Eritrea) tienen la soberanía nacional como eje de decisión en este tema (y en otros). Quizás el único que yo sepa que se aparta un poco es Israel donde la soberanía es nacional PERO hay cierta soberanía religiosa (no todos los ciudadanos tienen los mismos deberes).
Comentarios
Uuuh, el Pepé es malísimo y por eso nos jiñamos en la Constitución y nos largamos con nuestros políticos superiores e incorruptibles que no sólo jamás han robado ni una sola peseta ni desviado el dinero de los trabajadores hacia la burguesía ni rescatado bancos ni enchufado a Infantas y a españolistas ni apalizado veinteañeros que se manifestaban por su precariedad, sinoque además nunca han apoyado al PePé ni le han ayudado a formar Gobierno ni nada de nada NADA, ¿lo habéis oído? ¿Os ha quedao claro que "los catalanes" son un pueblo superior y aparte y que, guiados por sus queridos líderes le dicen adiós a "esta España" farsista y llena de malahes?
Ayparfavar, Azuzena.
#6 Hace mucho tiempo que la constitución es papel mojado. Una constitución cuyo tribunal está puesto por el partido en el poder y que no se dedica a ver si una ley encaja o no en ella, sino en justificar lo que hace el gobierno encajándolo en la constitución. ¡¡¡Pero si ha dado el visto bueno a leyes con efectos retroactivos!!! ¡¡¡Si ha justificado la cadena perpetua cuando habla de reinserción!!!
Ayparfavar, Tommy
#9 Ya, la Constitución es "papel mojado".
No como la nueva Constitución de la Gloriosa República de Cataluña que, esa sí, será buena de verdad, labrada a mano en mármol y de obligadísimo cumplimiento inquebrantable para todos y todas los catalanes y las catalanas, por supuesto. Incluso para aquellos catalanes que no quieren la independencia ni por activa ni por pasiva.
ajjajaj
Todo lo que pone el artículo está muy bien , pero a lo mejor lo que queremos todos es justicia en el termino amplio de la palabra y no que unos pocos partan la mierda de país que tenemos en dos.
Por eso me opongo radicalmente al referéndum con el mismo asco y hartazgo que me opongo a toda la mierda que tenemos en este país.
Algunos están aprovechando las circunstancias para provecho propio, catalanes y gobierno del PP.
#4 y en que te diferencia eso del PP exactamente?
#5 En que coincide en que la soberanía recae en el conjunto de la nación y no en un territorio. En lo demás me da que no coincide en nada.
PD : El concepto de soberanía nacional fue una conquista de la izquierda (contra soberanía real y soberanía territorial -> carlistas por ejemplo)
#7 Lo que ocurre es que para que haya proceso de secesion, se rompe la soberania de la nacion completa, y solamente decide el territorio en cuestión.
Esto es dificil que sea legal, lo fue en el caso de Escocia y Quebec, pero no lo seria en España, Marruecos o Bélgica, depende del país, la estrategia del momento, la situación económica, el equilibrio de fuerzas y más cosas que ahora no me vienen a la cabeza.
#12 En realidad no. Precisamente la decisión de secesión (una de las mas gordas) se tiene que tener consenso de la nación. Lo casos que citas :
- Escocia . La soberanía no es nacional (UK es un caso raro en occidente), la soberanía reside en el parlamento (en el de Londres...) y tanto es así que el parlamento puede votar no disolverse. Por si ero fuera poco, lo reinos en UK no se disolvieron (como ocurrió en Alemania, España, Francia...). Por ejemplo, Escocia emite libras y la Reina es Reina de Inglaterra, Escocia... (entes separados).
- Quebec. Este es el caso mas interesante, porque la legislación Canadiense de facto daba la soberanía al conjunto y a los estados (es una república federal) con lo que los ciscos competenciales son épicos (Alemania le pasa en menor medida y España tiene también muchos tics). Cuando se hizo el refrendo de Quebec la ley era ambigua acerca de si podía o no hacerlo Quebec sola y se pacto. El resulto fue un desastre porque fueron 2 y hubo que sacar dos leyes : una de claridad de pregunta (la primera era retorcida) y la segunda de separar los refrendos al menos 20 años. Los propios canadienses hablan del tema como un fracaso.
Los demás países occidentales (salvo la extinta URSS que tenia derecho de autodeterminación pero que en la practica era inaplicable y Etiopía que después de años de guerra civil lo metió para que saliera Eritrea) tienen la soberanía nacional como eje de decisión en este tema (y en otros). Quizás el único que yo sepa que se aparta un poco es Israel donde la soberanía es nacional PERO hay cierta soberanía religiosa (no todos los ciudadanos tienen los mismos deberes).
#5 Pués que el PP defiende la corrupción y yo no.
Pero tengo derecho como ciudadano español a querer una España en la que Cataluña sea parte de ella.
KARMA SUICIDE !!!
Apología de la victimización nazional-catalanista.
Ellos, pobrecicos, que todo lo sufren.
El Noruego, y a calcular un 3% de 18.
El concepto de democracia.