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#35 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--227452-- — Sat, 15 Jun 2013 20:39:15 +0000

#7 Pero tú crees que había algún experto?¿expertos en qué?....bueno...sí había...expertos en decir lo que les manden a cambio de dinero...

» autor: --227452--

#34 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

victorjba — Sat, 15 Jun 2013 19:57:47 +0000

#21 ¿Y tu que propones, cambiar el timo piramidal por el timo bankario? El sistema actual consiste en lo siguiente: el gobierno recauda el dinero de los cotizantes y lo transfiere directamente a los beneficiarios, las cuentas están claras, tanto entra, tanto sale. Lo que proponen algunos es un sistema de capitalización, ¿en qué consiste? Básicamente, tu le vas dando el dinero y dentro de 30 años vienes y hablamos a ver qué te queda. Conociendo a los políticos y bankeros de este país, mejor nos quedamos como estamos.

» autor: victorjba

#33 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--363799-- — Sat, 15 Jun 2013 17:48:30 +0000

#23 Menudos currazos que te pegas. Gracias.

» autor: --363799--

#32 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

imagosg — Sat, 15 Jun 2013 14:46:45 +0000

Tenía organizado TODO . Pensiones, IVA ,sanidad,educación, privatizaciones,ley del aborto...etc. es decir liberalismo rancio y patriotismo de pandereta.

» autor: imagosg

#31 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--180193-- — Sat, 15 Jun 2013 13:50:56 +0000

Pero todo esto ya lo sabíamos. Sólo ha sido una manera de meter miedo a la gente en el cuerpo ( se acaban las pensiones ) y asi la gente invierte en pensiones privadas, con lo cual todos ganan, menos nosotros. Todo esto es una estafa para acabar con todo lo público y empezar a contratar lo privado y llenar los bolsillos de toda esta gente, ni mas ni menos

» autor: --180193--

#30 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

Spartan67 — Sat, 15 Jun 2013 13:45:06 +0000

Desde luego que lo tienen bien organizado....pero que muy bien organizado.

» autor: Spartan67

#29 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--362685-- — Sat, 15 Jun 2013 13:25:15 +0000

#21

Es una putada pero las pensiones había que tocarlas y en el futuro habrá que tocarlas más porque la pirámide poblacional no se sostiene, así como tampoco el timo piramidal montado.

Exacto que toquen las pensiones vitalicias, de los banqueros, realezas y de todos estos hijos de puta.

Ostia como me reiré al ver los abueletes PPERROS defendiendo su bajada de pension de 600€ a 500€ o similar, voy a comprar una cámara para hacerles fotos cuando estén buscando en el conteneder con #obreroliberal , que se joden por imbéciles.

Y claro que el gobierno lo tenia todo organizado, siguen la hoja de ruta de Bilderberg y Bruselas, el objetivo es MATAR GENTE, no hay más, quitas pensiones, quitas salud, etc..

A ver si los retrasados mentales votantes del PP se van dándo cuenta de que a ellos también les llegará la hora, pero por partida doble, les joderán los del PP y la gente que odia a los votantes del PP (que cada vez son más).

» autor: --362685--

#28 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

Milkhouse — Sat, 15 Jun 2013 13:13:51 +0000

#21 La que no se sostiene es tu cabeza llena de mierda neolibegal .... Mandril.....

» autor: Milkhouse

#27 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

Milkhouse — Sat, 15 Jun 2013 13:10:42 +0000

Y depaso se han cepillado la credibilidad de un sindicato para siempre.... Son listos....

» autor: Milkhouse

#26 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--370603-- — Sat, 15 Jun 2013 12:40:37 +0000

En realidad lo tenía organizado ya de antebrazo.

» autor: --370603--

#25 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

Felipeg — Sat, 15 Jun 2013 12:00:58 +0000

#1 ¿Qué pensiones han reformado?

» autor: Felipeg

#24 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

lumine — Sat, 15 Jun 2013 11:30:16 +0000

#21 ¿No hubo desencuentros o choques de opiniones, como suele suceder ante reformas de este tipo?
Sí, por supuesto, pero desde el primer día había una fórmula clara, a la que sólo se hizo algunas matizaciones formales. No hubo opción de entrar con detenimiento en otras alternativas. La propuesta inicial caminó como la única a lo largo de cinco o seis reuniones. La esencia del informe, (es decir, las dos fórmulas de cálculo de la pensión inicial y de revalorización de las pensiones existentes) estaba bastante clara desde la segunda reunión, así como la mayoría que lo iba a apoyar.

Éste vivirá en el país de la piruleta, pero los demás qué, EH?

El problema no es que se reforme, sino cómo se reforma. Con la apisonadora?!?!?!

#23 plás plás plás

» autor: lumine

#23 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

albertiño12 — Sat, 15 Jun 2013 11:24:41 +0000

Relacionadas:

8 de los 12 miembros del comité de expertos en pensiones han estado a sueldo de la banca y las aseguradoras
www.meneame.net/story/8-12-expertos-pensiones-han-estado-sueldo-banca-

Reforma de las pensiones: sólo tres de los doce sabios defienden el sistema público
www.meneame.net/story/reforma-pensiones-solo-tres-doce-sabios-defiende

Un experto del comité: “El Gobierno sólo busca un aval para recortar las pensiones de inmediato”
www.meneame.net/story/experto-comite-gobierno-solo-busca-aval-recortar

Salvados: "La mejor manera de hacer sostenible el sistema de pensiones es no pagarlas"
www.meneame.net/story/mejor-manera-hacer-sostenible-sistema-pensiones-

Gasto social en España es del 25,7% del PIB. La media de la UE es del 29,4% (Tenemos el gasto social más bajo de los países importantes de la Eurozona. Menos gasto que Grecia, Irlanda, Portugal...)
www.elcaptor.com/2012/12/gasto-social-union-europea-analisis-cifras.ht

Gráfico: España, líder en desigualdad de la Unión Europea
www.meneame.net/story/grafico-espana-lider-desigualdad-union-europea

Porcentaje del PIB que cada país de la UE dedica a las pensiones públicas (2010):

Unión Europea (27) _13% PIB
Zona Euro (17) ______13,4%
Reino Unido ________12,2%
Alemania __________12,8%
Grecia _____________13,9%
Portugal ___________14,2%
Francia ____________14,4%
Austria ____________15%
Italia ______________16%

España ___________10,7%
epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/social_protection/data/ma

El máximo gasto en pensiones de España sería del 14% del PIB en 2050. Menos de lo que hoy gastan Francia, Italia o Austria
www.meneame.net/story/maximo-gasto-pensiones-espana-seria-14-pib-2050-

Si seguimos el modelo alemán, muchos pensionistas acabarán en la MISERIA:

Miles de jubilados alemanes, obligados a emigrar porque sus pensiones no les permiten vivir en su país
www.meneame.net/story/miles-jubilados-alemanes-obligados-emigrar-porqu

800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos. Las pensión media en Alemania ha descendido de 1.035 euros en 2000 a 953 euros en 2011
www.publico.es/internacional/441450/800-000-jubilados-alemanes-tienen-

--------------------------------------------ALTERNATIVAS PARA HACER SOSTENIBLE EL SISTEMA PÚBLICO DE PENSIONES:-----------------------------------------

-Reducir el fraude fiscal:

Reducir el fraude fiscal a niveles de la UE reportaría al Estado 38.000 millones
www.meneame.net/story/reducir-fraude-fiscal-niveles-ue-reportaria-esta

"Técnicos de Hacienda recuerdan que más del 71% de la evasión fiscal la cometen las grandes empresas y las grandes fortunas"
www.meneame.net/story/ecnicos-hacienda-recuerdan-mas-71-evasion-fiscal

España destina un 80% menos que Alemania a perseguir el fraude fiscal
www.meneame.net/story/espana-destina-80-menos-alemania-perseguir-fraud

-Aumentar los ingresos:

"España recauda 6,6 puntos de PIB menos que Grecia… y casi 10 menos que Portugal"
www.meneame.net/story/espana-destina-80-menos-alemania-perseguir-fraud

La presión fiscal sobre el empleo en España crece en la última década, ampliando su distancia con la OCDE
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-presion-fisc

La carga tributaria de las empresas españolas ha caído 23 puntos desde 2006
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-fiscal-carga

Siete claves sobre los impuestos
escolar.net/MT/archives/2011/07/siete-claves-sobre-los-impuestos.html

-Pagar menos intereses por la deuda haciendo que el BCE pueda comprar directamente deuda de los países:

España paga casi 100 millones al día por los intereses de la deuda pública
www.meneame.net/story/espana-paga-casi-cien-millones-euros-dia-interes

España pagará más por los intereses de la deuda que lo que logrará con el ajuste
www.meneame.net/story/espana-pagara-mas-intereses-deuda-que-lograra-aj

La deuda devora uno de cada tres euros de los gastos del Estado
noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/p

Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado (como hacen muchos países) la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
www.meneame.net/story/entrevista-vicenc-navarro-juan-torres-sobre-terr

La estafa de la deuda pública
www.vnavarro.org/?p=8014

-Aumentar los impuestos reales de las grandes empresas:

Las empresas pagaron por impuestos solo el 9,4% de sus beneficios en 2010
economia.elpais.com/economia/2012/09/23/actualidad/1348421676_585766.h

-Dejar de financiar con desgravaciones fiscales a los planes de pensiones privados (solo para las personas que se lo pueden permitir) y dedicar esos 2.000 millones a las pensiones públicas (para todas las personas):

Mientras con la congelación de las pensiones de Zapatero se ahorraron 1.500 millones de euro, el Estado "subvenciona" a los planes de pensiones privados con 2.000 cada año
www.elperiodico.com/es/noticias/ignacio-escolar/que-recorten-las-pensi

-Sustituir las medidas de "austeridad" por medidas de "estímulo" para crear nuevos cotizantes a la seguridad social.

-Aumentar el poder adquisitivo de los trabajadores para que aporten más a la seguridad social.

-El sistema de pensiones no tiene por qué pagarse únicamente a través de la seguridad social. ¿Por qué no se puede financiar también con los impuestos?

-La manipulación del IPC en la última actualización de las pensiones:

El Gobierno tima a los pensionistas manipulando el precio de la gasolina
www.meneame.net/story/gobierno-tima-pensionistas-manipulando-precio-ga

España, único país que sube la gasolina tras publicarse el IPC de noviembre
www.meneame.net/story/espana-unico-pais-sube-gasolina-tras-publicarse-

La misteriosa caída de la inflación en noviembre
www.meneame.net/story/misteriosa-caida-inflacion-noviembre

Relacionadas:

Las pensiones no están el peligro (V.Navarro)
www.vnavarro.org/?p=8434

La reforma de las pensiones públicas y el engaño de las privadas (Juan Torres)
juantorreslopez.com/publicaciones/articulos-de-opinion-y-divulgacion/2

¿Están en peligro las pensiones públicas? Las preguntas que todos nos hacemos. Las respuestas que siempre nos ocultan
www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2010/03/navarrotorresgarzon_pensio

Estas son algunas de las "perlas" que el Inspector de Hacienda Raúl Burillo hizo en "Salvados: Fraude rico, fraude pobre": www.meneame.net/story/entrevista-inspector-hacienda-gran-fraude-fiscal

-"La crisis en españa no es una crisis de gastos, es una crisis de ingresos".

-"La agencia tributaria española es, sin duda, una de las más modestas de europa".

-"De cada 60 céntimos que se invierten en la agencia tributaria se recaudan 100€".

-"Desde que se creó la agencia tributaria en 1991 hemos tenido apróximadamente 27.000 funcionarios, que son los mismos que tenemos ahora". (A pesar de las promesas que contínuamente hacen los políticos de reforzar la lucha contra el fraude)

-"Defraudar es de pobres. El rico no defrauda, el rico tiene economías de opción, conflictos de ley. Ellos no hablan de fraude, hablan de planificación fiscal internacional. Y es legal".

-"Lo que más impuestos paga en este país son las rentas del trabajo".

-"Muchas leyes vienen redactadas o inspiradas por ideas que tienen determinados sectores económicos. Vienen confeccionadas desde despachos profesionales. Hay grandes empresas que piensan que lo que es bueno es pagar menos impuestos para seguir creando empleo. Al final llegas a la sensación de que los que tenemos que pagar impuestos somos unos cuantos y otros es mejor que no paguen".

-"España es uno de los países que más déficit tiene en Investigación y Desarrollo, pero si viéramos las deducciones de las empresas por este concepto pensaríamos que españa es una potencia mundial en I+D".

-"El gran fraude fiscál no está en los fontaneros, el gran fraude fiscál está en los paraísos fiscales y en las grandes operaciones internacionales".

-"Los inspectores de hacienda, de forma general, solo podemos estar investigando un fraude durante un año. Esto hace difícil combatir el gran fraude".

-"La idea que tiene el político que le toca tomar una decisión es: o hago una tributación injusta o se van a otro país. Al final toman la decisión que consideran mejor, que es que tengan una tributación injusta y difícil de explicar".

-"Si las comunidades autónomas tienen necesidad de financiación ¿Cómo puede ser que hayan acabado con impuestos como el de patrimonio o el de sucesiones?".

-"La facilidad con la que se consiguian ingresos con la burbuja inmobiliaria ha hecho que se fuera desaciendo el sistema tributario".

Gráfico con el gasto en pensiones en la UE:

.

» autor: albertiño12

#22 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

RobinWood7 — Sat, 15 Jun 2013 11:21:28 +0000

Una "red wedding" para Mariano y los suyos...

» autor: RobinWood7

#21 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--74925-- — Sat, 15 Jun 2013 11:05:32 +0000

Soy el único que se ha leído la entrevista?

¿Y usted qué proponía?
Que no cargáramos todo es esfuerzo sobre los pensionistas, sino sobre toda la sociedad. Me parecía más solidario.

¿Y de dónde sacamos el dinero?
Eso habría que discutirlo: más impuestos, más cotizaciones, transferencias del erario público...
En última instancia, sólo hay dos opciones: o reduces el importe de las pensiones o recurres a las arcas públicas.

Este hombre vive en el jodido país de la piruleta. Cuando un país está como el nuestro todo el mundo menos justicia, sanidad y educación deben apechugar de los recortes, pensionistas incluídos. Lo que no puede ser es que en la situación actual para no tocar a un colectivo se presione _{aún más}a un país con cargas fiscales relativas al sueldo totalmente desproporcionadas y niveles astronómicos de paro. Porque los pensionistas no van a sufrir todo el esfuerzo, van a sufrir su primero -quitando el euro por receta que no es global ni afecta tanto-, a los trabajadores y jóvenes ya les llevan machacando años.

Es una putada pero las pensiones había que tocarlas y en el futuro habrá que tocarlas más porque la pirámide poblacional no se sostiene, así como tampoco el timo piramidal montado.

» autor: --74925--

#20 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

Rydra — Sat, 15 Jun 2013 11:04:31 +0000

#17 posiblemente el comentario más congruente que he leído a lo largo de la mañana.

» autor: Rydra

#19 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

uzolaik — Sat, 15 Jun 2013 10:55:19 +0000

Gracias Capitán Obvio, no sé qué haríamos sin ti. El grupo de expertos es para intentar buscar una fórmula, pero por supuesto que estaba decidido de antemano que las pensiones iban a bajar.

Pero déjame que te diga algo, VAN A BAJAR MÁS.

Y por qué? pues porque el sistema público de pensiones es una estafa piramidal insostenible:

www.invertirenbolsa.info/articulo_pensiones_seguridad_social_ya_han_qu

» autor: uzolaik

#18 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

gzostx — Sat, 15 Jun 2013 10:52:04 +0000

Pues las matematicas no fallan, alguien se esta llevando el dinero de las pensiones, porque si los problemas vienen que la generacion del baby boom dentro de unos 20 años se jubilan, es que ahora tenemos un numero grande de personas que estan cotizando, con lo cual la caja de la seguridad social, junto con el de las pensiones deberia ser muy grande, estamos hablando que los que estan jubilados provienen de una epoca de guerras, donde murieron cientos de personas, con lo cual por mucho que digan que la esperanza de vida sube, ahora deberia haber un numero muy bajo de pensionistas comparado con la gente que ha estado cotizando, deberia sobrar dinero. Pero no sobra para el futuro
¿Quien se lo esta llevando?.

» autor: gzostx

#17 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

Victor_Martinez — Sat, 15 Jun 2013 10:47:45 +0000

La cuestión es que manda la ideología

No hay unos datos que justifiquen unas medidas
Hay una ideología que justifica unos datos

» autor: Victor_Martinez

#16 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

Experto_Surrealista — Sat, 15 Jun 2013 10:44:22 +0000

vaya novedad, no se quien nos trata mas de idiotas, si el gobierno o los periodistas

» autor: Experto_Surrealista

#15 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--381281-- — Sat, 15 Jun 2013 10:41:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --381281--

#14 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

muu625 — Sat, 15 Jun 2013 10:40:46 +0000

Si yo fuera un supervillano y quisiera acabar con las pensiones públicas lo tendría muy claro: duplicarlas en los cuatro años que gobierno y el que venga detrás que arree.

» autor: muu625

#13 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--358834-- — Sat, 15 Jun 2013 10:34:07 +0000

Ya lo dijo durante la campaña electoral que le llevó al gobierno: "Sabemos lo que hay que hacer". Y lo están haciendo...

» autor: --358834--

#12 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--129682-- — Sat, 15 Jun 2013 10:19:38 +0000

pq son unos hijosdeputa

» autor: --129682--

#11 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

Pedro_Chosco — Sat, 15 Jun 2013 10:01:39 +0000

Excelente entrevista.

» autor: Pedro_Chosco

#10 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

areska — Sat, 15 Jun 2013 09:47:35 +0000

Y lo retrasaron porque les explotó el caso Bárcenas en la cara. Quién vuelva a votar a este gobierno es un ignorante embrutecido de libro.

» autor: areska

#9 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--324579-- — Sat, 15 Jun 2013 09:42:26 +0000

#1 hasta ahora había dinero para pagar las pensiones y además sobraba para meter en una hucha para el futuro.

Ha sido llegar el PP, dejar de sobrar dinero y empezar a echar mano a la huca. Lo de hacer una reforma que echa a millones de personas de sus puestos de trabajo es lo que tiene.

» autor: --324579--

#8 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--324579-- — Sat, 15 Jun 2013 09:40:31 +0000

El "acuerdo de pensiones" supone que año tras año bajaran las pensiones.

Este es el tipo de acuerdos al que llegan en cuestión de minutos.

» autor: --324579--

#7 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

tucan74 — Sat, 15 Jun 2013 08:45:54 +0000

Ha sido una ESTAFA. Punto. El gobierno ha utilizado miserablemente a los expertos o estos se han dejado utilizar. No me creo lo que dice al final de la entrevista. Quizá en su caso, sí. Pero no en el caso de los demás.

» autor: tucan74

#6 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

amlluch — Sat, 15 Jun 2013 08:21:38 +0000

Lo mejor es que se la han conseguido colar a CCOO con un asesor comprado ... Oh wait!! Que a lo mejor estaban también en el ajo!!

» autor: amlluch

#5 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

filosofo — Sat, 15 Jun 2013 08:07:10 +0000

Lo que están haciendo es campaña para condicionar a la opinión pública. Para que la gente vaya tragando.

» autor: filosofo

#4 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--381281-- — Sat, 15 Jun 2013 08:01:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --381281--

#3 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--68321-- — Sat, 15 Jun 2013 07:53:51 +0000

Y la que siguen organizando...

» autor: --68321--

#2 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--58072-- — Sat, 15 Jun 2013 07:52:02 +0000

Estos políticos son unos chupasangre. Son además unos catetos que no han dado un palo al agua en su vida. La escoria gobierna.

» autor: --58072--

#1 “El Gobierno lo tenía todo organizado de antemano”

--380366-- — Sat, 15 Jun 2013 07:48:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --380366--