#2 1500 millones de dólares y a Fox News un acuerdo de 800 millones antes de juicio y un despido de Tucker Carlson a los pocos días
Bien hecho. Los bulos y difamaciones no les deberían salir gratis a esos panfletos ultras de fake news
threadnavigator.comBien hecho. Los bulos y difamaciones no les deberían salir gratis a esos panfletos ultras de fake news. Así se lo pensarán mucho mejor la próxima vez antes de contar trolas por puro fanatismo
#30 Mentira, otro caso de lawfare. Montero jamás se lo llamó. Habló en general de maltratadores, sin nombrar al marido de esta señora.
#1
Tú puedes hacer propaganda de lo que te dé la gana. Eso sí, sin mentir ni engañar ni fabricar nada. Y si te pillan mintiendo, que les caiga una condena gorda, no migajas, porque ahora les compensa.
Pero aquí lo gordo es la financiación, que todos los medios viven de lo público (menos las TV privadas creo). Si alguien quiere hacer propaganda, que se lo pague de su bolsillo.
Luego está la libertad de expresión, como si tener libertad significase agredir a otros (racismo, machismo, homofobia) o mentir y engañar.
#5 Las TVs privadas también reciben dinero público. De publicidad institucional, por ejemplo. O de subvenciones.
#8
Lo sé, pero no viven de eso.
Me refería a que un periódico NO sobrevive sin esa publicidad. Las TV privadas pueden.
Hay que regular la publicidad institucional. No prohibirla. No puede ser que un medio con 4 lectores reciba más que un medio con 500.000
#10 Por supuesto, que habría que regularla, pero aquí en este país, nadie quiere hacerlo. Critican lo que hacen los otros, pero en cuanto tienen oportunidad, hacen lo mismo.
#13
Si no se hace ahora, no se hará nunca.
#15 Y no se hará nunca.
Recuerdas cuando desde el Gobierno se enorgullecían de no haber puesto a dedo al director de RTVE? Ya no pueden decir lo mismo.
#39
Los medios públicos es un tema bastante diferente creo yo. Deberían tender a su desaparición, cosa que entiendo no va a pasar.
Pero vamos, no es lo mismo dar dinero para que te ayuden: mintiendo, engañando, etc...
#5 Como la ministra Montero sobre la mujer de Feijoo con Sanchez de fondo "y hay mas, y hay mas" que infolibre tuvo que rectificar?
"Infolibre rectifica una información en la que acusaba a Feijóo de favorecer a la empresa en la que trabaja su pareja"
https://www.larazon.es/espana/infolibre-rectifica-informacion-que-acusaba-feijoo-favorecer-empresa-que-trabaja-pareja_2024032165fc68f609990300013c5fb4.html
"Es verdad que la mujer del señor Feijoo recibió una ayuda, su empresa, por la Xunta?"
#16
Vaya, reconocen el error...
No han seguido erre que erre?
#20 Claro, es que no hay nada que desmentir. Y ?
#28
Fácil de explicar:
+ Aumentar las penas y las multas (aumentando también los tipos delictivos).
+ Regular la financiación pública de los medios (subvenciones, publicidad institucional, etc)
Europeizar nuestro modelo
#19 Con el hermano de Ayuso, incluso archivado el caso, han seguido erre que erre. Con camisetas con su cara en el Congreso, e incluso mencionado en el discurso de Sánchez, ¿te vale?
#167
Le acusan de algún delito? No
#226 No, le llevaron a la fiscalía europea y lo llaman corrupción porque lo consideran una actividad legítima.
Tocate los huevos.
#5 Los medios de papel viven de la publicidad institucional, si no fuese por las ayudas directas la mayoría habrían desaparecido ya empezando por el Pais.
De hace 2 meses, intentando rescatar a Prisa
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/empresas/sepi-digital-telefonica-prisa.html
#35 Una barbaridad antidemocrática.
#2 #5 #9 #143 #14 A todos los que veis esta ley perfecta os pregunto una cosa... La apoyaríais si estuviera gobernando el PP?? porque recordar la famosa ley mordaza, tarde o temprano el gobierno cambiará de color y todos los que ahora lo veis bien porque gobierna Sanchez llorareis cuando Feijo o quien sea empiece a cerrar Canal Red o despida a Angels Barecelo de la SER por bulos y acusaciones orquestadas.
#257 Eso no responde a mi pregunta, imaginaros esta ley en manos del PP
#259 Quien decidirá eso es un juez, muchisimos casos de corrupción fueron destapados por periodistas, sin ir mas lejos el caso Koldo, si el gobierno tiene una ley para decir que todo lo del caso koldo son bulos y fake news, se habrían ido de rositas, amigo el periodismo es el cuarto poder, el que tiene que fiscalizar al gobierno, dejar que el gobierno meta mano seria como lo que esta pasando ahora con la justicia, la justicia esta como esta por dejar que el gobierno meta mano en la justicia.
Y te recuerdo la famosa frase de Sanchez "de quien depende la fiscalia?" con una ley así será un... "de quien dependen los medios? pes eso"
#1 Una cosa es propaganda y otra las mentiras orquestadas
Es muy burdo pero vamos con ello
#2 Solamente mienten los otros. Los nuestros, no.
#7 Te lo repito, mentiras orquestadas, a ver si ahora...
Lo que no se además es porque cuando se habla de medios que mienten, os sentís tan aludidos.
#7 bueno una cosa sean los medios y otro la rémora y sus fanáticos.
#7 Decisiones del supremo en manos del PP como apoyo argumental de un pepero. Sin novedad.
#7 ser una bocachanclas no es abrir un juicio con tu juez amigo amplifiicado por tus medios amigos con pruebas de mierda y quizás incluso con pruebas falsas de tu poli amigo. Te suena?
#7 comparas una calentada de boca de Irene Montero (que además le salió cara) con un montón de medios de derechas orquestados por un sindicato filofascista, y, por si fuera poco, dichos medios están regados con dinero público de las arcas de allá donde gobierne el PP. Exactamente lo mismo vaya.
Además, si un medio, me da igual el que sea, se dedica a difamar y a acusar sin pruebas a alguien de un delito grave, que pague, sin más. Pero el problema es que sale barato difamar, mentir y destrozar a una persona y siempre que sale a colación el tema de poner límites, porque el PP, vamos a hablar claro, ha abusado todo lo posible y más, siempre salís los mismos gritando "SENSURA SENSURA" cambiando el tema y embarrando todo lo posible.
Ya basta de haceros los locos, si creéis que la guerra sucia en medios y redes es legítima y necesaria, decidlo, pero no toméis por gilipollas a todos. Es una opción bastante rastrera y cobarde, por eso os cuesta admitirlo y cambiáis el sujeto de la cuestión para llevar todas las conversaciones al delirio.
#2 Bueno, te pongo un ejemplo reciente de mentiras de CanalRed, hace unas semanas difundieron que la ministra de sanidad apostaba por la colaboración público-privada en la sanidad pública, cuando en realidad solo se refería a la industria farmacéutica, que es eminentemente privada y el acto iba de eso.
Incluso montaron un teatrillo llamando a una de las mareas para que hablase de que hay que defender la asistencia sanitaria pública para manipular al personal y que pensara que la ministra quiere privatizar la sanidad. Igual que hacían día sí y día no con Irene Montero. Por no hablar del pozo de insultos y faltadas que se dicen ahí.
También era burdo pero fueron con ello.
#26 Y no fue orquestado. Es muy diferente una noticia en un medio, que la misma mentira repetida en cientros e medios.
#26 Esa no es la cuestión, parece mentira que te alinees con un argumento tan burdo como el "y tu más" cuando de lo que aquí se habla, lo que Podemos reclama y propone medidas en consecuencia, es de que nadie pueda desinformar a la población con animo de socavar la democracia. Nadie, ni los tuyos, ni los míos, ni nadie. No se que parte de esto te parece mal y porque insistes en no aceptar que estás medidas son oportunas y necesarias. No dejes que tu sectarismo te nuble el juicio, que sea una propuesta de Podemos no significa que no pueda ser útil a la sociedad.
#26 Reportado por bulo.
#26 Claro, claro, un bulo. También dirás que no ha defendido el aumento en el gasto militar ... deben ser todo confusiones.
Pues mira, aquí también se han confundido interpretando sus palabras: https://www.redaccionmedica.com/secciones/privada/idis-valora-en-positivo-que-sanidad-acepte-la-colaboracion-publico-privada-2854
Y en ningún momento dijeron que quisiese privatizar la sanidad, sólo señalaron lo evidente: Mónica García está defendiendo las mismas posiciones que el PSOE en la sanidad pública (y el PSOE fue el primero en permitir las colaboraciones público privadas en la sanidad pública).
#2 ah, que los otros no mienten
#80 Otro con el perico del torno. Busca la diferencia entre mentir y mentiras orquestadas. Creo que hay varios hilos ya de eso.
#2 ¿Cómo esta mentira orquestada recién salida del horno?
Que lo de publicar noticias falsas y calumniar a las parejas resulta que no es cosa solo de la fachosfera...
#2 ¿Y lo que es uno y lo qué es otro lo va a decidir quién?
#2 Pues no son pocos los medios de "izquierdas" que te salen a la palestra con el bulo de la violencia machista, la de género y número.
Que una de las mayores trolas que siguen alimentando es esa, dos décadas con la puta matraca 
.
#2 Orquestada será lo que a ti te parezca claro.
Imagino que esta reproducida por la vicepresidencia de gobierno y Sanchez no lo fue >https://www.eldebate.com/espana/20240321/bulo-difundieron-sanchez-montero-alegria-contra-feijoo-mujer-desploma-horas_183759.html
Ni lo es toda la campaña contra Ayuso, que hasta en Europa archivaron el caso y siguen a día de hoy, un año después, hablando de corrupción en ese caso. Hasta en la investidura de Sanchez.
#101 Y también se han perdido a Azar llamando miserables a los periodistas que se atrevían a dudar de la "versión oficial" el mismo 11M por la tarde, antes de que terminasen de retirar todos los cadáveres.
Como dice #2, esto no va de si alguien alguna vez ha mentido o ha publicado alguna información no verificable, va de otra cosa completamente diferente.
#2 Señalame lo que consideras mentiras de este articulo:
https://www.elconfidencial.com/espana/2024-04-27/begona-gomez-sanchez-gobierno-air-europa-barrabes_3873505/
#2 #5 #9 #143 #14 A todos los que veis esta ley perfecta os pregunto una cosa... La apoyaríais si estuviera gobernando el PP?? porque recordar la famosa ley mordaza, tarde o temprano el gobierno cambiará de color y todos los que ahora lo veis bien porque gobierna Sanchez llorareis cuando Feijo o quien sea empiece a cerrar Canal Red o despida a Angels Barecelo de la SER por bulos y acusaciones orquestadas.
Lo que hizo ayer Pedro Sanchez en TVE mintiendo descaradamente sobre esto es una "mentira orquestada"o "propaganda"??
#352 Pues ni una ni otra, simplemente una mentira. No creo que sea tan difícil de entender.
#16 A ver si sabes entender la diferencia: lo de Barcelona lo dice en una declaración judicial sabiendo que está siendo grabado y en público. En las otras son audios que el mismo graba y que el nunca pensó que iban a caer en otras manos. En estos últimos, al no saber que van a ser públicos los audios se suelen sincerar bastante más.
#19 peor me lo pones.
Si lo dice en sede judicial se supone que está diciendo la verdad de lo que sabe.
En los audios de Villarejo, sale basura contra Catalunya a espuertas. Y aquí raramente llega nada a portada sobre ello.
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/audio-que-muestra-que-fernandez-diaz-conocia-operacion-cataluna-negare-tortura-que-esta-reunion-existido_2022062262b2d1bb5955720001e9adb4.html
"Un nuevo audio entre Villarejo y Jorge Fernández Díaz destapado por 'Fuentes informadas'demuestra que el exministro de Interior orquestó la denominada 'Operación Cataluña', un entramado para acabar con el independentismo denunciando por corrupción a algunos de sus dirigentes."
De cuando esto existe y nadie, ni del PSOE ni de Podemos que luego se llevan las manos a la cabeza cuando van a por ellos.
Y por supuesto aquí se ignora, no interesa para con el relato mayoritario de Meneame.
#5 Este envío tiene un problema. Es el gobernador del Estado de Ohio el que pide perdón. Esta señora habla de la Universidad de Columbia en Nueva York.
Anda, deja de manipular.
Esta anciana fue una de las líderes de las manifestaciones contra la guerra de Vietnam cuando era estudiante en la Universidad de Columbia. Hoy regresó para decir: "Palestina debe ser libre"
twitter.comEsta anciana fue una de las líderes de las manifestaciones contra la guerra de Vietnam en 1968 cuando era estudiante en la prestigiosa Universidad de Columbia. Hoy regresó al mismo lugar 56 años después para decir: "Palestina debe ser libre".
#1 Nos están diciendo con indirectas que vayamos preparando el macuto. En el diario digital 20 minutos ya llevan 3 noticias casi seguidas sobre el servicio militar en los países de la U.E y la necesidad del servicio militar obligatorio.
Los jóvenes europeos de la Unión Europea son seres estúpidos que deben luchar y morir por Ursula von Der Leyen y sus delirios de grandeza.
#6 Pues yo creo que esto va más de recortar servicios públicos para comprar armas a EEUU y amiguetes que de un conflicto abierto.
El miedo que están elaborando a nivel mediático es para justificar tanto los recortes como las leyes que limitarán nuestra libertad.
Antes pensaba que quizás estaban tan locos, ahora pienso que solo nos van a usar para reflotar la economía yankee y a los magnates europeos. Eso sí, sea lo que sea, estamos jodidos.
#6 No me preocupa, yo estoy exento del servicio militar porque soy tonto y no doy ni la inteligencia mínima necesaria para ser soldado.
#15 No vas muy desencaminado. Echale un ojo a los costes de los últimos programas de armamento europeos. . . Fabricar aquí se está volviendo prohibitivo por la escasez de materias primas, comprar fuera solo es posible cuando les da la gana a los que venden. Estamos apoyando a Israel entre otras cosas porque son grandes fabricantes y nos venden.
#18 Pués por tu edad, juraria que no solicitaste ni la prórroga por estudios como tuve que hacer yo hasta que Ansar quitó la mili. A lo mejor por ser diabético y pincharse libras. Tan tonto no eres que controlas mucho de GNU/Linux. Por cierto, yo aún sigo con Debian.
#22 En su momento me llamaron para hacer la mili, como he dicho es que soy tonto y no doy la talla. Pero vamos, leyendo los comentarios en Mnm se ve mucha gente lista para alistarse como voluntarios e ir a revolcarse en el barro de las trincheras.
#24 No te creas que son tantos los que estén dispuestos a luchar contra Rusia. Además, aquí no se enseña cómo actuar en caso de emergencia, no se enseña autosuficiencia, supervivencia, primeros auxilios y mucho menos te enseñan a disparar. Tienes a una población que en su mayoría (mi caso) no ha cogido un arma fuego real en la vida. ¿A dónde vamos? A ninguna parte. Por otro lado, yo entiendo que no se nos pierde nada en un conflicto entre Rusia y Ucrania.
#26 Pretendía ser irónico. Hay alguna gente favorable a intervenir directamente en la guerra, mientras no les toque pisar el frente a ellos.
#55 Sí, hay una elite de tecnócratas que tiene secuestrada la U.E Ursula von der Leyen no fue electa como presidenta de la Comisión de la U.E por sufragio universal.
#89 Pero además esa defensa que hacen para que el imperialismo ruso no invada la península ibérica es un ataque pasivo agresivo contra españa, por mucho que no te guste el turismo, no hace falta mandar soldados españoles al frente para que el frente venga aquí, el turismo se va al carajo, no me veo yo otra vez de PIG pidiéndole dinero a Europa para vivir por encima de mis posibilidades. Aunque no hay mal que por bién no venga, en las Islas Afortunadas ya nadié se tendrá que manifestar y se acabará el problema de la vivienda, viviremos de hotel, a lo grande.
Y si ya entramso en lo del mediterraneo, ademas de mearse y cagarse en él no imagino que otra barbaridad son capaces de hacer, aparte de usufructuarlo como nos tienen acostumbrados.
Y lo dejo, que cuando entro en majaradas se me va la cabeza.
#95 La UE arrebató a España la industria, la pesca, ahora la agricultura y la ganadería. Ahora muchos españolesno quieren turismo. Con suerte os dejarán paneles solares.
#24 no te preocupes, se cambian las leyes y ya podrías ir
#18 Lo de la inteligencia para ser militar es el bulo mas burdo que he leido en años, y mira que es difícil estando al tanto de las noticias nacionales.
#15 Pues es una manera de verlo, pero lo de Ucrania ni lo de Gaza puede durar para siempre.
No imagino que se habra ningún telediario dentro de unos años diciendo ¡Tontos, os lo habíais creido!
#15 Pues yo más bien veo un plan para implantar el fascismo, y el neo-vasallaje tras destruir los estados del bienestar.
Las guerra será el método para implantar el miedo que haga aceptar a la población todas esas imposiciones.
#66 El plan está bien sobre el papel, pero volviendo a la realidad tienen que justificar todo esto a agricultores, trabajadores del sector industrial (incluidos los vascos, que viene a ser como tener a los Irlandeses en tu bando si esto fuera Bravehearth, dios casi vomito ), etc, etc.
El fascismo, no sé yo, no me veo a la poli controlando a tanta gente. Es que no estamos en los 40. Cuantos polis hay por cada civil? Cuantos pueden mantenerse al margen de lo que pase? Lo desconozco, pero solo pensando en magnitudes, en estadística, hoy día es muchísimo más complicado gestionar a la población.
Vamos mal y lo sabemos todos. Lo siento pero alguien tenía que decirlo.
El problema es que casi nadie está dispuesto a llevarse un porrazo porque si y tampoco hay un sentimiento de justicia universal como el que nos inculcó David el Gnomo a los de la EGB. Es triste pero es así. Hasta que no recuperemos algo tan básico es imposible que cambie nada.
Tengo la esperanza de que el colapso de los ecosistemas provoque un déficit de lujos (por ejemplo, culinarios) que la gente que vive en Matrix no pueda obviar. Soy un terrorista antisistema de los peores.
Al final se trata de alargar la caída de todo un imperio. Hay muchos países que no tienen ni autopistas. Nuestros HDP tienen mucho margen dentro del marco de colapso sistémico al que nos conducen. Van con todo a pecho descubierto en plan "El puño de la estrella del norte" porque les importa una mierda.
Joder, pero si es que da putapena escuchar hablar al canciller alemán. Es como Rajoy pero sin problemas de dicción.
#31 No pintamos casi nada. La gente y cree que en las urnas se decide casi todo y realmente, se dicen pocas cosas.
#32 Las urnas deciden muchas cosas: quien va a aplicar determinadas politicas y leyes... pero si se sigue votando con mayoria a los mismos, pues si, sirven de poco...
Cuando la izquierda europea (y no el partido socialista europeo que dejo de ser izquierda hace 40 años) gane, entonces podremos hablar con conciencia... mientras tanto, todo lo que decís de las urnas no tiene base cientifica...
#35 Participar si se decide votando a x o y... entrar en la OTAN si se decide por x o y... El que haya lobbies americanos en Bruselas si se decide por x o y. Que europa tienda la alfombra roja a las bases americanas y a los fondos de inversion americanos (BlackRock por ejemplo) que estan arrasando europa comprando viviendas, privatizando sanidad y demas mierdas si se decide por x o y...
Que este Von der Layen de presidenta de la comision y no Mick Wallace por ejemplo si se decide votando x o y...
#39 a mi modo de ver las cosas, los de abajo no tenemos voz en esta falsa democracia ( y menos en estructuras de poder tan grandes y alejadas del pueblo como Europa) lo que tenemos es derecho a réplica y a reforma, porque nunca tomamos las decisiones importantes. Tenemos una sociedad ludopata que sigue metiendo monedas en una tragaperras que no funciona.
#33 Pues entonces ya podemos esperar sentados.
En el caso de que la izquierda gobernara la UE, USA lo vería como Quimera directamente y financiaría a Ucrania para que nos atacase.
Lo triste es que entonces tendríamos que aliarnos con los rusos o con la Gran Bretaña o con Argelia o...
Acompañadme en esta triste historia pagada con tus impuestos
threadreaderapp.com10:15hs, empieza el directo de EDA TV, Negre sale del edificio desde donde grabó a los manifestantes una hora antes de la convocatoria. Está nervioso, llama a Vito Quiles que no aparece: "NO SE PUEDE LLEGAR TARDE". El mismo cámara que hace el directo y Negre minutos antes estuvieron en el ático del edificio que salen, graban sobre las 10:00 hs donde ya hay mucha gente una hora antes de la convocatoia, Negre lo publica a las 11:30 como si fuera en directo.
"No estamos para atacar a nadie, estamos haciendo tele, yo me lo tomo muy en serio, cuando apagamos la cámara nos llevamos muy bien."
Como a sus becarios, luego les invita a coca-colas.
Algo así es lo que le pedían a Jenny hermoso, no sé si será el caso, pero apesta un poco.
#3 Esto es mucho más grave que el piquito, es un programa que con la excusa de la cocina, maltrata psicológicamente y verbalmente, humilla, atenta contra la dignidad de los concursantes, todo con dinero público.
Luego se refleja en la situación de los trabajadores de hostelería, si en el otro caso el ministerio de igualdad actuó de oficio en los tribunales, en este el de sanidad y trabajo deben de empapelar también, al productor y a los presentadores de esta inmundicia
#16 No, no es más grave que una agresión sexual.
#46 Estas diciendo que un beso, que luego salia ella tan feliz no es lo mismo que pasarse nosecuantas temporadas maltratando psicologicamente, humillando y despreciando a muchisima gente no es lo mismo? Obviamente que no es lo mismo.
Veo peor lo que hace esta gente, por que es algo a conciencia, programado, guionizado y no un acto espontaneo en un momento de jubilo.
Pero oye, que esta claro que no es lo mismo, me gustaría ver a mi cuanta gente se suicida por un beso a cuanta por maltrato psicologico, seguro que el beso gana de largo.... seguro.
#53 El beso, que es una agresión sexual,. era la punta del iceberg, el acoso laboral a las profesionales del fútbol era constante. Y sí, una agresión sexual es más grave. No lo digo yo, lo dice el código penal.
#53 Cuando tu jefe te arree un morreo delante de media España sin permiso, nos lo cuentas, que ya me gustaria ver a más de un machito como se lo tomaba
#60 Que si que si, que es lo mismo.
Siempre repitiendo la misma monserga, no os cansais nunca
#3 Justo lo que me ha parecido, la tele paga mejor
#3 Y aunque no fuera el caso que señalas y ella hubiera estado de acuerdo con todo esto, no es el tipo de contenido que quiero ver en la tele pública, tele que pagamos entre todos.
#21 lo más penoso es que intentan vender un modelo de amor al trabajo, esfuerzo y sacrificio que ya no lo compra nadie, todos sabemos que hacer horas de más y obsesionarse con el trabajo lo único que trae es enfermedad y que para progresar en una empresa vale más el enchufismo que la cultura del esfuerzo
#3 Es que puede ser algo distinto, yo lo imagino así:
- Hola Tamara, soy de la productora, estamos muy apenados, entendemos muy bien tu postura, bleblé, que si patatín, que si patatán, sólo queremos que tú estés bien... Por cierto el abandono del puesto de trabajo o, en este caso, rescisión unilateral del contrato conlleva unas penalizaciones y posibles demandas pero ¿Cómo verías olvidarnos de eso y cobrarlo completo con un plus? No te llevaría mucho tiempo, piénsalo y me dices. Gracias.
#6 Entiendes que entre México y Colombia pueden existir acuerdos y llevarse bien no?
Ecuador ha hecho algo que va a joder las relaciones internacionales de América Latina.
Sus gobernantes, se han vendido como putas baratas al tío Sam y eso tiene consecuencias.
#7 Me parece hilar muy fino, pero vale...
#8 #9 Si no me equivoco Colombia declaró su descontento por lo sucedido en la embajada y cesó el contrato energético que había en vigor, así que Ecuador no puede esperar que hagan ni un esfuerzo por suministrar energía y si, tiene que ver con la chulería que se gasta Noboa. No al 100% pero si en parte.
Lo mejor del asunto es que la población culpa de este evento a... Correa. Sorpresón!
#5 Eso es una tonteria. Colombia tiene una sequia del carajo y sus plantas hidroeléctricas no estan produciendo porque los embalses estan vacíos.
Deja de vender porque como comenta #9 con las térmicas a duras penas tienen para su demanda interna.
Cc #3 y #11 que de están inventando algo que ni se insinua en medios colombianos.
#16 ¿Y por eso desconectas físicamente las conexiones?
Me temo que este último punto es mas un mensaje que indica la radicalidad de la decisión y como de definitiva quieren que se perciba.
#48 ¿Que crees que es “desconectar físicamente las conexiones”?
Han abierto el circuito para asegurarse que no hay intercambio alguno entre las dos redes eléctricas. Algo que obviamente estaba ocurriendo si prevenía apagones en Ecuador.
No hay nada radical ni definitivo en abrir un circuito. Esto es simplemente un sálvese quien pueda. No un mensaje político.
#44 Me di por aludido porque contestas a un mensaje en el que se me nombra, con tremenda bocachanclada, evidentemente.
Para la próxima lee el resto de mensajes, como #49, y luego me explicas tus tonterías de niño pequeño, porque eso es lo que son. Yo no justifico nada, yo te digo lo que hay, y si votan a un retardado neoliberal niño rico que está destrozando su país tendrán que asumir las consecuencias.
Por desgracia los medios les dicen que es cosa de Correa, pero vamos, es que todo, hasta hay quien lo culpa del asalto a la embajada alegando que todo esto es por las corrupción de su partido.
Pero vamos, que a ti todo esto te importa un carajo, tu vienes aquí a vender tu libro y a soltar la tontá.
#9 #8 #7 #3 si, Colombia no tiene para vender. Y no estaba vendiendo hace ya unos días.
El problema es que han desconectado a Ecuador de la red eléctrica sudamericana, esto puede influir en la gestión de su red y llevar a descompensaciones y un apagón.
https://elpais.com/economia/2021-07-24/un-rotura-de-la-conectividad-electrica-con-francia-provoca-un-apagon-en-media-espana.html
Y si bien tenían un acuerdo para suministrar o no, la desconexión sin avisar puede provocar cosas como la que enlazo en la noticia anterior
Lo siento mucho por Begoña, sus hijas y familiares pero no vi ni un mínimo de solidaridad y compasión por parte de Perrosanchez con tantos casos de acoso y derribo sistemático de tanta gente honesta a lo largo de estos años. No, amigo, no es un ataque sin precedentes, hubo muchos ataques y callaste o miraste para otro lado.Es lo que tiene el silencio y la contemporización que terminas en la lista.
#2 #3 No digo que no tengáis razón, pero si hemos llegado a este análisis que tenemos hoy en día es debido a un hecho sin precedentes, el presidente se ha cogido cinco días para reflexionar.
Y no digo con esto que por ejemplo Pablo Iglesias lo tenía que hacer hecho, pero de haberlo hecho, es probable que este debate que tenemos estos días se podría haber dado antes.
Toda acción tiene una reacción.
#4 Hombre, sin precedentes tampoco. M.Rajoy estuvo meses desaparecido y era Soraya quién dirigía todo. Y cuando reapareció siguió siendo ella la presidenta de facto.
#4 Creo que el rebote que tiene Pablo Iglesias estos días es porque no se le ocurrió primero a él lo de la carta.
#4 Pablo iglesias hizo lo que alguien que se sabe inocente hace. Querella por calumnias e injurias y a cobrar de Inda.
Aquí mucha carta, mucho enamoramiento y mucho baño de masas, pero no hay una puta acción para desmentir/retificar la investigación
del confidencial.
Y de esto hay muchos precedentes. Políticos que se rasgan las vestiduras en público pero que no se atreven a decir lo mismo ante un juez.
Ya tarda Begoña en querellarse contra toda esta gente por injurias y atentado al honor.
#23 #27 #32 #34
Venga, no me jodais. Esta lleno de sentencias condenatorias.
https://www.publico.es/politica/supremo-condena-okdiario-afirmaciones-inveraces-titiriteros-acuso-eta.html/
https://facua.org/noticias/la-audiencia-de-madrid-condena-de-nuevo-a-inda-y-okdiario-por-no-rectificar-bulos-sobre-ruben-sanchez/
https://fesperiodistas.org/nueva-condena-a-eduardo-inda-por-mala-praxis-informativa/
https://okdiario.com/espana/faker-profesional-alvise-perez-condenado-pagar-10-000-euros-ana-pastor-intromision-honor-11321134
https://www.elsaltodiario.com/periodismo/fiscalia-pide-ano-carcel-para-alejandro-sanmiguel-entrambasaguas-ok-diario-acoso-hijos-irene-montero-pablo-iglesias
#40 Bien, ¿y que quieres? ¿Que lo asesinen? Es un medio privado y solo puedes querellarte con alguien por calumnias. A mi personalmente me da asco, pero paso de convertirlo en un martir a lo Marat
#37 No sé por qué me has enlazado. Tengo muy claro que OkDiario es un puto panfleto de mierda e Inda y su ralea unos tipos corruptos haciéndose pasar por periodistas.
#19 No vale de nada querellarse normalmente, sino los medios estarían llenos de sentencias en contra, pero estaría bien que cada vez que se demuestra que algo acaba en nada la justicia multara a los medios que han difundido las noticias.
#19 ¿Qué investigación del Confidencial ni qué niño muerto?
#38 Una mezcla de rumores con insinuaciones fuera de contexto no es una investigación, sino una sarta de soplapolleces que no van a ninguna parte. Alguien ha hecho algo. Esto no da ni para indicio.
#19 Si se querella contra los generadores de bulos estos automáticamente pasarán a hacerse las víctimas y a llenar sus portadas de titulares en plan "ataque feroz a la prensa" y similares.
#2 puedo entender lo que dices, pero este es el enesimo ataque a la mujer de Sánchez y cada uno ha mirado por lo suyo.
Mientras se atacaba a Pablo también se decia desde la ultraderecha que Sánchez se había casado con un travelo que tenía nuez, y en ese momento, aunque Sánchez no dijo nada sobre Pablo, tampoco dijo nadie nada sobre Begoña.
Al final, todos miramos nuestro ombligo, que no difiere mucho de ahora, que si lees meneame parece que a quien han denunciado es a iglesias, de los artículos que hay hablando de él.
#5 Lo del travelo era el chocolate del loro por Dios, no recuerdo ni a Sánchez ni a nadie decir nada porque era una subnormalada de tal calibre que nombrarlo era hasta contraproducente.
No recuerdo a Sanchez desmintiendo que si mujer era un travelo y si recuerdo a fuerzas políticas de izquierdas quejandose de los bulos de la prensa desde hace tiempo.
Si recuerdo a Sanchez repitiendo bulos como el de la financiación de Podemos por Venezuela en mitines, y eso no era una noticia perdida, era un proceso judicial abierto.
Cuando se ha abierto un proceso judicial que canta a lawfare a km todo el mundo en la coalición ha hablado en contra, cosa que si es INEDITA.
Y si hablan de Iglesias es porque lo avisó, se harto de avisarlo y ha acertado, y eso da bastante juego.
#5 Habla por ti, mucha gente no funcionamos igual que la mayoría y miramos más allá porque nos han/hemos educado así.
#2 ¿Acoso desde la judicatura a "los otros"? Lo dudo mucho
Silvia Intxaurrondo y el círculo del bulo
youtube.comEn esta extraña época en la que el periodismo debería erigirse como baluarte de la verdad, nos encontramos cada vez más y más sumergidos en un pantano de medias verdades y mentiras descaradas. Los que nos dedicamos a este oficio con una vocación genuina por informar correctamente, nos encontramos asfixiados, impotentes ante la oleada de pseudoperiodismo que no sólo desinforma, sino que corrompe la esencia misma de nuestra profesión. No queremos ni podemos continuar tragando las falsedades y los bulos que algunos propagan bajo la bandera de...
Contra el golpismo judicial y mediático
ctxt.es"Todo el edificio institucional de la democracia se sustenta en una única premisa: la imparcialidad de los jueces. La idea de sustituir la violencia por la ley como modo de organización social permite vivir en democracia gracias a dos premisas: la elaboración de las leyes por los representantes legítimos elegidos por el pueblo y que el poder supremo esté en manos de una magistratura imparcial, sometida exclusivamente a la ley y que haga de árbitro en los conflictos sociales"
"El líder de Manos Limpias insiste en que su denuncia buscaba que se abrieran diligencias para “comprobar la veracidad” de las supuestas noticias."
Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.
No, a manos limpias le debería caer encima la del pulpo. Si presentas una denuncia basada en pruebas falsas es grave, si lo haces con el objetivo de destruir la democracia, es de cárcel.
El problema es que si el poder judicial está de su lado, no hay ningún sitio donde se pueda presentar esa denuncia, y ese es el problema que tenemos.
#6 Pregunto desde el desconocimiento.
¿Y si Begoña los denuncia a ellos y todos los medios que la acusan ahora tendría recorrido?
#9 Absolutamente. Y por esto se han hecho popó y "rectifican".
#9 los manos sucias ya habrán apalabrado con sus jueces que dilaten el juicio y salga después de las elecciones catalanas.
#9 ¿Con jueces a los que un senador del pp dice controlar por detrás? ¿La justicia investigó estas afirmaciones?
#6 Bueno, parte estará de su lado, pero Bernad ya ha comido prisión y podría volver a hacerlo.
https://www.rtve.es/noticias/20161222/juez-pedraz-deja-libertad-bajo-fianza-lider-del-sindicato-manos-limpias-miguel-bernard/1458422.shtml
#6 Es que el problema es que un juez a admitido este trámite, no?
El problema es que en vez de, una vez recibida semejante bazofia de denuncia, iniciar un procedimiento de sanción contra el denunciante por denuncia falsa o lo que sea, hay un juez que lo admite sabiendo que NO LE VA A PASAR NADA.
Lo peor es ver que "algunos" ni se han leído la denuncia y defienden que los jueces sean aún más endogámicos, como si esto (o las constantes mierdas de García Castellón) no demostraran que lo que necesitan realmente es más control y consecuencias ante las malas prácticas.
#30 Joer, ha admitido. Que daño a mis propios ojos.
#30 Lo que a mí me sorprende es que estás denuncias y similares siempre caen en manos de los mismos jueces. Parece que solo hay 4 jueces en España...
#6
Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.
¿Hasta qué punto era responsabilidad del juez haber desestimado la denuncia en este caso? No intento quitar responsabilidad a ML, ir a mala fe debería tener consecuencias, pero viendo lo ridículo que es todo, para mi la noticia de todo este asunto es que no haya sido García-Castellón el que la haya admitido
#36 Toda. Pero parece ser que este juez es "amigo" de manos limpias, y es al que manos limpias acude para meter toda su mierda.
https://www.infobae.com/espana/2024/04/25/quien-es-juan-carlos-peinado-el-juez-que-ha-abierto-diligencias-contra-begona-gomez/
Pero si la responsabilidad es del juez, entonces también hay que ver quien supervisa a los jueces para que este juez le caiga una sanción, y porque no lo está sancionando.
#36 ¿Desestimar una denuncia basada en recortes de prensa?
...Al segundo, a ver si es que ahora cualquier mierda inventada por panfletos fascistas va a considerarse prueba de delito.
#6 y eso debería llevar denuncia e inhabilitacion del juez.. pero esto es Españita, no pasará.
#6 "investigación prospectiva" - No conocía el término, gracias. Cada día aprendo algo nuevo.
#54 parte de como funciona el "lawfare" es este:
En España es ilegal hacer investigaciones prospectivas "así porque si, porque te cae mal una persona", para abrir una causa hace falta una denuncia basada en indicios fundados.
Así que lo que hacen es, se juntan con medios de comunicación para que publiquen esos "indicios fundados", y con eso presentan la denuncia. Luego, si resulta que lo que han publicado los medios es todo mentira, entonces la prensa se puede escudar en que ellos no tienen esa obligación, y así no hay consecuencias para los denunciantes.
Básicamente el lawfare aprovecha los "agujeros" legales y de los medios de comunicación para actuar, o dicho de otro modo: es un mecanismo que permite denunciar a cualquiera, simplemente porque te caiga mal.
#6 Lo que yo no entiendo es como se admite por un juez si como bien comentas es investigación Prospectiva. No debería caerle la del pulpo al juez?
#64 Si deberia caerle la del pulpo. Y el CGPJ deberia ser el primero en llamar al orden. Pero yatusaes quien esta en el CGPJ.
#6 La fiscalía te lo afina...
#6 Les voy a abrir una querella con recortes de El Mundo Today.
#6 El juez admite a tramite algo ilegal?
#6 no, no es investigación prospectiva, hay una denuncia, y se investiga, el circuito es correcto.
Otro tema sea que la denuncia sea falsa, como claramente es el caso.
La investigación prospectiva es cuando la policía se infiltra en un sindicato pare ver si pillan algo, y el/la policía acaba fingiendo una relación con alguien solo para poder rebuscar en los cajones de su casa, con intención de ver si consiguen algo para joderle.
Es decir, investigar a X, "por si diera la casualidad de poder detenerle de alguna forma"
Este no es el caso, manos limpias no es tan tonta para caer en eso, solo son unos hijos de puta bien pagaos.
#121 lo que ha hecho manos limpias es esto:
- panfleto políticamente afín publica una información falsa (lo de la otra chica que tiene el mismo nombre es tremendo)
- manos limpias utiliza esa información para que el juez abra una investigación "por si hay algo"
el caso es abrir una causa de la manera que sea, para que empiece a rodar. Y eso huele bastante a prospectivo.
Así es como estuvieron 5 años con el caso neurona.
#6 Algun abogado en la sala? Creo que solo es ilegal si lo inicia la policia o un fiscal o un juez. En este caso el juez tiene que investigar la denuncia y determinar si la documentacion es falsa o no.
No se si es ilegal presentar una denuncia con pruebas falsas. Creo que, si por los casos de violencia domestica que las mujeres presentaban denuncias falsas contra lo hombres. De eso ha habido unos cuantos. Pero lo de destruir la democracia, ... son una panda de fachas, evidentemente. Pero incluso los fachas tienen derechos.
#7 ¿Y que valor tiene una tabla de mierda? Que saquen el pliego con lo que se valora para puntuar. Ya está bien de dar credibilidad a una puta foto de mierda que puedo hacer yo en mi casa.
#14 Los papeles de Bárcenas eran pruebas recogidas por la policía en la casa de este... Esa foto que sale en el tuit puede ser un Paint hecho con la minga por mi sobrino...
#14 Y por eso M. Rajoy y otros no están en la cárcel.
#13 el pliego debe ser público. Al menos la adjudicación. A ver si alguien lo publica completo
Ahí lo tenéis, la propuesta de Solución Final de los nazis en vivo y en directo en 2024 ante toda la comunidad internacional.
#1 Y al igual que en el siglo pasado, a nadie le importó hasta que fue demasiado tarde.
#2 Bueno, a algunos si que nos importa, el caso es que no pintamos nada.
Aquí quien pinta es EEUU que es quien necesita una base en todo el meollo de Oriente Medio y son los primeros que masacran y torturan cuando les parece bien.
Lo siento pero no pienso repartir culpas con una panda de genocidas.
#6 Bueno, me refería, al igual que con la Alemania nazi, a los estados, no a las personas, lo mismo que pasó en el golpe de estado y guerra civil española, miles de personas vinieron a combatir contra los golpistas, pero los estados occidentales estaban más por Franco que por la República.
#2 La propaganda sionista es demasiado poderosa como para que sucediese algo diferente y se visibilizase como algo normal.
#1 Y recordemos que israel detiene y encarcela una media de 120 a 150 niños (de 12 a 17 años) palestinos al mes.
https://www.dci-palestine.org/children_in_israeli_detention
Está pidiendo la pena de muerte a miles de niños
cc #2
PD: Tengo muy claro a quien no voy a votar en las Europeas, con mi voto no se sostiene esta basura y comepollismo a genocidas
#18 Vamos a ver, hay que tener en cuenta también el punto de vista de los sionistas, para ellos un niño es la cría de un humano, los palestinos no son humanos, ergo...
En fin, que gentuza.
#_18 #20 #30. Sin un voto para la izquierda europea (y también partidos que abogen por mantener una Internet Libre y Abierta) en las elecciones europeas no existirá posibilidad alguna de cambio de rumbo. Como dice otro comentario : "no pintamos nada". Lo único que supuestamente dejan en nuestras manos es influir minimamente en los equilibrios de poder que acaban montándose entre ellos. Que a nadie le quepa duda que esa mínima diferencia puede salvar muchas vidas y dignificar otras tantas.
#30 Ya lo sé, pero desde luego no te voy a decir a a ti o al resto a quien votar, eso lo hacen otros, yo tengo más respeto por el voto de los demás que ellos
Y céntrate en lo importante, que es que ese HDLGP está pidiendo la sentencia de muerte a niños
Ya luego mira tú a ver a quien votas y quienes sostienen a esta escoria y allá con tu conciencia, la mía está muy tranquila.
#18 No hombre, no serán tan crueles . Asesinarán a los adultos y lo venderán como una mejora en las condiciones de hacinamiento para los niños. Cuando cumplan la mayoría de edad, vuelta a empezar hasta la solución final. Es increíble que los países supuestamente avanzados no estemos entrando con todo para parar este genocidio.
#18 No está pidiendo la pena de muerte para miles de niños, eso sería un salto cualitativo. Está hablando de presos palestinos en general, no de presos palestinos niños, así que lo que deduces es falaz.
Dicho esto, estas declaraciones me parecen tremendas y nos dan una idea del nivel de radicalismo imperante en el gobierno de Israel.
#57 Parte de los presos para los que pide pena de muerte son niños, así que si, está pidiendo pena de muerte para miles de niños. Tengamos también en cuenta que son condenados por pertenecer a Hamás, que en éste contexto puede ser porque han puesto una bomba o disparado a un soldado o puede ser porque estaban heridos en un hospital que Israel ha decidido que es un escondrijo de Hamás, vete tú a saber.
#57 En ningún momento los ha excluido a ellos así que lo que deduces tú sí que es falaz
#2 No, no es como el siglo pasado, es bastante peor: en la IIGM se combatió el fascismo hasta el final, se condenó y se juzgó a los dirigentes nazis y a muchos carceleros de los Campos de Exterminio.
Ahora les estamos apoyando y diciendo que no hay problema, que todo está bien.
Personalmente creo que es infinitamente peor: ahora estamos del lado de los nazis. Antes les combatíamos.
#27 Se les combatió cuando fue inevitable, mientras tanto eran niños mimados, veanse las portadas de TIME con Hitler como personaje del año.
#27 hasta el final no, míranos a nosotros
#27 Bueno, no se combatió el fascismo, ahí seguían salazar y franco, se combatió hasta el final a los enemigos de USA, luego usa no tuvo ningún problema en poner a pinochet, park chung-hee, o a otros muchos dictadores fascistas durante décadas, no te confundas, occidente nunca ha tenido ningún problema con el fascismo, ha tenido problemas con países concretos que amenazaban sus intereses, y eso no ha cambiado en absoluto.
#27 eso en la parte que cayo bajo la URSS. En la de los aliados se hizo un paripe.
#27 hasta ahí, que muchos cientificos nazis terminaron en muchos paises del G7 …
#2 En realidad en el siglo pasado no se supo la dimensión de lo que sucedía hasta que descubrieron los campos de concentración. Lo de ahora es mucho peor en cuanto a que se sabe e incluso se ve y a los líderes occidentales, que siempre han estado enarbolando los derechos humanos, les importa una mierda.
#2 Con la diferencia de que hoy en día hay más posibilidades de informarse, otra cosa es lo inculta que sea la gente o lo manipulada que esté (por consecuencia de lo primero).
#1 na... Europapress es un medio de propaganda iraní.
#1 Esto lo que se hace público el día que salga lo que están haciendo vamos a tener la certeza de que son peores que los verdugos nazis
#1 Pero esta vez lo proponen los buenos, así que la UE los despachará con unas buenas sanciones... a Irán.
#1 El delito de muchos de ellos es mandar a la mierda a un soldado tras ser vejado por décima vez ese mismo día en un checkpoint u oponerse a que un grupo de colonos queme su casa y arranque sus olivos.
#1 Si dentro de una década queda algún palestino vivo y la guerra ha acabado... me pregunto si EEUU tendrá los santos cojones de empezar a hacer cine poniéndose ellos como salvadores del mundo como hicieron en la 2º guerra mundial.
#5 ¿acoso y derribo es sacar a la luz los bulos que ha propagado? ¿Entonces para ti la Libertad de expresión es poder propagarlos sin que nadie te moleste…?
#5 no, si encima hay que aplaudir sus actuaciones.
Que suba de audiencia marca el crecimiento de la estupidez humana, por alabar el sistema que que más les perjudica.
#6 No creo que #5 se refiera a que haya que aplaudir nada de Vallés.
Entiendo que se refiera más bien a que la "estrategia" seguida por la prensa nacional afín al gobierno y por el gobierno mismo, igual es la equivocada.
Me he visto (escuchado, más bien) los ventitantos minutos de este envío que desmonta el último bulo del PP,
Desmonto las mentiras de Ayuso: "Hacienda le debe 600.000 € a mi novio"
Publicado hace 24 días por
MetalAgm
a
youtube.com
y al final, la conclusión a la que se llega, observando el "odio" visceral hacia esta tía y lo que le rodea y el nivel de detalle de todo lo que cuentan, es que esto es simplemente como una especie de culebrón, que entiendo que aquellos en los que esté en su mano escoger a los dirigentes en Madrid, pasen ya del tema, por puro aburrimiento.
Y la insistencia en dar vueltas a lo mismo y a lo mismo, cuando en realidad, la comunidad de Madrid es una de las comunidades que más está creciendo (sea por lo que sea, o gracias al gobierno regional o gracias al gobierno nacional, da igual) en España
La economía de la Comunidad de Madrid crece un 2,1% interanual en el tercer trimestre
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12577292/12/23/la-economia-de-la-comunidad-de-madrid-crece-un-21-interanual-en-el-tercer-trimestre-.html
hace directamente que la gente acuda a lo mismo que ya tienen entre manos.
Porque hay una realidad, la gente del PSOE o de las otras opciones a su izquierda, tampoco es que sean tan positivamente valorados, así en términos generales, sean por los motivos que sean.
#15 pues igual no se refería a eso, no lo sé; pero lo que no podemos hacer nunca es obviar la corrupción de los medios y no denunciarla.
Otra cosa es que los medios, y para quien trabajan esos medios, se auto alimenten: yo hablo bien de ti, yo te doy un premio por hablar bien de mí y otros medios afines lo sacarán en primera página.
No sé de medios televisivos de ámbito nacional afines al gobierno, ni sé a qué te refieres por este gobierno, pues no es lo mismo PsoE, que PsoE más UP, Bildu, ERC, ni son lo mismo, ni tienen el mismo trato de la prensa; UP, Bildu, ERC, BNG, etc., son partidos muy molestos para el capital, el PsoE, no.
Y ese es el motivo porque el que está poco valorada la izquierda, porque la prensa la minusvalora y ataca con mentiras.
No sé la estrategia del gobierno, pero la de la clase pudiente que paga a esos medios, o directamente es la dueña de los medios, es la acertada para sus intereses.
Evidentemente la sociedad, vía el Estado, tendría que tener los mecanismos para que los medios no sean, ni estén, al servicio del capital, pero si alguna vez tuvimos ese control o parte de él, poco o nada queda de él.
Madrid, igual que A3, pueden ir bien, pero los métodos para conseguirlo no son éticos y no eximen de la corrupción política de Ayuso ni la informativa de Vallés.
Lo de que Madrid va bien, va por barrios, nunca mejor dicho.
Otro Premio al bulo de oro para Vicentin , que lleva unos cuantos
La equidistante, ecuánime y bien ponderada Úrsula.
El nuevo Gobierno conservador da marcha atrás en las limitaciones a los pisos turísticos en Portugal
Y es que la derecha es de piñón fijo en cualquier parte del mundo pues es una ideología que se basa únicamente en el egoísmo visceral, la ley de la selva y que te den por culo si no te sabes adaptar naciendo pobre.
Le importa un carajo los efectos colaterales que pueda provocar la especulación de un bien. Lo importante es la guita, la pasta, el dinero.
Mientras tanto te distraen con banderitas agitadas al viento, pulseritas en la muñeca y demás polleces para embestidores, más que pensadores, pero su verdadera patria solo ES EL PUTO DINERO.
A los votantes del PP y Vox les gusta esta noticia.
#1 Pues verás que bien le vendrá esto a la natalidad...
#1 Lo más gracioso del sistema americano es que ahora van a tener que pagar esas facturas disparatadas con dinero público para poder así seguir manteniendo un sistema privado. Al final han conseguido ser los que más dinero inyectan del mundo y los que peor sanidad tiene, porque los hospitales privados pueden cobrar lo que les parezca oportuno.
#112 Especialmente para los accionistas
Hay que aplicar el mismo sistema sanitario en todo el mundo, así no se asustan los pobres inversores y de paso les damos seguridad jurídica
#1 típico comentario ideologizado estúpido, aplaudido por la horda.
La Sanidad Pública, se la llevan cargando los sucesivos gobiernos PP y PSOE desde los años 80.
Aquí datos y no mantras: https://www.epdata.es/datos/listas-espera-sanidad-publica/24/espana/106
España ha pasado de 6 camas de hospital por cada 1.000 habitantes a 3 (la mitad) desde el año 1975 al 2023: https://datos.bancomundial.org/indicador/SH.MED.BEDS.ZS?locations=ES
Y ahora estamos a la cola de Europa: https://www.eleconomista.es/salud/noticias/11891830/08/22/Espana-esta-a-la-cola-de-Europa-en-numero-de-camas-hospitalarias-con-3-por-cada-mil-habitantes.html
Pero vosotros seguid pensando que la cosa va de rojos y azules. Cuanto más borregos haya defendiendo a sus respectivos amados líderes, más se degradará el sistema.
#38 si la mitad de aquí son bot o similares por capacidad cognitiva
#38 España ha pasado de 6 camas de hospital por cada 1.000 habitantes a 3 (la mitad) desde el año 1975 al 2023:
Mira que cuesta creerselo, se han hecho decenas de hospitales desde entonces...
#47 Pues, según el enlace
https://datos.bancomundial.org/indicador/SH.MED.BEDS.ZS?locations=ES
Filtrando por España, parece que no dice nada increíble.
Saludos
#47 Hemos pasado de unos 35 millones en 1975 a unos 47 millones en 2023. una subida del 35% de población.
Camas hay hoy en día en la SS unas 92.000, y son menores que hace años pero hay varios motivos.
Los hospitales están reemplazando habitaciones compartidas múltiples por dobles o individuales.
Las estancias y su duración en el hospital se han reducido debido al progreso de la medicina.
En 1980 una operación X requería de ingreso y estancia de una semana; hoy en 2-3 días estas en casa.
#38 No todos los datos en crudo se pueden analizar de igual forma.
Aunque concuerdo que tanto rojos como azules no hacen demasiado por la sanidad o educación publica.
#113 claro, somos más millones, luego también el estado recauda mucho más. Pero no sólo porque seamos más, sino la presión fiscal se ha triplicado porcentualmente desde 1975, por no hablar de la carga fiscal que se ha multiplicado por cuatro.
El estado porcentualmente recauda mucho más dinero ahora que en 1975, sin embargo, porcentualmente disponemos del 50% menos de camas por habitante.
No sin embargo de hospitales. ¿Cuál es problema entonces? Pues que se construyen hospitales igual que aeropuertos, ciudades judiciales o circuitos de F1 fantasma, sólo para cobrar mordidas. Aunque luego nunca se pongan en marcha o funcionen deficitariamente.
La demostración es esta: https://www.google.com/search?q=hospitales+con+plantas+cerradas&sca_esv=0bc39af9d1d15b37&sxsrf=ACQVn08j53PZve47sreL0WC9QEYpIId4NA%3A1713118772740&ei=NB4cZr7jLKKKi-gP1KOXwA4&oq=hos&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiA2hvcyoCCAAyBBAjGCcyEBAuGIAEGIoFGEMYxwEY0QMyCxAuGIAEGMcBGK8BMgsQLhiABBjHARivATILEC4YgAQYxwEYrwEyCxAuGIAEGMcBGK8BMgUQLhiABDILEC4YgAQYxwEYrwEyCBAuGIAEGLEDMgsQLhiABBjHARivAUiHDFAAWM4DcAB4AZABAJgBxAGgAf0DqgEDMC4zuAEDyAEA-AEBmAIDoAKJBMICChAjGIAEGIoFGCfCAgsQABiABBixAxiDAcICDhAAGIAEGIoFGLEDGIMBwgIFEAAYgATCAhEQLhiABBixAxiDARjHARivAcICEBAAGIAEGIoFGEMYsQMYgwHCAg4QLhiABBiKBRixAxiDAcICCBAAGIAEGLEDmAMAkgcFMC4yLjGgB646&sclient=gws-wiz-serp
Ahí tienes noticias desde 2015 o antes, hablando de hospitales y más hospitales con plantas enteras cerradas.
#1 Para esto se suben estas pseudo noticias de barra de bar, es curioso que la izquierda vaya de garante de la sanidad pública, cuando la gestiona de forma pésima.
De momento el único partido condenado por robar miles de millones en cursos de formación e incluso gastado en cocaina y putas, es el PSOE de Andalucía.
#42 Los comentarios de "y tu más" también son típicos de cuñado de barra de bar, cuando el cuñado de turno quiere defender a los suyos o sacar balones fuera para marcarse un "todos son iguales".
Gracias por intentar venir a dar lecciones, pero parece que también las necesitas.
#1 los votantes del PSOE y sumar se creen que no pagan las facturas médicas, que todo sale "del estao"
Y lo mejor de todo, las cotizaciones a la seguridad social no las paga el trabajador, "las paga la empresa"
Es lo que tiene vivir en el mundo de la piruleta socialcomunista
#46 Es que las facturas médicas en la sanidad pública española las paga el estado gracias a los impuestos que pagamos, si, pero es de libre acceso para ricos y pobres y no supone una carga de por ejemplo cuatro millones por un parto de cuatrillizos.
Y si, las cotizaciones sociales a cargo de la empresa las paga la empresa (Obviamente) o a ver si te crees que si tuvieses que pagarla el trabajador eso significaría que la empresa le iba a dar la parte de cotizaciones en su salario.
#52 te has aprendido bien el catecismo socialcomunista
El autocorrector me ha puesto catetismo
Tú análisis no tiene ninguna profundidad, ignoras decenas de variables como que los médicos cobran mucho más en EEUU (tanto como cuatro o cinco veces más), que aquí una familia de cuatro paga de impuestos a la sanidad casi 200 euros al mes por una sanidad llena de listas de espera y que hay un montón de países con sanidad privada en la que funciona bastante bien
Por ejemplo, España. Un seguro privado te cuesta mucho menos de 100 euros
Y si, las cotizaciones sociales a cargo de la empresa las paga la empresa
A ver si entre socialcomunistas os ponéis de acuerdo
Bernardos (y con razón) dice que las paga el trabajador!!!! (Desde luego, es un coste laboral más)
Bernardos, a una autónoma que defiende que "los empresarios pagan el 70% de cotizaciones sociales": "Son los trabajadores"
"Es sueldo que no les va y es sueldo inferido",
https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/programas/sexta-noche/bernardos-autonoma-que-defiende-que-empresarios-pagan-70-cotizaciones-sociales-son-trabajadores_2024041066160f5a5e1b1f000139a719.html
#52 corrijo, no son 200 €€€, sino 700 euros mensuales para una familia de 4
#46 El Socialcomunismo está genial…..hasta que se acaba el dinero del otro
#60 tal cual.
#1 Deberiamos saber en que consiste exactamente la sanidad privada aquí y como es la sanidad privada allí.
En cualquier caso hay que recordar que la ley lo que permite en España es tener gestión privada de hospitales a nivel de comunidad, sea del partido que sea, por ejemplo, no sólo hay hospitales Quirón en las comunidades donde gobierna PP o VOX.
La gestión privada por regla general ahorra dinero al Estado y es más productiva, esto es mi opinión personal y de ahí que tanto PSOE como PP aboguen por la Sanidad Privada, pero también considero que especialmenye para Sanidad y Educación debe haber un control y seguimiento más exhaustivo de resultados. Y eso no está pasando gracias al partido que gobierna ahora y al que gobernó.
La salud no debería ser un negocio.
#71 "La gestión privada por regla general ahorra dinero al Estado y es más productiva," Vamos que no tienes ni puta idea. Todo lo contario camarada, falta de personal, poca preparación, instalaciones deficitarias, contratos precarios=mayor beneficio... Y te lo dice uno que conoce muy bien la Comunidad valenciana y la sanidad concertada inventada por el PP. Una autentica mierda, vamos, eso si, pueertas giratorias y sobres a manos llenas
#71 todos los hospitales públicos con gestión privada son deficitarios, ya han rescatado a unos cuantos
#71 Pues no ahorra un cuerno ni es más productiva y lo digo yo con conocimiento de causa.
Algunos datos rápidos:
Presupuesto de sanidad España: casi 100.000 millones de €€€
Para una familia de 4: 8.333 euros al año
Renta per capita EEUU: 76.398 $$$
Renta per capita España: 29.350 $$$
Es decir, que en EEUU el coste debería ser siguiendo esa proporción, 2,6 veces el español
8.333 * 2,6 = 21.665 $$$ para una familia de 4
Con el gasto público español una familia americana debería gastar casi 22.000 dólares en sanidad al año
Vaya, parece que la sanidad española no es tan barata como parece
De la calidad mejor hablamos otro día
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)_per_c%C3%A1pita
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #65 #70 #72 #73 #79
#84 no es lo habitual tener cuatrillizos
En cuanto a calidad, en EEUU se cura más el cáncer y de listas de espera mejor no hablar.
Menos mal que la sanidad española "es gratis"
#81 Si por algo es conocido el sistema sanitario de los EEUU es por ser tremendamente caro (gastan el 14% de su PIB frente al 7% de españa), por tener unos indicadores de mierda en los que se mea cualquier país mínimamente desarrollado y por la cantidad de gente a la que obliga a hipotecarse o directamente arruina a base de facturas médicas. Únicamente es bueno si te salen los billetes por las orejas.
En general, mejor hablar de semejante mierda cualquier otro día. O nunca.
#81
Joder, me estás comparando a dios con un libertarra.
#81 Voy ha hacer un comentario simplista como el que tu haces:
Si esta mujer y su marido tomaran esas cantidad en toda su vida:
11.000 x 20 años - 220.000 dolares. desde que nacen hasta que se casan con 20.
22.000 x 10 años - 220.000 dolares. desde que se casan con 2 niños hasta los 30 años.
Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Su saldo es de -3,560,000 dolares. OLE.... Bancarrota de la familia y se unen al grupo de los chabolistas y mendigos.
Entiendes ahora que la sanidad publica es para que atiendan a todos, sea la enfermedad que sea, sea lo caro que sea.
Que lo que debe querer el estado es una ciudadanía lo mas sana posible para que sea productiva y progresemos todos.
Y no parias o billetes de lotería humana de si tienes suerte te libras de un cáncer, una crónica, diabetes, etc. en tu vida y si no la cagaste y muérete en la cuneta.
#111 Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Esto que cuentas es ridículo,
No hay ningún seguro que no se base en compartir riesgos
Si te piñas con el coche no pagas tú todas las facturas
Pues con la medicina igual
¿Medio milloncito de euros nomás?
Deberían meterles una como la que le cayó a ese pedazo de estiércol que atiende por Alex Jones.