Hace 12 años | Por Sam_Perkins a lavanguardia.com
Publicado hace 12 años por Sam_Perkins a lavanguardia.com

Los populares obtendrían entre 186 y 192 escaños el 20-N, mientras que el PSOE se quedaría entre 115 y 122, a la altura de los 118 obtenidos en las primeras elecciones democráticas. IU, UPyD y Amaiur podrían llegar a 4 escaños. El 70% de los encuestados expresa poca o ninguna confianza en Rajoy. De Rubalcaba se fía poco o nada el 66% de los encuestados.

Comentarios

Baro

#23 ¡Me cago en la leche, Merche!

D

#2 Mientas no sea 1967 ...

anor

#2

¡ optimista ! ¡ vamos a retroceder a niveles muy anteriores a 1977 !

Pero por aproximarte, voto tu comentario

D

#2 Hombre, conociendo que mi padre fue de esa generación, y siendo una persona común sin ningún estudio(Como la mayoría de su generación y de los pueblos), tuvo trabajo prácticamente toda su vida, pudo comprarse casa, montar negocio propio, y vivir medianamente bien hasta avanzada edad.

Por mi retrocedería encantado a esos niveles.

Ya que en 2011, con todo lo "avanzados" que estamos, eso que hizo, es prácticamente imposible.

shem

La que vais a liar con lo de la abstención... como me alegro de no estar en España en este momento.

#50 Te has lucido con el comentario.

D

#51 ¿Negaras que es cierto?

Mira el acceso al empleo, vivienda, y negocios, de aquella epoca a esta. Y sopesa...

shem

#54 "siendo una persona común sin ningún estudio(Como la mayoría de su generación y de los pueblos)" ¿¿Lo que estás diciendo es que puestos a elegir prefieres una casa y un coche aunque eso suponga ser un ignorante??
En el fondo te envidio, lo que me gustaría que mi realización personal dependiese de una casa y un coche.

M

#59 ¿Por qué emigran los jóvenes españoles? ¿Para aprender más?
No seamos demagogos, #54 no habla de tener un coche, ni dice que prefiera ser analfabeto, habla de oportunidades que hoy en día no existen.

shem

#64 No es demagogia. El argumento de "un pasado mejor" es lo que es demagogia pura. Hoy en día si quieres estudiar puedes hacerlo o si necesitas ir a un hospital puedes hacerlo, sobre todo en el primer caso antes no estudiaba quien quería, sino quien podía.
¿Quieres acceso al empleo y compararlo con el de tus padres? Entonces quizás lo primero que deberías plantearte es si estás dispuesto a sacrificar lo que tus padres sacrificaron, y tener en cuenta que quizás ellos no terminaron haciendo lo que querían, sino lo que debían.
Claro que ellos tenían mucho más fácil el acceso a la “vida perfecta” (que cmunmente se conoce como casa, coche, boda e hijos), pero en cuestión de oportunidades... ¡Ojala mis padres pudieran haber vivido lo que yo he vivido!
Si tu objetivo es tener una casa, un coche y un empleo indefinido, realmente tienes razones para lamentar no vivir en otra época. Si tu objetivo va mas allá de eso, alégrate de no vivir en 1977.

Pd. Las razones para emigrar que tenemos son tantas como personas lo hemos hecho, pero de toda la gente que yo he conocido la mayoría se agruparían dentro del grupo de "la búsqueda de realización personal"

D

#59 En el fondo te envidio, lo que me gustaría que mi realización personal dependiese de una casa y un coche.

Y yo directamente, envidio que puedas llegar a ser tan corto de miras para entender solo lo que te parece.
Pero bueno, posiblemente gracias a ello lleges a ser feliz.

ochoceros

#35 Qué va, esos votantes que comentas suelen ser gente sin estudios, adoctrinados primero por la Iglesia y luego por Tele5 y similares, gracias a que los medios están totalmente manipulados: http://esmola.wordpress.com/2010/11/18/los-duenos-de-la-informacion/ Si estás de espaldas a la puerta nunca verás la salida.

Cuando lo único que se ve es lo que tú quieres, es muy fácil hacer que gente como #50 diga esas cosas porque no perciben la cruda realidad; creen que el problema de la falta de dinero del país viene por el PSOE y no porque el PPSOE haya vendido (precio de saldo a amiguetes) prácticamente todas las empresas estatales que daban dinero. Esta es la diferencia que no han tenido en cuenta, esta vez no habrá pan, sólo circo (y de pésima calidad).

D

#70 ¿He dicho yo, algo de algún partido político? Por que solo he hablado de igualdad de oportunidades en distintas fechas. Vete a comerle la cabeza a otros con palabras que no se han dicho, o con lo que "tu" interpretas que han dicho.

ochoceros

#86 Viendo el ansia con el que respondes, veo que hicieron un buen trabajo contigo, pues yo interpreto que prefieres volver todavía más atrás: a tiempos en lo que se ilegalizaban partidos políticos por el mero hecho de no ser "afines a la causa", donde el líder es elegido por las armas, la mujer tenía que pedir permiso al marido para sacar dinero del banco, se firmaban penas de muerte como si fuesen autógrafos y cosas todavía peores que ni a Garzón le dejan investigar.

Puestos a retroceder, ¿has leido la Constitución de 1931? Aunque seguro que prefieres esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_Fundamentales_del_Reino

Kumiko

#50 Vale, empieza devolviendo el móvil, el ordenador, la tele de 32', la videoconsola, etc.... y todas esas cosas "avanzas" que tenemos gracias al tipo de consumo actual... a ver si viviendo con lo justito y de prestado te parece tan guay.

D

#99 Otro que entiende lo que quiere... Si no tienes acceso a un trabajo, a un hogar, y a una vida medianamente digna, como vas siquiera a acceder a bienes de consumo, que por cierto a distinta escala ya existían en 1977 y si, trabajando se podían comprar, hoy dia hay gente que vende riñones para comprar un iphone.

En 2011 , podremos tener mas estudios, mas conocimientos mas medios, etc, pero vivimos en realidad de forma mucho mas precaria que en 1977. Te guste o no.

Y no, no tengo que devolver nada.

Pero claro, siempre podremos vivir en casa de papa y mama hasta los 60 o sino podremos trabajar en la puerta de una iglesia, vivir en el banco del parque, y cargar el movil y el pc en la farola, enchufar la tele en el portal de el ayuntamiento.

Summertime

#50 No puedes comparar como vivian tus padres y como vivimos ahora, es IMPOSIBLE.
En cualquier casa de los 70-80 habia UNA television por hogar no una para cada habitacion, no habia ordenadores ni existia la necesidad de andar modernizandolos, algun que otro afortunado tenia un walkman como regalo de reyes no un IPAD, IPHONE o cualquier otra cosa que traiga una I y cueste casi casi la mitad del sueldo, no se pagaba ADSL como mucho el telefono y los gritos de "Cuelgaaaaaaa" " Un momento que no he llamado yo que me han llamado " eran el pan de cada dia. Uno desayunaba cafe y galletas y si no te gusta pues ajo y agua, nada de lo que hay hoy que si ensaimada, madalenas, croisant, tostadas.....Para comer mas de lo mismo, hay lentejas y si quieres las comes y si no pues tambien, nada de Lentejas para el padre, ensalada pa la nena que esta a dieta, pal nene un filete qu eno le gusta la lechuga ni las lentejas y de postre fruta o yogurt y del danone basico nada de trozos, bifidus ni historias.

Nos hemos creado unas necesidades que suma y suma y son un paston a fin de mes, que nuestros padres no tenian

Kumiko

#135 No te voto 2 veces porque no puedo. La gente se cree que en los 70-80 regalaban las casas.... (#50)

D

#2 nosotros si, pero ellos y sus familias seguro que no.

Endor_Fino

#2 Qué bien, en 3 años volveremos a vivir de nuevo los 80

sabbut

#10 Creo que pronto se van a quedar anticuadas, a partir del 20-N (curiosa fecha) cambiaremos bipartidismo por monopartidismo.

D

#10 Lo siento, pero la primera y la antepenúltima son estupideces de un calibre colosal. No hay ningún partido serio de izquierdas al que merezca la pena votar (quizá Amaiur si no fueran tan nacionalistas) y aunque lo hubiera seguirían siendo igualmente corruptibles y estarían igual de sometidos a los dictados de los mercados.

Yo el 20N no pienso ir a votar.

D

#8
Aunque se fijasen en el candidato, también sería insuficiente. No puedes decidir tu voto basándote en la cara bonita del tío y las chorreces que diga en los mítines. También debes incluir al resto de su equipo.

G

#8 yo tengo otra opinion al respecto.

no se trata de que rajoy sea mejor o peor que rubalcaba, de hecho es bastante probable que como politico (como gestor, podria ser otra historia) rubalcaba sea bastante mejor que rajoy.

de lo que se trata es que despues de 8 años de des-gobierno de zapatero. gobierno que se impuso de rebote y carambola en 2003 y que repitio en 2007 gracias al viejo "es mejor lo malo conocido que lo malo por conocer", y especialmente de los 4 ultimos que han sido catastroficos (la crisis ha sido mala, pero el gobierno de zapatero intentando ponerle freno ha sido aun peor), pues se trata de que gobierne "quien sea, menos ese". y "ese" se traduce a entidad politica, en este caso, PSOE.

viendo los resultados de esa encuesta, mi opinion es que todo votante de centro, practicamente todo votante "indeciso" (que vota PP, PSOE u otra cosa en funcion de cuestiones mas o menos particulares) e incluso mucho votante moderado de izquierda, votaria PP con tal de sacar del gobierno a quien ha estado llevando a la ruina el pais en los ultimos años. Eso y que solo esta votando PSOE el sector digamos "duro" de votantes de izquierda que no votaria otra opcion ni aunque prometiera sexo oral gratis lol

a rajoy se esta dirigiendo mucho voto indeciso, mucho voto de castigo, de "a ese, ni de coña" (siendo "ese", zapatero, su sucesor o su formacion politica, que tanto da) y mucho voto de "voto al mal menor, sabiendo que lo que ahora mismo gobierna es un mal absoluto".

la expresion de todo esto son opiniones como #63, y es lo que esta pensando mucha gente.

de hecho la decision de zapatero (y segundamente del partido) de no presentarse a reeleccion y elegir a rubalcaba, mas la campaña politica que esta llevando a cabo de prometer todo, todo y todo lo que no se ha hecho ni en 30 años ni en los ultimos 4, lo que intenta es detener la sangria de lo descrito arriba en pro del "voto de marca", del estilo de que "eres lo que votas y votas lo que eres, por los siglos de los siglos, amen" y por tanto, votas izquierda siempre, se presente quien se presente, diga lo que diga, haga lo que haga y haya hecho lo que haya hecho.

Lo que las encuestas indican, es que el voto de castigo esta vapuleando al voto de marca... pero ya veremos que pasa al final, que en 1993 y 2003 el PP tambien tenia ventaja solida sobre el PSOE en las encuestas, y en ambos casos acabo ganando el PSOE.

sleep_timer

#8 No es así. La derecha después de misa de 12 va DISCIPLINADAMENTE SIEMPRE a votar a LOS SUYOS, sin pensar, hagan lo que hagan. La izquierda es más crítica, entonces lo que hacemos es que o no vamos a votar por el mosqueo que tenemos o votamos a otros partidos, con lo cual, gana la derecha oficial (no la oficiosa, PSOE).

j

#35 Esto es tan dantesco e ilógico que me empieza a oler mal. ¡Que vengan los observadores internacionales!

angelitoMagno

#35 Que no ha dicho ni una palabra literalmente de programa electoral.

Que yo sepa, ningún partido ha sacado aún ningún programa electoral de ningún tipo.

Tanatos

#18 Diría que la gente se ha cabreado tanto con el PSOE por su incompetencia económica o bien votan al PP o se van a abstener

Quel

#18 Ya lo he dicho otras veces y cada día lo creo mas.

El PP no va a ganar las próximas elecciones, va a ser el PSOE que las va a perder.

Petazetas

Va a ser terminar la carrera y salir de aquí echando mixtos. Todo ello en un único y fluido movimiento. No voy a saber donde acaba una cosa y empieza la otra.

#42 El PP gana las próximas elecciones aunque pusiese de aspirante a una gallina porque en este país solo existe A o B. Y si B no nos gusta tendrá que ser A.

Lo que yo me pregunto es cuánto amor propio tiene Rajoy para palmar dos elecciones, ganar (presumiblemente) las terceras por puro descarte y no sentirse mal con ello. Se me escapa. Supongo que pensará en el sueldo, qué se yo...

D

#53 La imagen de Futurama que ilustra tu comentario: Jack Johnson vs. John Jackson.

P

#18 No te extrañe. BILDU obtuvo 953 conejales sin presentar ni una sola línea de su programa

jacm

#5,siendo de IU, tengo que asumir parte de tu crítica. Pero supongo que leyendo el artículo te habrás dado cuenta de que el que lo hace bien, o sea, el que va a sacar mayoría absoluta, es Rajoy.

Me perdonarás, pero me quedo con lo mal que lo hacemos en IU. Igual para no volver atrás e ir hacia delante va a resultar que hay que votarnos.

d

#5 Pues teniendo en cuenta que en 2008 IU consiguió sólo 2 escaños... tampoco está tan mal.

D

#16 Cuánta verdad ...

heffeque

Nada más que decir:

g

Pues a mi lo que me sorprende es que CIU suba.. empiezo a pensar que los catalanes son sadomasoquistas.

Alexxx

#25 Cataluña es por lo general, la comunidad autónoma donde menos gente vota. A eso súmale lo ya dicho, los otros partidos no suben mucho en votos, suben en % y en escaños. ¿Por qué? Porque el PSOE, el PSC en Cataluña, se hunde, y es un voto que en su mayor parte no va a ningún sitio. Entonces claro, los votos del resto suponen un mayor porcentaje y en consecuencia más escaños.

Y ojo, que esta es de las encuestas que a CIU le da una menor subida, hay otras dónde sube a 15 escaños o por ahí.

g

#30 Pues eso, son sadomasoquistas... con lo que están recortando y no se inmutan ni por votar.

gelatti

Si los votantes no confian ni en Rajoy ni en Rubalcaba... ¡Porqué co****s les votan!
Vivimos en un país de mentirosos o de estúpidos, una de dos.

diegusss

#17 Voy a contarte un secreto: es más importante la calidad que la cantidad.
No me gusta el diseño técnico de la encuesta, pero más por el CATI con un 75% de teléfono fijo que por el margen de error, que es perfectamente aceptable.
1272 entrevistas podrían ser pocas, sobre todo porque para que sea representativo un sondeo electoral la submuestra ha de ser representativa (cada circunscripción ha de tener una muestra extrapolable). Quizás sólo están haciendo representativa una muestra total.

D

[C&P]Hasta el 70% de los encuestas expresa poca o ninguna confianza en el líder del PP, lo que resulta especialmente significativo si todo apunta a que será el próximo presidente del Gobierno.

Y esto amiguitos es España. Y así nos va...

c

#24 Deberíamos empezar a pensar en vender ejpañistan a algún país civilizado.

D

En mis tiempos no meneábamos encuestas.

D

Todos los ministros socialistas de estos últimos años tendrían que ser expulsados del partido y nombrado personas non gratas... Han conseguido hundir al PSOE por un par de décadas al menos. Yo apuesto a que no tardan en cambiar las siglas del partido para no asociarlas con crisis.

XAbou

Lamentablemente esa tampoco es la solución.

antares_567

Me da pena que el retroceso del PSOE no se traduzca al menos en un aumento de los escaños de los grupos minoritarios, me pregunto ¿será cosa de nuestro amigo D´hondt o de voto castigo?

Alexxx

#6 El nombre es por el último pueblo de Navarra que resistió la conquista de Castilla. http://es.wikipedia.org/wiki/Maya_%28Navarra%29

#7 Abstención, según la encuesta sería la mayor de la historia, la inmensa mayoría de quien votó PSOE y no los votará ahora, directamente no votará nada.

S

#7, por supuesto que es culpa de D’Hont ¿es que no nos vamos a enterar nunca de cuáles son las reglas de juego? Lo que no sea votar a los socialistas es ampliar la mayoría absoluta de los neoliberales. Y, hala, a disfrutar de vuestro voto a IU bajo esa mayoría absoluta.

D

#7 No, la culpa es de los españoles, por votar masivamente a ppsoe. Por mucha ley D'Hont y ley electoral, 20 millones de votos no son ninguna tontería.

#46 Vale, el pesoe no es neoliberata, qué va. Felipe lo privatizó casi todo, Aznar lo que quedaba y cuando pensábamos que no había nada que privatizar llega Zapatero con la lotería. Con dos cojones. Eso es tan socialista como legalizar la esclavitud. Lo mismo. Joder, como andáis los cibervoluntarios. Lo que nos queda por aguantar.

Frippertronic

#7 (1) Voto 'útil' + (2) 'nuestro amigo D'Hondt' + (3) 52 circunscripciones ( se tiran a la basura los votos sobrantes en cada provincia. Ceuta y Melilla tienen un escaño para cada una. Con dos cojones)

(2) y (3) aumentan (1), y cuanto más (1), mayor es el efecto de (2) y (3).


¡¡Viva la democracia!!


Un saludo

Neomalthusiano

Agitación y propaganda convergente.
Dicen que suben 2 diputados después de la represión y de los recortes en Cataluña.

Se quedarán con las ganas.

#7 Es por no elegir diputados en un distrito único.

Tanatos

Demasiadas negritas para mi gusto...

Sam_Perkins

#1 Era para subrayar el dato. Pero tienes razón, es exagerado. Corregido.

Franekr

Rajoy será nuestro Papandreu

D

#21 Eso es lo que tú esperas que sea. El PP se tragará cuatro años de intervención y cualquier chorrada que haga mal será explotada hasta el límite por los izquierdosos, eso sí, España mejorará. Después ganará el PSOE y otra vez al ruedo.
España es un país de idiotas, eso sin duda.

andresrguez

Estaba pensando que serían unas risas ver a Amaiur con UPyD en el mixto, pero con 1 diputado más, Amaiur tendría grupo propio.

Las únicas pegas de la encuesta es que no dice quienes son los "otros" (se supone que 2 serán de CC y 1 de UPN) ya que en estas elecciones tanto ERC como BNG tienen en juego seguir en el Congreso (ambos partidos en caída libre) aunque la nota dice que ERC seguiría y tanto FAC como Equo podrían meter 1 diputado cada uno por su circunscripción mayoritaria y que la encuesta es algo pequeña viendo la diversidad que puede existir este año, pero Noxa solía andar bastante acertada

Lucer

La mayoría de españoles no tragan a Rajoy ni a Rubalcaba, pero PP+PSOE obtendrán casi el 80% de los escaños.

Pues sí que somos tontos.

P

#78 Ni con unas primarias nos libraríamos del bipartidismo

polvos.magicos

Incongruente y falaz que el 70% no crean en Rajoy y sin embargo pueda llenar a ganar y con holgada mayoría, España país de locos descerebrados que siempre va al contrario del resto del mundo.

andresrguez

Por cierto, saldrían de 6 a 12 grupos al margen de los dos mayoritarios.

Seguros según la encuesta PNV, CiU, UPyD, IU-ICV, Amaiur, ERC y luego no lo aclara pero sería CC, UPN, BNG que tendrían el escaño en juego (en alguna del CIS les daban fuera o con 1 a diferencia de los 2 actuales) y luego podrían entrar FAC, Equo y alguna otra sorpresa.

D

"Apenas el 68% de quienes votaron a Zapatero en 2008 están dispuestos a repetir"

Apenas? Yo pondría: "Y todavía el 68% están dispuestos a repetir". Habrá que ir haciendo las maletas.

S

#48, ¿repetir qué? porque, que yo sepa, no se presenta Zapatero... ni siquiera nadie de su equipo económico. El que repite es Rajoy, del que estoy seguro que casi nadie recuerda cuál era su delirante programa de gastos económicos en las elecciones de 2008 y a quien muy pocos ligan a las medidas de recortes brutales de las CCAA que los peperos manejan.

Carlos_Gude

Me voy a mudar de pais, de planeta, de sistema solar....

D

#40 Hay muchos que ya se han ido.

Donde has trabajado tu hasta ahora que te ha ido tan bien?

War_lothar

Bueno las autonómicas fueron hace poco, los resultados serán parecidos, no se que esperabais. Con que suban un poco los partidos de izquierdas, no el PPSOE, me parece bien. Yo ya perdí la esperanza en los que votan como si fueran hinchas de un equipo de fútbol hay gente que lo único que sabe es elegir entre 2. Quizá cuando todo reviente al fin surja un movimiento ciudadano pero mientras la gente siga pensando que lo mejor es seguir con lo mismo y que todo se arreglará pues estamos jodidos. La gente tiene miedo al cambio y solo se arriesga cuando no tiene nada que perder, lo malo es que a este paso nos transforman en semi-esclavos tragando de este modo antes darse cuenta que nos mandan a la ruina.

perrico

¿Que esperabais de los minoritarios? Al ser por circuscripciones electorales, cuanto mas dividido el voto, mas perjudicial para los partidos menos votados, es decir cuanto más cantidadde pequeños partidos, menos posibilidades tienen de conseguir escaño.
Paradojicamente el discurso del 15M, y ya me jode, va a aumentar la mayoría absoluta del PP.
Sen han hecho as cosas al revés. Primero cambio de ley electoral y después #nolesvotes.
Cambiar el orden de los factores sí altera el resultado.

eduardomo

¿Que vamos a volver a 1977? ¡ojalá! porque yo me temo que va a ser a 1917.

Por el amor de Zeus #nolesvotes

D

Peor que con Zapatero no nos puede ir, eso seguro.

EGraf

#63 PP: Challenge accepted

a

Todos critican al PP-PSOE pero la intención del 20N apunta a más PP-PSOE. No seas cobarde ignorante e irresponsable. #nolesvotes #votaaotros

D

Más que "como hinchas de fútbol", término que denota un paternalismo bastante rancio (como si la gente no supiera lo que vota), la encuesta refleja absoluta desesperación.

Viendo estos resultados, solo habría cuatro partidos con grupo propio. El resto, grupo mixto. Dice mucho también de lo mal gestionadas que están algunas formaciones (como IU, que ni se ha refundado ni hostias) para apenas subir ante la previsible mayor debacle del PSOE en su historia.

War_lothar

Lo que es sorprendente es que aún haya gente que vote al PSOE fuera de la gente que se ha aprovechado de ello, más que el número de votantes del PP que era de esperar. También me sorprende que aún hablen del PSOE como si se perdiera algo porque ellos bajen, pero si llevan jodiendo a la ciudadanía desde el primer día, si me dan a elegir entre mierda o plasta de vaca me da igual, exactamente igual sin medias tintas.

ikkipower

Estamos locos nunca e demos mayoría absoluta a un partido!!! da igual el que sea!!! estamos todos tontos??? es que somos Kamikazes?

Frippertronic

#87 Seguro que el PP hará un uso responsable de esa mayoría e intentará consesu.... jajaja perdón no he podido terminar la frase no valgo para los comentarios sarcásticos

j

Una holgada mayoría absoluta con "el 70% de los encuestados expresa poca o ninguna confianza en Rajoy". Yo ya no sé si la gente es imbécil.

S

Bueno, pues es lo que hay, al fin y al cabo, la historia de este país siempre ha sido un patético chiste ante los problemas. El caso es que aquí ha habido un incendio, no nos ha gustado el bombero y le damos la mayoría absoluta al pirómano, mientras en Europa la tendencia es exactamente la contraria. Es como cuando Fernando VII. Viva el neoliberalismo. Disfruten lo votado.

alfgpl

Noooo, dios! El próximo vocero de la banca va a llevar barba, no...

s

Joer, me acabo de enterar de lo de AMAIUR. Qué nombre tan raro para una coalición política, no?

D

#6 Serán vascos

N

No puede ser... No me lo creo...
A ver, entiendo que la gente quiera echar al PSOE, pero...

Una pregunta, ¿alguien ha visto si en el programa de IU se devuelve a los varones el derecho constitucional a la igualdad penal? Es que de momento sólo he encontrado un partido que tenga eso en el programa (y es al que voy a votar en tanto que no haya otra opción).

p

We're doomed!

t

A mi me parece genial, el hundimiento del PSOE y de los partidos de izquierda supone que la gente esta hasta las narices del sistema y va a a empezar a moverse en la calle.

D

Bueno, hay que ser positivos. Yo aquí veo una mala noticia y dos buenas:

-La mala es que va a ganar el PP. Será jodido, sí, pero no creo que vayamos a retroceder tanto como a 1977. No lo hizo Aznar en los 8 años que estuvo (veo aquí a bastante gente con memoria borrosa de esos años, y muchos de ellos se han librado de pasar un año de mili obligatoria en el ejército gracias al PP, parece que solo nos acordamos del matrimonio gay). Por otro lado, ni pensando a mala hostia se me ocurre qué se puede hacer para retroceder más de donde nos han dejado los socialistas.

-La primera buena es que el PSOE va a dar un paso importante hacia su desaparición. Todavía aguantará, pero bueno, no hay que ser impaciente.

-Y la segunda buena es que ni los papanatas de IU ni otros surgirán como apoyo ni alternativa al PSOE. Cuantos menos partidos mayoritarios mejor. Como dice #74: a montarle huelgas generales al PP desde el 21-N. ¡Lo que van a currar los sindicatos ahora, madre mía! lol lol lol lol lol

milkarri

Que dios nos pille confesados...

D

Esta encuesta no sirve absolutamente para nada. Con una muestra de 800 personas, tiene una fiabilidad practicamente nula. Y desde luego, NO isrve para ni aproximarse a los escaños reales. Para esto tiene que ser de, como mínimo, unos 5000.

Para lo único que sirve algo, pero solo como aproximación es en los datos obtenidos en cataluña, que es una muestra de 600. Para lo demás, no tiene ni el más mínimo sentido.

Irrelevante. Como casi todas las encuestas.

arsuceno

Me sumo a los que critican la calidad de la encuesta. Una encuesta de este tipo debería tener en cuenta las circunscripciones, y hacer una muestra de cada una de ellas. Realizada a nivel nacional, los resultados pueden variar mucho, los nacionalistas pueden necesitar menos votos en sus respectivas circunscripciones para obtener más diputados que lo que costaría un diputado a nivel nacional por termino medio.

D

Por Dios, espero que no, porque de ser asi, menudos 4 años (como minimo) nos esperan T_T

hamijo

No entiendo como de verdad algunos pueden pensar que porque gobierne el PP ya vamos a volver a la prehistoria.. Puede gustar más o menos una ideología pero para pensar eso ya hay que estar muy cerrado en mente. No creo que nadie viviese mal cuando el PP gobernó como para decir eso a boca llena.

Franxus

#28 Sinceramente se me hace difícil discernir qué parte de la política económica del PP fue acierto y saber hacer y qué parte fue debido a las privatizaciones (iniciadas algunas por el PSOE de González) y al ladrillazo. Sin ir más lejos, el PSOE durante sus primeros 5 años se mantuvo a flote gracias a que el ladrillo y el dinero de las privatizaciones todavía ayudaba a la economía del país, fue hundirse el ladrillo y el país se fue a la mierda.

Ahora ya no hay dinero fácil, solo vale trabajar duro y proponer, y de eso ninguno de los dos grandes ha dado muestras hasta la fecha.

D

#28: ¿Es que no tenemos memoria?

El PP sentó las bases de una economía de burbuja inmobiliaria. ¿Es que queremos vivir de burbujas?

D

#58: ¿No tiene culpa el PP en la gestión de la crisis? ¿De verdad?

La Junta de CyL alquila un edificio por el cuadrúple de su precio de construcción

Hace 15 años | Por --87006-- a 20minutos.es


¿Eso es gestionar bien el dinero? Pues así todo allá por donde (des)gobierna el PP.

Y en paro lo mismo, las competencias de empleo se transfirieron a la junta hace mucho.

c

#58 El PP tiene muuuuucha responsabilidad en la gestión de la crisis. Un partido que ocupa medio parlamento tiene poder de sobra para proponer e intentar sacar adelante las medidas que vean oportunas.

Yo no lo llamaría oposición, lo llamaría "co-gobierno" o algo así, y dejaría la palabra "oposición" para los grupos minoritarios.

frankiegth

Para #58. ...Siento decirte que el PP no tiene nada que ver con la burbuja inmobiliaria...

Y yo siento decirte que en España ha habido una burbuja inmobiliaria como la copa de un pino, y considero que hay responsables directos en crearla y que pueden señalarse con el dedo :



PD. Tanto PP que la creó como el PSOE que la mantuvo.

frankiegth

Para #58. Con el resto de tu comentario estoy totalmente de acuerdo, pero negar la burbuja inmobiliaria y negar responsabilidades políticas sobre su creación fue un rizo inaceptable.

c

#58 ¿que el PPSOE no tiene nada que ver con la burbuja? ¿La burbuja que ya en 2003 llevaba Simancas en sus mitines? ¿La burbuja que han estado negando unos y otros hasta que, por suerte, les ha estallado en las narices antes de hacerse más gorda?
Ni Zapatero está de acuerdo contigo

http://www.lavanguardia.com/politica/20110224/54119747964/zapatero-asume-su-parte-de-responsabilidad-en-la-burbuja-inmobiliaria.html

Ehorus

soy consciente de lo que voy a decir va a herir las sensibilidades de algunos y algunas de los foreros.. pero esta noticia puede ser también reflejo de que cierta cantidad de españoles y españolas están hartos de los beneficios que los partidos nacionalistas se llevan a sus respectivas comunidades autónomas, en detrimento del resto... Cierto es que estos beneficios (basadas en negociaciones, normalmente opacas para la mayoría de ciudadanos) son gracias a que esos mismos partidos nacionalistas, debido a la ley electoral sacan representación en el congreso a costes de votos netamente inferiores a otras agrupaciones.
Envidia (mía hacía esas situaciones), probablemente... sin embargo, considero que hay un (uno más de los miles) fallo en la consideración de lo que es el congreso y el senado. Mientras que el segundo es la representación de las ccaa y, desde ese punto de vista, la actual ley electoral de zonas sí es justamente aplicable; considero que el primero, al ser representativo del país, no deberían ser por zonas por las que se evaluasen la cantidad de votos recogidas - sino a nivel del país entero.

E

#80, te he votado negativo porque creo que manipulas, intencionadamente o no, en tu comentario.

[Los] partidos nacionalistas, debido a la ley electoral sacan representación en el congreso a costes de votos netamente inferiores a otras agrupaciones.

http://www.malaprensa.com/2006/01/una-vieja-batalla.html
Los nacionalistas no están sobrerrepresentados en el congreso español. Si acaso están en general infrarrepresentados.

Es cierto, literalmente, que "sacan representación [...] a costes [...] inferiores a otras agrupaciones", si por "otras agrupaciones" estás hablando de IU o de UPD (dos de los grandes perjudicados del sistema electoral), pero le salen más caros los escaños que a PSOE y PP.

Por lo demás, estoy completamente a favor de tu propuesta de una circunscripción única o, a lo sumo, por comunidades autónomas. No puede ser que haya circunscripciones donde sólo se elija a menos de cuatro diputados, porque eso fomenta muchísimo el bipartidismo que sufrimos. Pero si crees que con esto los partidos nacionalistas van a obtener menos representación, lamento desengañarte pero quizás por el contrario suba un poco su número de diputados.

paucazorla

Esto es que me indigna. Mucho.

losuaves

¡Estaremos más cerca de la república que nunca! Precisamente a la década posterior de la Segunda República en lo que derechos me refiero...

Lupus

#55 Teniendo en cuenta que duró 8 años, (5 si no cuentas los 3 de guerra), resulta difícil distinguir la década posterior de la anterior

¿Acaso los que queremos arrojar al pozo del olvido eterno al peor Gobierno de la historia de España, tenemos otra opción que votar al PP? Los nacionalistas a los suyo, que es trincar, como si quedara algo que trincar y si no a dinamitar España; IU, que no se entera, proponiendo multiplicar el gasto público cuando el Estado está a punto de dejar de poder financiarse y UPyD que lo quiere arreglar todo poniendo cara de buen rollo. Estoy de acuerdo en que no tenemos una derecha comparable con la media europea, si así fuera, nunca habría perdido dos elecciones contra un deficiente mental autodeclarado como ZP, pero si hay que votar es lo único medianamente solvente que tenemos. A mí no me queda otra, aunque no me guste.

Melirka

#95 "...tenemos otra opción que votar al PP?"
Sí, y de varios signos políticos

"IU, que no se entera"
IU propone cosas en función de su ideario, que no te gusten no significa que no se enteren.

"UPyD que lo quiere arreglar todo poniendo cara de buen rollo"
¿Esta es la única crítica que eres capaz de hacerles?

"nunca habría perdido dos elecciones contra un deficiente mental autodeclarado como ZP"
Mira que me cae mal Zapatero, pero te has pasado tres pueblos.

"A mí no me queda otra, aunque no me guste."
Opciones hay muchas, eres tú el que quieres pensar que sólo hay una.

D

#95 Pues para mí el PP es la última opición. Proponiendo las mismas soluciones que nos han conducido a la crisis. Antes voto al Partido Pirata.

buenafaena

Universo: Población mayor de 18 años. Muestra: 1.272 entrevistas: 800 en base representativa de la población española y 472 para completar una muestra total de 600 en Catalunya. Irrelevante

buenafaena

#15 Tú si que no sabes nada de estadística, 1272 entrevistas en toda España..Irrelevante

D

#15 Los demas tambien sabemos estadistica porque tambien somos ingenieros.

Y algunos hasta tenemos sentido comun y sabemos como se cocinan las encuestas.

Ojala se confunda. No quiero una mayoria absoluta de la trotona de pontevedra ni loco.

totem

Las encuestas electorales fallan más que una escopeta de feria, estoy con #14 . Los escaños se reparten en circunscripciones, lo que hace necesaria una muestra mucho mayor que si trabajásemos con una circunscripción única. Aparte de eso, el reparto de escaños luego se ajusta a la ley d'Hont, lo que dificulta aún más el procesamiento de las variables por ir dejando un reguero de redondeos y errores de muestreo que se van acumulando.

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