Levantarte en España con vistas a Portugal; o aparcar en Cataluña, salir del coche y estar pisando Francia… Estos pueblos fronterizos tienen la magia de llevarnos a estar en dos países a la vez en una sola escapada.
#13#14 Es que una amiga que sus padres son de un pueblo de Salamanca que la frontera pasa por el centro del pueblo, decía que venían los portugueses a comprar café, o azúcar, o gasolina.... ¿Puede ser gasolina?
Y luego corroborado por varios portugueses: no tienen ni dea de que los españoles van ahí a por "toalhas e lençois" ni que existe la creencia de que las portuguesas tienen bigote.
Tampoco los españoles saben que los portugueses piensan.... Ahí que esto va a poner a muchos ofendiditos.... que en España se come mal.
¡Ah, y lo de los franceses a por tabaco, alcohol y putas en España! Por lo visto hay grandes superficies destinadas a ello en la frontera catalana, no sé en la vasca....
Hablo de oídas, si alguien quiere discrepar, matizar....
#16 Será.... Nunca he ido, pero me suena que sí y ahora viendo el Google maps... Pues será.
Por favor, respóndeme a que si había problema para los españoles con la policía portuguesa si te cogian al otro lado del río.... Si es que lo sabes, claro.
#15 combustible si, en España suele estar más barato, aunque hay alguna que otra excepción.
Por ejemplo, el GLP suele estar más barato en Portugal que en España. Y hay alguna gasolinera con descuentos considerables cerca de la frontera y, en algún caso, son más baratas que las españolas.
Eso de que en España se come mal, no sé quién te lo ha dicho o de donde será, pero los que tenemos aquí al lado bien que se ponen las botas cuando vienen
#17 Me lo dijo mi profe de portugués, ghato: que perciben que en España se abusa mucho del embutido curado, que dónde está el caldo verde de entrada, que las raciones son escasas y... caro para lo que es.
Luego corroborado por varios más.
Pues sí, me suena que era la gasolina, pero que es algo desde viejo... Aunque claro ¿Son mucho más baratas las toallas en Portugal que en España, son de una calidad muy superior, son las toallas algo "vital"?
Lo de ir a a Portugal a por toallas es algo más "lúdico" y de tradición que práctico; a saber si con la gasolina les pasa algo parecido: la excusa para una excursión.
#20 Sí, que por eso digo, que es más costumbre y tradición que beneficios en la práctica: una excusa para pegarte una "excurcioncilla" en épocas más grises.... Y se mantuvo la tradición.
#10 Porahi. por donde se habla gallego. La frontera oficial estaba en Piedras Albas.
Yo no recuerdo que viniesen los portugueses, a lo mejor es que por la zona no habia cosas que tuvieran que venir a buscar.
Arnegi, barrio de Luzaide hasta 1659, cuando se convierte en pueblo por que franceses y castellanos pactan una frontera artificial que parte el pueblo en dos dejando el barrio aislado.
Y luego vienen con sermones de que no hay que tener más fronteras. Que quiten la que nos pusieron en medio del país.
Ahora con la Unión Europea y la zona Schengen pues cómo que da igual a efectos prácticos... ¿Pero hasta los años ochenta?
Me imagino que los controles fronterizos estarían fuera del pueblo, que los agentes de la zona sabrían quiénes eran los vecinos, o estos tendrían un salvoconducto específico....
No creo que te pidieran el pasaporte ni tuvieses que pasar aduana para ir a comprar pan a la tienda que estaba a 50 metros de tu casa ahí en Portugal....
#2 En los 70 y 80 recuerdo pasar la frontera entre Vilallobent y Palau de Cerdanya (Francia) "de estrangis" muchos años, el día en que en Palau se hacía la "chocolatada catalana" y te daban una taza de chocolate caliente gratis... (en la que solías bañar en la coca (1) que vendian ahí mismo, así que la cosa se compensaba).
A pesar de que había una frontera "legal" con pasaporte y todo, lo tradicional ese día era cruzar por los campos y pasar por una antigua garita donde, años antes, vigilaba la guardia civil.
Yo era pequeño, y eso de escaquearse de la policía me parecía muy "emocionante"!
#3 ¿Pero existia posibilidad real y se daban casos de gente a la que los gendarmes cogían en Francia y tenían problemas?
¿O podías ir desde ahí hasta París y no se hubiera enterado ni cristo?
O vete a saber si estabas vigilado y ni te dabas cuenta....
- Oui, très bien.... Tómate el chocolate y que vea cómo te piras....
editado:
entre Argentina y Chile y entre los Estados Unidos y Canadá, poca broma con eso de cruzar la frontera por campos.... Ahora, no estás en Europa, la población es muchísimo menor e incluso la propia frontera es más antigua que el poblamiento de la zona, quese hizo en función de la frontera: Cosa que en Europa....
#11 Si, me llamó la atención no ver ninguna instalación fronteriza. En el mencionado Ponte Barxas quedan restos de garitas y edificios aduaneros, siendo mucho más pequeño
#2 Pues habia pasos por aduana y pasos por el rio. En invierno era mas complicado, pero en verano se cruzaba por la piedras (no podias ir en coche) y te ibas a Portugal a por cafe, toallas y tabaco.
Te podias encontrar a la Guardia Civil, pero era raro y normalmente alguien te decia si estaban por la zona.
#8 Hablo de mas abajo por la cuenca del Tajo. Cuando el rio iba bajo, se corria la voz de que se podia cruzar. Ya con la democracia se construyo un puente (sin vigilancia) y ya mas tarde hasta se asfaltó.
#9 Oook, la zona de Cedillo, Valencia de Alcántara.... en Cáceres.
¿Y solo se temía a la Guardia Civil, la policía portuguesa no te decía nada?
Luego había algo que los portugueses iban a comprar a España, no me acuerdo el qué... Que al igual que en Portugal no tienen idea de que los españoles van a comprar toallas (te hablo de la gente de Lisboa o Coimbra, no de los de la frontera), hay algo de España que los portugueses vienen (o venían) a por eso y los españoles... Ni idea.
Comentarios
#21 Bueno, cuando era crío si que había diferencia.
De hecho, compensaba tanto comprar allí que había que tener cuidado de no pasarte en cantidad al pasar por la frontera.
Se compraba ropa, se compraban corchos para embotellar el vino, bicicletas y todo lo que se te ocurriese.
La diferencia en nivel de vida entre España y Portugal era bastante marcada.
A partir de la entrada de la Unión Europea y de la supresión de los controles fronterizos se redujo mucho la distancia entre ellos y nosotros
#10 soy de frontera y ni idea
#13 #14 Es que una amiga que sus padres son de un pueblo de Salamanca que la frontera pasa por el centro del pueblo, decía que venían los portugueses a comprar café, o azúcar, o gasolina.... ¿Puede ser gasolina?
Y luego corroborado por varios portugueses: no tienen ni dea de que los españoles van ahí a por "toalhas e lençois" ni que existe la creencia de que las portuguesas tienen bigote.
Tampoco los españoles saben que los portugueses piensan.... Ahí que esto va a poner a muchos ofendiditos.... que en España se come mal.
¡Ah, y lo de los franceses a por tabaco, alcohol y putas en España! Por lo visto hay grandes superficies destinadas a ello en la frontera catalana, no sé en la vasca....
Hablo de oídas, si alguien quiere discrepar, matizar....
#15 Fuentes de Oñoro?
#16 Será.... Nunca he ido, pero me suena que sí y ahora viendo el Google maps... Pues será.
Por favor, respóndeme a que si había problema para los españoles con la policía portuguesa si te cogian al otro lado del río.... Si es que lo sabes, claro.
#19 Yo no recuerdo haber oido hablar de problemas con los guardiñas portugueses.
#23 ¡Gracias por tu respuesta! Me ha resultado muy interesante lo que has contado de esperar a que bajara el caudal para pasar a por café y demás.
#15 combustible si, en España suele estar más barato, aunque hay alguna que otra excepción.
Por ejemplo, el GLP suele estar más barato en Portugal que en España. Y hay alguna gasolinera con descuentos considerables cerca de la frontera y, en algún caso, son más baratas que las españolas.
Eso de que en España se come mal, no sé quién te lo ha dicho o de donde será, pero los que tenemos aquí al lado bien que se ponen las botas cuando vienen
#17 Me lo dijo mi profe de portugués, ghato: que perciben que en España se abusa mucho del embutido curado, que dónde está el caldo verde de entrada, que las raciones son escasas y... caro para lo que es.
Luego corroborado por varios más.
Pues sí, me suena que era la gasolina, pero que es algo desde viejo... Aunque claro ¿Son mucho más baratas las toallas en Portugal que en España, son de una calidad muy superior, son las toallas algo "vital"?
Lo de ir a a Portugal a por toallas es algo más "lúdico" y de tradición que práctico; a saber si con la gasolina les pasa algo parecido: la excusa para una excursión.
#18 hace siglos que no compro una toalla en Portugal. Mi percepción es que el precio anda por el estilo.
Sobre las raciones, soy gallego. Poco embutido y ya sabes lo que son nuestras bodas
#20 Sí, que por eso digo, que es más costumbre y tradición que beneficios en la práctica: una excusa para pegarte una "excurcioncilla" en épocas más grises.... Y se mantuvo la tradición.
#10 Porahi. por donde se habla gallego. La frontera oficial estaba en Piedras Albas.
Yo no recuerdo que viniesen los portugueses, a lo mejor es que por la zona no habia cosas que tuvieran que venir a buscar.
Arnegi, barrio de Luzaide hasta 1659, cuando se convierte en pueblo por que franceses y castellanos pactan una frontera artificial que parte el pueblo en dos dejando el barrio aislado.
Y luego vienen con sermones de que no hay que tener más fronteras. Que quiten la que nos pusieron en medio del país.
Ahora con la Unión Europea y la zona Schengen pues cómo que da igual a efectos prácticos... ¿Pero hasta los años ochenta?
Me imagino que los controles fronterizos estarían fuera del pueblo, que los agentes de la zona sabrían quiénes eran los vecinos, o estos tendrían un salvoconducto específico....
No creo que te pidieran el pasaporte ni tuvieses que pasar aduana para ir a comprar pan a la tienda que estaba a 50 metros de tu casa ahí en Portugal....
#2 En los 70 y 80 recuerdo pasar la frontera entre Vilallobent y Palau de Cerdanya (Francia) "de estrangis" muchos años, el día en que en Palau se hacía la "chocolatada catalana" y te daban una taza de chocolate caliente gratis... (en la que solías bañar en la coca (1) que vendian ahí mismo, así que la cosa se compensaba).
A pesar de que había una frontera "legal" con pasaporte y todo, lo tradicional ese día era cruzar por los campos y pasar por una antigua garita donde, años antes, vigilaba la guardia civil.
Yo era pequeño, y eso de escaquearse de la policía me parecía muy "emocionante"!
(1) https://ca.wiktionary.org/wiki/coca
#3 ¿Pero existia posibilidad real y se daban casos de gente a la que los gendarmes cogían en Francia y tenían problemas?
¿O podías ir desde ahí hasta París y no se hubiera enterado ni cristo?
O vete a saber si estabas vigilado y ni te dabas cuenta....
- Oui, très bien.... Tómate el chocolate y que vea cómo te piras....
#4 No había ningún control, y de hecho ibamos al pueblo a comprar... y allí podiamos ir a la estación o coger un coche o lo que nos diese la gana.
Pero vamos, que también está Llívia por allí (una ciudad catalana rodada de territorio francés), y que yo sepa no ha estado nunca "vallada"...
#11 Si, me llamó la atención no ver ninguna instalación fronteriza. En el mencionado Ponte Barxas quedan restos de garitas y edificios aduaneros, siendo mucho más pequeño
#2 Pues habia pasos por aduana y pasos por el rio. En invierno era mas complicado, pero en verano se cruzaba por la piedras (no podias ir en coche) y te ibas a Portugal a por cafe, toallas y tabaco.
Te podias encontrar a la Guardia Civil, pero era raro y normalmente alguien te decia si estaban por la zona.
#7 ¿Y la policía portuguesa no te decía nada si te veía? Por cierto, me imagino que hablas del Miño ¿No?
Pues por lo que cuentas, me imagino que no había autoriación para cruzar libremente, pero que en la práctica era ponerle puertas al campo (o al río).
#8 Hablo de mas abajo por la cuenca del Tajo. Cuando el rio iba bajo, se corria la voz de que se podia cruzar. Ya con la democracia se construyo un puente (sin vigilancia) y ya mas tarde hasta se asfaltó.
#9 Oook, la zona de Cedillo, Valencia de Alcántara.... en Cáceres.
¿Y solo se temía a la Guardia Civil, la policía portuguesa no te decía nada?
Luego había algo que los portugueses iban a comprar a España, no me acuerdo el qué... Que al igual que en Portugal no tienen idea de que los españoles van a comprar toallas (te hablo de la gente de Lisboa o Coimbra, no de los de la frontera), hay algo de España que los portugueses vienen (o venían) a por eso y los españoles... Ni idea.
¿Sabes lo qué es?
En el caso de los Pirineos no cambias de país, ni al este, ni al oeste.
Y ni uno en Galicia, que tiene dos eurociudades con Portugal , además de otras poblaciones
Al menos debería haber mencionado el Couto Mixto