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Isaac Moreno Gallo VS Néstor Marqués y la POLÉMICA por las Sandalias Romanas

Isaac Moreno Gallo VS Néstor Marqués y la POLÉMICA por las Sandalias Romanas  

En este video te cuento la polémica reciente en Isaac Moreno Gallo y Néstor Marqués, dos divulgadores sobre historia romana y yacimientos arqueológicos que tienen un salseo que pica si extiende.

| etiquetas: roma , issac moreno , nestor marques , ganas de discutir , sandalias
Dos divulgadores con ganas de discutir y metiéndose el terreno del otro.

Lo de Gallo con los acuedustos ... pues suele tener bastante sentido lo que dice (tampoco detecto yo cuando mete la pata, que como todos los humanos, lo hará) pero luego se mete solo en unos jardines (como casi que dice que en Roma no hay esclavos, que era todo trabajo especializado y pagado ... como si no fueran más valiosos los esclavos con una profesión) y el otro tampoco sé por qué se empeña en los aljibes cuando no acaban de encjar del todo (yo no pondría un aljibe para recoger agua arriba, lo pondría abajo para recoger más)

Para mí que uno mete la pata con los aljibes y el otro la mete con su sociedad ideal romana.
#1 En efecto. No he visto el vídeo, pero tal cual lo que dices.
#1 yo ni sé quiénes son estos dos pero seguro que estás en lo cierto.
Esto supera lo de con/sincebollistas.

#1 totalmente de acuerdo, cuando Gallo habla de Roma pareciera que habla de una arcadia feliz. Siendo como era una civilización crudelísima. En cuanto a piedras es un crack y he aprendido muchísimo con él. De temas sociales mejor no darle bola y leer a Mary Beard, o verla en youtube, que tiene cosas flipantes.
#1 los vídeos de Gallo de hace como 3 o 4 años eran interesantes. Hasta que empezó a desvariar. Antes daba muchos datos, te explicaba las cosas de manera "normal" pero luego empezó a decirlas "enfadado" cómo si le molestara que alguien le rebatiera o puntualizara algo... Y dejé de ver sus vídeos.
En esta polémica creo que Márques lleva más razón, pero lo que debería ser una discusión "normal" sobre interpretaciones de evidencias o arqueología, Gallo la ha mantenido por no dar su brazo a torcer en alguna cosa, o simplemente admitir que no se sabe en realidad como era.
#5 Veo lo mismo, pero atribuyo esta reaccion enfadada a que estimula al algoritmo y le da mas visitas.
#1 "como si no fueran más valiosos los esclavos con una profesión" -> Por poner un ejemplo a lo que dices: los típicos tutores griegos de las familias pudientes romanas eran esclavos.

Otra cosa es que, pasado un tiempo, los liberasen (manumisión) y se convirtieran en clientes. Por no decir que, si no recuerdo mal, un esclavo podía tener dinero, aunque no cobrase por su trabajo: el amo, u otras personas, podían recompensarle económicamente por un buen servicio.
#8

Correcto. El ejemplo del tutor griego sale muchas veces, luego tienes los de las cocinas (que anda que no eran pijos ni nada los romanos con los banquetes) copistas de textos (acepto que tuvieras un hombre libre a cargo del equipos pero los que curran serían esclavos) quienes peinaban y maquillaban, etc.

Puede que incluso los que excavaran las galerías fuera especialistas, pero para sacar el escombro, ya no necesitas expertos. Y mientras seguramente el cocinero del Cesar viviera de puta madre (mientras no hubiera intentos de envenenamiento) muchos otros vivirían en la mierda.
#9 Creo que conviene puntualizar, aunque no había salido todavía: los remeros. La idea de que los remeros de las galeras eran esclavos sí es falsa (y muy basada en los remeros de las galeras medievales y modernas, que solían ser condenados o prisioneros de guerra).
Se sabe que eran personal pagado: tanto en la Antigua Grecia como en Roma. En Roma, los marineros, en general, solían ser "extranjeros", es decir, de otros pueblos (como los adrianos, o los griegos). Un remero era un trabajador especializado: necesitabas poder confiar plenamente en ellos para que la nave tirase, sobre todo en momentos difíciles. Recibían una paga por su trabajo.
#10

Sabía el tema de Grecia ya que era un trabajo muy especializado ( al parecer han hecho pruebas modernas con gente atlética y en 20 minutos no estaban ni levantar un billete de 20 euros del suelo) pero mira, no había pensando en los romanos.
#10 Quot servi, tot hostes., tantos esclavos , tantos enemigos.La sociedad romana podía mantener mucho trabajo esclavo por la fuerza y eso fue un adelanto del derecho, otros pueblos no podían procesar a los prisioneros tomados en batalla y los mataban o mutilaban . En Egipto se puede ver y las pirámides eran construidas por obreros que recibían salario
#12 Con perdón, y sin desmentir lo que señalas (sí, Roma podía mantener muchos esclavos, aunque en sus estadios tardíos la esclavitud se fue reduciendo ya que, en la mayoría de los casos, provenía de sus guerras expansivas), pero no veo la relación con lo que señalé, que es el caso puntual de la marina.
#13 Los remeros no podían ser esclavos, en un abordaje a una nave enemiga necesitaban confiar en ellos. Un esclavo se convertía más en un asalariado forzado en cuanto le daban un trabajo de responsabilidad. La misma evolución se puede estudiar en las colonias españolas de América, las condiciones de vida de los esclavos eran mejores que las de las colonias británicas
#14 Es que la esclavitud en la Corona Hispánica era heredera directamente de la tradición romana. No se esclavizaba por color de piel, por ejemplo, sino por delitos o por ser prisionero de guerra. Y existían normas estrictas sobre el trato a los esclavos.
#16

Y existían normas estrictas sobre el trato a los esclavos.

Otra cosa es que hubiera gente que les hiciera caso y otros que no. En América se vieron casos de ambos.
#17 Obvio, hecha la ley, hecha la trampa.
#18

Como dijo no sé qué conquistador:
- Dios está en el cielo, el rey, en España así que aquí, mando yo.
#8 Es que un esclavo tampoco trabajaba 24/7 tenía "tiempo libre" y si hacía cosas en su tiempo libre por lo que cobraba, podía usar ese dinero.
Para ser sinceros, lo de que no bebían agua de lluvia, sino que eran decantadores, lo escuché en un vídeo de Moreno Gallo mucho antes de que comenzara la "polémica" con los twits que citan en el vídeo...
Vamos, que no es algo que dijera para "polemizar" con Nestor.

menéame