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#27 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

ewok — Sun, 14 Jul 2013 16:25:17 +0000

#20 ... mientras se pueda.

» autor: ewok

#26 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

--379974-- — Sat, 13 Jul 2013 18:08:55 +0000

En esta viene un gráfico con la distribución de costes desde el 2003 hasta el 2011
economia.elpais.com/economia/2013/07/12/actualidad/1373628661_266334.h

» autor: --379974--

#25 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

--376605-- — Sat, 13 Jul 2013 08:34:05 +0000

Si esto pasara en Brasil, los responsables de esto estarian decapitados en la plaza del pueblo con las tripas fuera, pero como aqui somos gilipollas salgamos a la calle con mascaras de 'le anonymous' a cantar canciones de paz y amor.

» autor: --376605--

#24 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

Gresteh — Sat, 13 Jul 2013 07:11:14 +0000

Esta reforma va a tener un efecto tremendo en empresas como Acciona. Ironicamente los mejores emplazamientos son los que peor parados van a quedar, cuando tenías un emplazamiento bueno entrabas más apalancado debido a que tus perspectivas de beneficio eran muy superiores. Como poducías mucho te daba para pagar al banco más de la media del sector y aun así conseguir más ingresos que la media del sector. Esto era así debido a que te pagaban por KW/h producidos por lo que producir más siginificaba ganar más... Ahora te pagan por KW/h Instalados con lo que ya no primas al que más produce, primas al que más instala, cuando el recurso era bajo no podías apalancarte tanto por lo que entrabas con más recursos propios y al mismo tiempo ganabas menos dinero.

Para una empresa que tiene muchas instalaciones buenas la retroactividad de esta ley significa la quiebra inmediata, según la nueva normativa esas instalaciones llegaron al 7,5% de rentrabilidad con el sistema antiguo por lo que con el nuevo no tienen que cobrar nada... pero ese dinero no se ha usado para pagar a los bancos ya que contaban con ingresos durante 20 años, el pago a los bancos estaba pensado a 20 años, el dinero se usó para hacer otras instalaciones. Ahora se verán abocados a ir a mercado, pero eso no da ingresos suficientes para pagar los intereses y la amortización de la instalación, lo cual quiere decir que aquellos parques que se queden sin la nueva ayuda van a quebrar. Si las empresas tienen fondos propios suficientes tratarán de aguantar el tirón una temporada pagar todo lo que puedan y esperar que eso sea suficiente para sobrevivir hasta pagar al banco, a partir de entonces volverán a tener ingresos... pero si no tienen fondos propios se verán obligados a dejar caer el proyecto y que pase a ser propiedad del banco.

Esta reforma afecta claramente a la eólica más puntera, la que va más pillada no va a tener problemas, la solar... será necesario ver que tal va el tema en la letra pequeña pero aunque sufrirá no va a ser al mismo nivel que algunas empresas eolicas y la termosolar... la termosolar está dando saltos de alegría, no les afecta en lo más minimo.

La gran hidráulica y la nuclear están dando saltos de alegría, el pool va a subir y por tanto ellos van a ganar más dinero van a pasar a tener aún más beneficios, la hidráulica casi no tiene costes y está totalmente amortizada, la nuclear tiene las instalaciones amortizadas y solo tiene costes de personal y combustible... pero todo eso está muy por debajo del precio medio del pool actual y el precio medio del pool actual no se va a mantener va a subir debido al cambio de prioridad de las tecnologías y a la prohibición a que las renovables entren a 0.

TL;DR
Las empresas eólicas que buscaron los mejores emplazamientos van a quebrar, las que tienen emplazamientos mediocres van a cobrar lo mismo que hasta ahora, la solar va ir justa pero no va a sufrir un descalabro tremendo salvo que la letra pequeña incluya sorpresas, la termosolar se queda como está, la gran hidráulica y la nuclear ganan más que ahora y el precio de la electricidad va a volver a subir. Aunque todo esto depende de la letra pequeña, aún puede haber alguna sorpresa positiva o negativa.

» autor: Gresteh

#23 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

AaLiYaH — Sat, 13 Jul 2013 01:43:03 +0000

Pues nada, sigamos pagando los futuros puestos de consejeros de estos corruptos.

» autor: AaLiYaH

#22 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

--59837-- — Sat, 13 Jul 2013 00:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#21 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

Gresteh — Fri, 12 Jul 2013 14:35:57 +0000

Aun a riesgo de parecer pelma... me preocupa mucho la nueva forma de retribución del gobierno, no se como encaja con las diferentes instalaciones, ¿ese 7,5% es asegurado a la instalación independientemente de lo que generen(si generas mucho te pago poco y si generas poco te pago mucho)? ¿es el resultado de tomar la media del coste de KW/h medio del sector, caluclar cuanto dinero por KW/h debería ingresarse para ese 7,5%, restarle la media del pool del año y entregar a cada paque esa cantidad multiplicada por el número de KW/h instalados sin tener en cuenta si han producido por encima o por debajo del sector?

Sinceramente no veo ninguna ventaja a lo que han hecho, hubiese sido más simple bajar la prima un 12-15% y subir el tiempo de cobra de la prima un par de años o incluso no subir el timpo de prima... La figura de bono 10a ños mas 300 puntos básicos es absolutamente aleatoria ¿es eso rentabilidad razonable? Sinceramente a mi me parece que no, es muy inferior a la qu debería tener teniendo en cuenta la inseguridad juridica de este país... la mayoría de las empresas del sector no se hubiesen metido ni de coña a producir con esta regulación. Sinceramente solo veo problemas para todos, las eléctricas dejan de ganar dinero, la gente tiene que pagar más por la parte regulada y el pool va a subir por lo que ahí veremos otra subida probablemente en septiembre o como tarde en febrero, las renovables pasan a estar muy muy muy muy justas con una "rentabiliad razonable" que solo es razonable para el ministro y para nadie más y con un cambio de sistema que produce muchas incógnitas tanto normativas como legales... y por último para el gobierno debido a que dudo mucho que esta reforma aguante en europa, eliminar la prima es una salvajada y dudo que europa trague por mucho que hablen de "rentabilidad razonable".

» autor: Gresteh

#20 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

ManTK — Fri, 12 Jul 2013 14:33:21 +0000

#3 ¿en las calles?, no aquí la gente se va de vacaciones.

» autor: ManTK

#19 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

albertiño12 — Fri, 12 Jul 2013 13:33:54 +0000

Una pregunta: ¿Han tomado alguna medida para favorecer el autoconsumo?

#16 De la entradilla:

"Desde 2003 el recibo de la luz se ha encarecido un 63%"

Que un árbol no te impida ver el bosque.

» autor: albertiño12

#18 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

Gresteh — Fri, 12 Jul 2013 13:30:02 +0000

Esta reforma ha dejado muy tocada a REE y habrá que ver como afecta a las renovables, de entrada las renovables que producen mucho van a perder mucha rentabilidad(y mucha) y las que producen poco van a ganar rentabilidad.

Hay varias cosas que me chirrían:

Se elimina la prima, todas las empresas van a mercado y se elimina la prioridad de las renovables y la diferencia entre la rentabilidad del 7,5% y lo obtenido se entregará a las renovables al final de año, lo mismo a REE pero con el 6,5%. Esto tiene una cosa, dependiendo de como esté escrita la ley puede ser más interesante tener el parque parado y no producir que producir, al ser por KW/h instalado te da igual cuanto produzcas, el dinero vas a tenerlo igual por lo que puede ser más interesante producir poco para no dañar las máquinas que producir mucho... al final ganarás lo mismo.

Otro problema es ¿como se calcula el coste de la inversión para hacer ese 7,5%? ¿media del sector? ¿año de instalación? ¿y si mi instalación me costó más debido a su emplazamiento? si el emplazamiento tiene mucha producción me salía rentable pagar más que la media para instalar ahí, ahora eso puede significar que no solo no gano más de la media por haber buscado un emplazamiento mejor, gano menos de la media!!!

Otra cosa que me da miedo, las renovables ya no van a tener el efecto reductor que tenían hasta ahora en el pool, es más, probablemente será contrario y veremos como el KW/h sube en pool. Eso bajará lo que tiene que pagarse mediante la parte regulada pero la aumentará por la parte de la energía... pero eso no significará que la energía se mantenga, al contrario, la energía subirá.... y esto nos lleva a la siguiente reflexión.

Va a subir el Pool y esto significa que la Nuclear y la Hidroeléctrica van a ver sus beneficios aumentados...

Luego está el tema de la compensación de entre lo que se ha ganado y lo que se debía haber ganado ¿como lo consideran? ¿solo con el tiempo que has estado en regulada? ¿con el tiempo que has estado en mercado + primas? en caso de incluir este último como lo consideras ¿solo el monto de la prima o lo que has cobrado por el KW/h? No olvidemos que el pool ha estado muy alto muchos años por lo que la prima que se cobraba era muy inferor a la actual.

En definitiva:
Sube el precio de la regulada para agosto, la parte de la energía subirá como la espuma al mismo tiempo por lo que la subida será muy superior al 3,2% a corto plazo. Ahh y las renovables van a denunciar sí o sí y debido la naturaleza del cambio lo lógico sería que ganasen, una cosa es asegurar que lo que te dan es rentable y otra es cambiar las normas de forma radical y por supuesto las grandes eléctricas van a denunciar sí o sí, les están hundiendo con esto, van a dejar de ganar mucho dinero... asi que no descartemos una subida del 40% de aquí a 5 años. Pero todo esto es un poco especulación, será necesario ver el texto del decreto ley para ver como afecta a todo en general y ver hasta que punto es denunciable esta reforma eléctrica.

» autor: Gresteh

#17 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

--386034-- — Fri, 12 Jul 2013 12:45:33 +0000

Resumen: los electromanguis y mafiosos asociados ROBARÁN el 3,2% más para seguir dando el mismo servicio octavomundista como siempre.
Y todo ello con la garantía del estado, vamos, una mierda pinchá con un palo.
#16 Tranquilo, que antes de final de año volverá a subir y ese 6% de bajada habrá durado un suspiro. Vamos, el chocolate del loro de toda la vida.

» autor: --386034--

#16 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

angelitoMagno — Fri, 12 Jul 2013 12:45:21 +0000

#10 ¿Sobre la bajada del 6% no has encontrado enlaces?

www.elmundo.es/elmundo/2013/04/01/economia/1364796622.html
economia.elpais.com/economia/2013/03/20/actualidad/1363790136_398195.h
www.nuevatribuna.es/articulo/economia/el-recibo-de-la-luz-bajara-en-ab

» autor: angelitoMagno

#15 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

Q_uiop — Fri, 12 Jul 2013 12:42:32 +0000

"…y por eso liberalizamos el sistema energético para que redunde en mejores precios para los consumidores..." De aquellas fábulas estos robos.

» autor: Q_uiop

#14 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

reemax — Fri, 12 Jul 2013 12:38:25 +0000

Esta "reforma" no es mas que la ley de los fascistas del gobierno actual para comprarse el puesto en las empresas de energía una vez abandonada la política tras haber arruinado al país.

» autor: reemax

#13 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

cargolcoix — Fri, 12 Jul 2013 12:37:05 +0000

#12 para nunca

mas info: wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_políticos_y_familiares_en_consejos_de_admin

» autor: cargolcoix

#12 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

--380362-- — Fri, 12 Jul 2013 12:28:26 +0000

¿Y el balance neto para cuándo lo regulan?

» autor: --380362--

#11 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

manuelitos — Fri, 12 Jul 2013 12:24:54 +0000

www.estafaluz.com/

» autor: manuelitos

#10 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

albertiño12 — Fri, 12 Jul 2013 12:23:44 +0000

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» autor: albertiño12

#9 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

Gresteh — Fri, 12 Jul 2013 12:19:34 +0000

Varias cosas:

Se suprimen las primas a las renovables, las renovables van a cobrar el precio de mercado + un incentivo a la potencia instalada para llegar a una rentabilidad del 7,5%.... Tengas la producción que tengas, si tienes una instalación que funciona muchas horas ese incentivo será menor, si tu instalación no funciona una mierda será mayor... Ahh y si en los últimos años el monto de las primas que has obtenido es superior a lo que según el nuevo sistema deberías haber cobrado vas a tener que pagar al gobierno. Las instalaciones con muchas horas equivalentes mensuales se van a ir todas a la quiebra debido a que van a tener que pagar millones por un cambio retroactivo(es como si tu empresa decide a mitad de año que va a bajar sueldo anual de todo el mundo a 15.000 euros y como tu por tu puesto cobras 30.000 te dice que tienes que devolver esos 15.000 euros que "has cobrado de más")

Se impide que las renovables entren a 0 en el pool, esto va a hacer que el pool suba de forma espectacular, a la mierda el efecto reductor del precio de las renovables en el pool: esto significa que la luz va a subir más que ese 3,2%, mucho más.

Se limita la TUR y le cambian de nombre.

» autor: Gresteh

#8 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

tarkovsky — Fri, 12 Jul 2013 12:16:18 +0000

#4 Bah, hace mucho calor para discutir de porcentajes

» autor: tarkovsky

#7 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

Usul._. — Fri, 12 Jul 2013 12:14:44 +0000

#5 Si es asi, pon enlace de una que no sea erronea para que #0 pueda retirarla, por que yo no he encontrado ninguna otra.

» autor: Usul._.

#6 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

Wir0s — Fri, 12 Jul 2013 12:13:51 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/energia-hunde-competitividad-industria-cuesta-66

Quieren salir de la crisis o hundirnos todavía mas?

» autor: Wir0s

#5 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

--167763-- — Fri, 12 Jul 2013 12:13:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167763--

#4 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

Usul._. — Fri, 12 Jul 2013 12:12:46 +0000

Todo esto es un complot de #1 y #2 para robarle la portada al honrado tarkovsky

» autor: Usul._.

#3 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

oliver7 — Fri, 12 Jul 2013 12:11:36 +0000

En otros países, por cosas como esta, la gente estaría en masa en las calles, aquí no lo creo.

» autor: oliver7

#2 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

--272073-- — Fri, 12 Jul 2013 12:11:05 +0000

No se sí es dupe por esta www.meneame.net/story/factura-electrica-volvera-subir-8-reforma-gobier que es errónea.
Relacionada: www.meneame.net/story/energia-hunde-competitividad-industria-cuesta-66

» autor: --272073--

#1 La reforma del sistema eléctrico encarecerá un 3,2% el recibo de la luz

--333292-- — Fri, 12 Jul 2013 12:11:02 +0000

No es duplicada, esta era errónea: www.meneame.net/story/factura-electrica-volvera-subir-8-reforma-gobier

Cosas que pasan con las ansias que tienen los medios digitales por publicar las noticias antes que nadie y tener la portadita en MnM: que escriben sin contrastar los datos.

» autor: --333292--