Hace 12 años | Por deluxora a youtube.com
Publicado hace 12 años por deluxora a youtube.com

Vídeo producido por Pedro Almodovar en defensa del Juez Baltazar Garzón.

Comentarios

australia

#2 *lágrimas

elpelodeannagabriel

No se si votar antigua (que lo es) o errónea, que como bien apunta #12, no es en defensa de Garzón, si no en defensa de la memoria histórica.

deluxora

#21 Yo no puedo editar, se me pasó el tiempo y no tengo sufuciente karma, parece. Si alguien puede, bien estaría.

D

#23 Yo soy blogger, así que si me dices exactamente qué edición quieres cuenta con ella

editado:
justo al darle al enter he caído en la cuenta. Igual cuando se pensó en la figura del blogger fue para editar la ortografía. Mejor pásate por la fisgona y pide por un admin. No esté meando fuera de tiesto con lo que puedo o no hacer. Sorry por el mareo.

deluxora

#24
Usuarios con posibilidad de edición (según karma)
1. Los usuarios pueden modificar sus propias noticias hasta media hora después de haberla enviado.

2. Los usuarios con un karma superior a 17 (special) pueden editar las de los demás, aunque las suyas solo las podrán editar el mismo tiempo que un usuario normal.

3. Los usuarios blogger, colaboradores como los special pero sin restricciones por su karma.

Según el karma que tenga nuestro usuario, tendremos la posibilidad de editar envíos de otros usuarios. Esta es una gran responsabilidad y debe ser usado con sumo cuidado.
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Soy nueva en esto de subir enlaces y no entiendo muy bien cómo va la fisgona. No sé si puedes hacer el favor.

Se ve que el video es "Contra la impunidad, por las víctimas del franquismo"

D

#30 He explicado en la fisgona la situación a un admin de guardia para que ellos decidan que se debe hacer.
Espero que haya suerte

deluxora

#37 De nuevo gracias, espero que editen.

D

#37 #41 El meneo es correcto. El titular explica fehacientemente el contenido del mismo, y en Youtube se puede leer que es un "video producido por Pedro Almodovar en defensa del Juez Baltazar Garzón."

Además, el meneo está clasificado en "cultura, historia" y no en "actualidad", así que los meneantes que han votado el meneo han tenido en sus manos toda la información necesaria para emitir su voto de forma responsable.

a

Me lo he pensado mucho, dudaba entre votar errónea o sensacionalista. He votado errónea porque el video de youtube tenía el mismo título. No estoy de acuerdo con #51, un meneante medio puede caer en la confusión de creer que el video es actual, y que Pedro Almodóvar lo ha producido tras la reciente sentencia a Garzón cuando no es así.

Vale, que está perfectamente clasificado y técnicamente el título es correcto, pero estoy seguro que muchos meneos se han producido por confusión ya que muchos meneantes ven el video, menean y luego ven los comentarios, y sólo te das cuenta de la confusión tras leer los comentarios.

Y estoy totalmente de acuerdo en que se investiguen los crímenes del franquismo. Y también pienso que a Garzón se lo han intentado quitar del medio los de derechas y que esto demuestra que el sistema judicial actual no es para nada independiente del poder ejecutivo.

Edito: Si no cambian el título, al menos poner en la entradilla que el video lo hicieron en 2010 cuando Garzón estaba acusado y no condenado.

D

#17 incluso, aún a pesar de aquel pacto, hoy ya hemos madurado un poco como sociedad y es hora de revisarlo. Nunca se debió dejar a las víctimas sin voz.

Despero

#17 Vamos, lo raro es que no haya más de esos actores que no tengan un familiar enterrado por ahí.
Yo mismo tengo a mis dos bisabuelos fusilados, uno por ser un militar que cumplió con su deber y otro por ser un maestro demasiado rojo.

#104 Me parece de puta madre, que les juzguen tambien. ¿Algún problema más para empezar ya con los juicios y abrir las fosas para ver quien hay dentro?

johnnyzuri_1

Los mayores siguen creyendo que el Rey nos trajo la democracia por que es un "bendito". Fué Franco quién quiso que la dictadura acabara con él, porque lo que pasara después le importaba tres cojones y porque de todas maneras ya estaba sembrada la dictadura bipartidista que tenemos hoy en dia. Y esta si que está atada y bien atada.#7

Kantinero

Ole sus webs a todos los actores/musicos que salen en el video.... además de reivindicar lo que es de justicia, saben que en los próximos 4 años no van a tener muchos contratos en determinadas cadenas. Bata ya de decir que es algo pasado, los crímenes nazis aún se persiguen legalmente y nadie se escamdaliza, claro que en este país son demasiados los que tienen especial interés en que no se recuerden las atrozidades cometidas.

Rauzze

El vídeo lo dice todo me he quedado sin palabras pero creo que el supremo ha sido injusto con la sentencia del juez Garzón. Espero que esto no cree algo mas fuerte de lo que podamos salir mal parados

Franxus

Pero este vídeo ya tiene algunos años ¿no?
A mí me suena que es de cuando la Ley de la Memoria Histórica.

Brufux

Españoles...Franco... ha vuelto

qaesar

El vídeo, realizado en 2010, se limita a ofrecer hechos contrastados por la investigación que hielan la sangre. No es oportunista, sino muy oportuno para estas fechas...

Waskachu

Me recuerda a las historias que me cuenta mi abuela... (tiene ya 90 años).

Me dice que un día ella y su padre estaban en el campo, a unos kilómetros del pueblo. Ella era pequeña y ayudaba a su padre.

De repente escucharon tiros durante un tiempo, se paraban y se volvían a oir. No bajaron al pueblo durante un tiempo. Entonces subió una amiga de su padre, diciendo que habían matado a 13.

Bajaron y vieron el panorama. Mataron y se llevaron a 13 personas del pueblo. Mi abuela y su padre asustados por si había amigos suyos, claro que lo había.

Parece que el herrero del pueblo fue fusialdo en el pueblo. Su hijo estaba mirando por la ventana, y preguntó por qué habían hecho eso, entre sollozos. También le fusilaron a él.

En total fueron 13 los que murieron ese día. Y eso sólo en un pueblo pequeño perdido en mitad de todo.

D

mientras tanto otros, que vivían en una extraordinaria placidez, se autodenominan demócratas

me dan nauseas

L

#53 Me refería a la mal llamada transición democrática de los años 70's que en otro tipo de medios y colectivos se define como II Restauración Borbónica.

En cuanto a la Guerra la perdimos, todos los demócratas del estado español, abuelos, hijos y nietos. Llevamos 60 años de retraso.

a

Por cierto, ¿sabéis si hay alguna forma de desactivar los videos de youtube incrustados en menéame? Es que no me gusta tener que copiar/pegar la URL y por pereza igual me cargo el video sin saber en qué fecha se publicó. Me da la sensación que menéame se está volviendo tan amarillista o más que los medios tradicionales.

Y que no haya ningún administrador que haya aclarado en la entradilla que el video es del 2010, pese a las múltiples peticiones. Vamos que dentro de ná me voy a tener que comprar el País y el Mundo si quiero leer algo más imparcial.

Kantinero

Ok, no has visto el video

H

1. El vídeo es Gol de Señor a pase de Copérnico.

2. Garzón ha sido condenado por algo que sí ha hecho y no tiene nada que ver con lo de las víctimas del franquismo, aunque me quito el sombrero por intentarlo, tanto si era por justicia como si era por afán de protagonismo, pero si hablamos de justicia para todos, es para todos, no sólo para los que me caen mal.

3. Vivimos en pleno siglo XXI y como reza mi nick me hallo de ver como hacéis vuestras causas que son de vuestros padres y abuelos. Me parece perfecto que todo el mundo encuentre a sus familiares y los entierre dignamente, pero muchos tenéis cosas de trasnochado.

4. Disfruto lo registrado y acepto mis negativos por no tener la opinión del meneante medio, revolucionario medio de barra de bar media. Lapidadme si os place pues, haters gonna hate.

Un hacendado saludo.

volavan

#81 ¿Entiendes que esos muertos en las cunetas llevan allí 70 años, y que están igual de muertos los que les mataron en aquella cuneta?

Pero vamos a ver. No entiendes que tú deberías respetar a alguien que lleva 70 años intentando encontrar a sus padres y sus abuelos para darle un entierro digno. ¿Por qué quieres privarles de ese derecho? El mismo que tuvieron los vencedores del lado franquista durante 40 años.

¿Quién eres tú para decir a un hijo que lleva a buscando a su padre 70 años, que se olvide, que ha pasado mucho tiempo?

¿En serio no lo entiendes?

f

#85 Veo muy respetable que alguien se dedique a buscar donde murieron sus padres o abuelos... pero es que la noticia va de un video de apoyo a Garzón en la investigación de los crímenes del franquismo, en la que pretende buscar a los responsables de esos crímenes.

A mi que el Estado dedicara incluso recursos para encontrara a esos familiares perdidos me parecería lo más normal del mundo, lo que no entiendo es que se pretendan juzgar a los responsables cuando ya están muertos.

D

Según quien hable, hablar de víctimas del franquismo = pedir votos para la izquierda = atacar a la derecha.

Cuando oiga a alguien hablar de lo mucho que echa de menos a un familiar víctima de la dictadura, creeré que habla de corazón. Almodóvar y el resto de artistuchos pancarteros, ha demostrado demasiadas veces que lo hace simple y llanamente por política, para que estén en el poder los que le benefician a él a base de subvenciones. Sus palabras al respecto valen tanto como lo que yo deposito en el wc cada vez que me siento en él.

D

Está bien el video. Lo que me jode de ésto, es que aunque admiro a Garzón, le ha pasado un poco como a todos estos que se creen ya intocables, y un tío como él con todos los enemigos que tiene no podía bajar la guardia tenía que haber sido impecable y que no lo puedan joder por cosas como por las que le han jodido. En fin, a ver si el gobierno tiene 2 dedos de frente y lo indulta, aunque sea por petición popular.

F

País de gilipollas que tras más de 70 años sigue dividido por una puta guerra. Los españoles viven y mueren siendo "nacionales o republicano", "del Madrid o del Barcelona". Y lo peor de todo es que los más charlatanes no vivieron la guerra. Además de gilipollas, bocazas.

el_verdor

No soporto al rockerillo.

D

#53 Aun asi, españa es igual de pobre en varios aspectos que rumania o korea del norte. No te vivas engañado...

UtahNutria

El vídeo no apoya en ningún momento a Garzón, sino a las víctimas de un bando concreto, y a sus familias, preguntando por su derecho de reparación.

Centremos el debate en las víctimas, que son los verdaderos protagonistas, y los más perjudicados por todo esto.

Y por supuesto, hablo de las víctimas de crímenes en ambos bandos.

p

Los casos interpretados en el vídeo no son muy representativos de las víctimas del franquismo. En todo el vídeo no hay ni un caso de comunista, anarquista, nacionalista vasco o catalán... Hay casos de trabajadores sin ideología explícita o bien socialistas. Algunos dirán que es buscarle los tres pies al gato pero...

D

Un comentario de un twittero anonimo:


Fraga y Carrillo de risas:
http://bit.ly/eH70Am Y sus nietos imbéciles, a hostias.




Si hay que desenterrar las fosas comunes, que se desentierren. Si hay que honrar a las victimas, que se las honre. Pero a todos! Todas las victimas son iguales. Que se usen los muertos con fines partidistas es indigno, que se desentierren cadaveres y al aparecer camisas azules los vuelvan a tapar es indigno.

d

#77 ... joder macho.. muchisimas gracias una imagen vale mas que mi palabras...

D

Tanta injusticia puede llegar a provocar que volvamos a revivir aquella época con otra Guerra Civil.

D

Pese a la valoración que se haga del vídeo, hay que reconocer que el titular está extraído del utilizado en el vídeo que se ha puesto ex profeso por las circunstancias actuales. Falso.

a

Me sorprende que puedan decir que Garzón no era competente para juzgar crímenes de lesa humanidad en España y sí en otros países.

Pero echo de menos que Garzón juzgara a demás de los crímenes del Franquismo otro tipo de crímenes igualmente deleznables como los del Castrismo, los de Paracueyos, etc.

En la guerra Civil Española no elegía elbando. El bando los elegía a ellos. La gente era alistada en un bando o en otro dependiendo de la zona donde le tocara o directamente le pegaban un tiro.

Algunos tuvieron el sentido común de disparar al aire. Son los únicos hombres buenos de aquella guerra que yo respeto. Los demás, eran asesinos.

D

Y seguimos echandole la culpa a franco de las cagadas de garzon...

Los crimenes del franquismo no competen al juzgado de garzon (aunque es bien sabido que las portadas de los periodicos son como la chuta al drogata para el).

Prevaricar es delito y grabar las conversaciones entre abogado y acusado (si no es un narco o un terrorista) a sabiendas de que no es legal, es PREVARICAR, algo que ya se le ha juzgado y condenado a 11 años de inhabilitacion.

Garzon solo busca titulares, da igual que por irse a las americas, se escapara por pasar demasiado tiempo en preventiva un capo del narcotrafico, que tuviese que volver corriendo de las americas por el caso faisan (no vaya a ser que le estallase al PSOE en la cara) para despues enterrarlo en un cajon (supongo que hasta que pasase como con el GAL, que no obtuviese lo que quisiese y lo usase como arma, etc etc etc.

Luego ya, el video, de Almodovar no dire mas, tendra exito en USA, pero sus peliculas son una puta mierda (todas son iguales, putas, yonkis, travestis, viejos republicanos y curas franquistas), vive de la polemica y la subvencion (mas de esto ultimo). Es el genio que decia que el PP queria dar un golpe de estado tras el 11M.

#65 El problema es que garzon se cree un juez universal y aqui las portadas se le acabaron asi qu tiene que buscarlas en otros paises.

D

#67 #61

En 1936 hay un golpe de estado que se convierte en una guerra civil. Asesinatos, violaciones, robos, pillaje por ambos lados. Es una guerra.

!939. Triunfo de los golpistas antidemocratas. Ganan la guerra civil.

1939-1975 Honor y Honrra a los caidos del lado golpista. Levantamiento de fosas comunes nacionales, o ceremonias de enterramiento digno realizados por la Santa Madre Iglesia.

1939-1975 El caudillo golpista y Dictador Francisco Franco se autoproclama como adalid y guardian de occidente y libertador del comunismo. Persecucion, asesinatos, robos, violaciones de miles de supervivientes del bando republicano y de sus familiares. Sentencias a muerte sin juicio ni abogado.

1939- Actualidad Fosas de asesinatos de republicanos desperdigadas por el pais. Todavia hay algunas del lado Golpista. Miles de españoles no saben donde estan sus antepasados enterrados. Desde estamentos europeos se pide una investigacion y condena del franquismo.

Esta es la historia real de españa. Todo lo demas, miedo y cobardia.

D

#79 Esta es la historia real de españa. Todo lo demas, miedo y cobardia.

No hijo, no. De España no sabes nada, ni siquiera escribirlo.

Existe el golpe del 36, pero no el del 34? Como es eso de que unos eran muy democratas pero los otros muy totalitarios?

Cuando empieza la guerra, cuando la derecha responde a las matanzas de los republicanos? Quien empieza matando a quien? Que gobierno democratico tiene en nomina grupos paramilitares que van eliminando la oposicion quemandolos y metiendoles palos por el culo?

http://www.mercaba.org/FICHAS/Persecucion/REPUBLICA_1931.htm

Esto es la historia real de España. Todo lo demas es propaganda de la zeja.

D

#83 Si ahora, en 2012, a unos cuantos les da por matar a curas, o a negros, o a lo que sea, es responsabilidad del gobierno, no? Pues eso mismo ocurria en el 36, solo que un gran hombre con luces decidio que eso no tenia que ser asi, que tenia que haber un golpe de estado.

Golpe del 34? Eso no lo pone en ningun libro del mundo.

Se de españa mas que usted, parece ser. He leido libros incluso en aleman.

Le veo el plumero, hombre temeroso de su pasado.

c

#65 Los de Paracuellos los archivó alegando prescripción por la Ley de Amnisía, los del Franquismo no. ¿Eso es ser imparcial? ¿Es éste un juez que pueda dictar una sentencia justa? Solo dejo la pregunta, que cada uno se de su propia respuesta.

opechancano

Pero este vídeo es el del 2010, ¿no? ...

lordraiden

Os han comido la cabeza, no se que tendra que ver el franquismo, a Garzón no se le ha condenado por investigar el franquismo o la corrupción se le ha condenado por prevaricación.

D

Voto "irrelevante no, lo siguiente" YA!!

l

Lo siento, pero cada vez que veo a la matriarca del clan Bardem con una de sus denuncias, como que no me convence. Que siempre son los mismos, que casualmente son los más subvencionados por los que ya sabemos.
Y mientras tanto, nadie le hace preguntas incómodas sobre Paracuellos al Sr. ese Honoris Causa por varias universidades.
El franquismo se merece todas las condenas, pero dejad ya de seguir remoniendo la porquería una y otra vez buscando el enfrentamiento que sólo beneficia unos pocos oportunistas.

D

Esta claro, y cada vez queda mas patente, que la izquierda dominante en España, es pobre en ideas, ya que cada vez que puede, saca a franco a pasear, joder, lleva casi 40 años muerto...

Para partidos como el PSOE su discurso se puede reducir a FRANCO, y solo la palabra FRANCO, claro, que le sacas de ahi, y acaba todo como acaba, 5.3 millones de parados, españoles emigrando, mas de 1 millon de familias sin ningun tipo de ayuda, etc etc etc. Si le va bien nada, si le va mal, sacan a Franco, las 2 españas y problema resuelto, sino, metemos 5 madrid-barça en 1 mes y listo.

Luego esta el PP, que no, que este tampoco se salva, que este tiene que ocupar la mayor parte del tiempo es salvarse de los envites del todavia vivo Franco. Que si son franquistas, que si son beatos, bla bla bla, eso si, franquistas en el PSOE, NOOOOOOO, (y eso que hay tantos o mas que en el PP).

Memoria historica?, eso nacio en el 2000 cuando perdio el PSOE por mayoria absoluta como bien apunto un meneante hace unos temas (de hace mas o menos 5 meses).

A mi me toca los cojones la hipocresia de "la izquierda lo hace todo bien, la derecha todo mal".

Bley

¿Por qué inventais que este video es en apoyo a Garzon?

Que empeño hay de manipular a la gente que asquerosidad, NADIE ha condenado a Garzon por investigar los crimenes del franquismo.

D

Ya está bien joder, hubo muertos en ambos bandos, parece que los buenos estuvieron en uno y los malos en otro. Pues no. Por mucho que se repita algo no pasa a ser verdad.

Y estos actorzuelos mejor que se queden en su casa, hartita estoy de que se metan en política a defender causas los mismos subvencionados de siempre.

Kantinero

#68 entre esos actorzuelos hay más de un oscarizado. Que también pregunto si tendremos que hacer un listado de empresarios, iglesias, políticos, directivos, asociaciones, ong´s y demás "subvencionados" para retirarles el derecho a opinar???

Gracias, Pedro.

A

Me parece un buen trabajo que empatiza con la gente que nos pilla más de lejos esto(en mi caso solo sé que mi abuelo perdió un testículo y casi no pudo tener a mi padre), pero no se por que todas estas injusticias están ocultas ni que miedo tienen nuestros gobernantes con que salgan a la luz, si es una época pasada y que hay que estudiar detenidamente para no caer en el mismo error.

c

Creo que estamos meando fuera del tiesto. Solo se debe defender a las personas íntegras respecto a la ley, no porque militen en esta u otra ideología. Garzón se extralimitó y echó a perder un caso del que ya nadie duda que tiene una trama de delincuentes. Un juez debe ser imparcial. A mi no me sirven los jueces que tienen simpatía por uno u otro bando porque nunca podrán ser imparciales. El vídeo me parece fuera de lugar porque pone en entredicho la justicia española, la que tenemos, la que unos y otros construyeron, tal vez manipulada, si, pero la nuestra. Si desde varios colectivos ponemos en tela de juicio a la justicia ¿en qué nos apoyaremos?
Estamos destruyendo nuestro propio país tomando partido por unos u otros. Si Garzón traspasó la Ley que pague por ello, como cualquier otro. Tuvo un juicio justo, la sentencia fue por unanimidad y no todos los jueces del supremo son de derechas. ¿Qué queremos? ¿Volver a las armas? ¿Es eso? ¿Repetimos nuestra historia? Por Dios, dejemos a la justicia para que actúe y mantengámonos al margen aunque no vaya con lo que queremos.
Los crímenes del franquismo se pueden investigar desde la Ley, sin jueces estrella que necesiten salir en los telediarios cada día, haciendo su labor en lugar de extralimitarse para buscar titulares internacionales.

tzefira

preocupemonos ahora de aquellas personas en este pais que se han quedado sin hogar, de que la cola en la cocina económica va creciendo dia a dia en mi ciudad al menos, estamos conviertiendonos en marionetas del gobierno, se estan riendo de nosotros y jugando con nuestro dinero. este pais se va a la mierda y que la culpa ahora no es ni de Franco ni de los crímenes de guerra. Los actos genocidas deben tener su castigo, han muerto muchas personas en la Guerra Civil, asesinatos que no tiene que quedar impunes, pero no creo que sea el mayor de nuestros problemas.

Y bueno. . . Garzón ha sido condenado por prevaricación. Es de admirar su lucha contra los crímenes franquistas, pero el crimen de hoy es en el que deberíamos centrarnos.

gatonaranja

Me ha puesto los pelos de punta, este video me ha emocionado... Debería haber justicia para todas las familias que perdieron a alguien en la guerra civil y en la postguerra por crímenes contra la humanidad

zefirotte

Si el mundo fuera justo, no habría nada por lo que luchar, no tendría sentido levantarse todas las mañanas, seríamos felices, demasiado felices, hay que admitirlo, nos gusta estar jodidos, España es un país de críticos en el que nadie hace nada, el mundo no va cambiar indignándose y si actuamos sería peor. ¿Lo mejor?, para mi resignarme o dejar este hipócrita país.

D

Mas memoria historica de los democratas republicanos:

25 de agosto de 1936

Asesinato del sacerdote Bernardo Atochero López-Peláez

“A este Sr. le llevaron al cementerio y le hicieron abrir una fosa, cuando terminó le dispararon un tiro, no quedando muerto en el acto, metieronle con vida en la misma, diciéndoles el Sacerdote: tirarme otro tiro que estoy vivo, el cual le fue disparado sin conseguir tampoco el objeto que se proponía pues a la media hora le echaron una esportilla de cal y al caerle en las heridas dijo que todavía estaba vivo, entonces fue enterrado hasta los hombros y después empezaron a darle puntapiés en la cabeza, como si fuera una pelota, hasta el extremo de hacerlo morir de esta forma, sobre estos extremos puede deponer D. Tiburcio Ruiz de la Hermosa (7 de febrero de 1941. (fecha de la instruccion del caso))”

http://corpusruiz.wordpress.com/2011/10/30/asesinato-del-sacerdote-bernardo-atochero-lopez-pelaez/


O se hace memoria de todos o de ninguno. Hasta cuando se va a engañar a la gente contando solo media verdad?

h

#92 Por lo menos ese caso tuvo su instrucción, y se intentó esclacerecer toda la verdad. Otros siguen, enterrados en algún lugar de un monte perdido, como animales...

m

#92 He leido en muchos comentarios, el tuyo es uno, en donde se realiza uuna peticion de igualdad al hablar de la memoria historica. Recordar las victimas del franquismo, pero tambien las del comunismo o de La Republica.

Me sorprende que muchos utilicen este argumento para despristigiar una investigacion sobre lo sucedido. Desconoceis que la investigacion iniciada en el 2007, que instruyo Garzon, solicito tambien informacion de las victimas del bando franquista?, a pesar de que las denuncias realizadas solo eran de familiares republicanos.

Claro que la memoria historica ha de ser para ambos bandos. Nadie lo discute.
El problema esta en que uno de esos bandos, aunque quede algun caso pendiente, en su mayoria, ya tuvo su "memoria historica". Saben lo que le pasaron a sus muertos, y estos fueron enterrados. Se les ha dado una informacion de lo sucedido a sus familias. Se les han hecho funerales. Se ha reconocido la injusticia de su muerte por parte de las Administracciones Publicas.

Hay otros muchos, del 36 al 77, no nos olvidemos, que son muchos anhos, que siguen desaparecidos, en alguna fosa comun, que nadie ha reconocido publicamente que se cometio una injusticia con ellos. No estamos hablando de soldados que iban a la guerra de uno u otro bando. Estamos hablando de maestros, de mujeres republicanas que desechaban la idea de casarse por la iglesia, de gente que se afiliaba a un partido o sindicato, de personas justas, de manifestantes muertos por solicitar derechos para la clase obrera (esos que ahora estamos perdiendo), de gente que se paso 40 anhos en la carcel por su ideologia, sin haber estado relacionado con ningun acto violento.

Gente que lleva 70, 60,50, 40 o 30 y pico anhos esperando una investigacion y aclaracion de los hechos, esperando a que se levante la censura de los documentos de la dictadura, esperando que se destierren las fosas comunes en la procura de sus familiares, esperando que desde el estado se reconozca que en el franquismo se realizaba una politica de persecucion, miedo y asesinatos. El reconocimiento de esto no supone en ningun momento decir que en la guerra no hubo injusticias para ambos lados, fue una guerra. Solamente es poder aportar paz a muchos anhos de espera, a jubilados que llevan toda su vida esperando, a hijos que crecieron sin sus padres. No tiene derecho la abuela de mi vecino de abajo de saber que fue de su esposo?

No se trata de derechas o de izquierdas. En la republica tambien habia partidos de derechas! Se trata de hablar sin tapujos de lo sucedido, sin miedo, sin censura. Se trata de que por fin se investiguen donde estan los desaparecidos. Porque han pasado muchos anhos, si, pero no se han investigado. No sera ya el momento? Vamos a dejar pasar 70 anhos mas?

fperez

Ya están los de la ceja, recien llegado el PP.¿y por los parados por que han estado tan callados?

faceb00k

A Garzón se le ha condenado por sus chapuzas en el caso Gürtel. ¿A qué viene entonces ahora un vídeo de hace casi dos años y estas ganas de mezclar cosas?

Si Garzón era un chapuzas y un egocéntrico, los demás no tenemos la culpa. Dejadnos en paz.

v

#46 A Garzón se le ha condenado por que se le quería quitar del medio fuese como fuese.Las chapuzas de las que hablas fueron apoyadas por la fiscalía del estado y son una práctica común en casos en los que se puede seguir comentiendo delito,como se sabe que era el caso (y hay escuchas que lo demuestran) en la trama Gurtel.
A Garzón,con todo su ego y sus defectos y errores cometidos,se lo han cargado sencillamente por vendettas personales y sobre todo por que estaba metiendose ya demasiado en algo que aquí parece intocable,la corrupción política y como no,el franquismo.Vivimos en un país donde la gente se esta alegrando de que se condene a un juez por no permitir que unos corruptos de mierda sigan blanqueando dinero que nos han robado a todos.Sencillamente estupido.

faceb00k

#58: Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Pero si es un chapuzas debe ser responsable de ellas. Me da igual que se le hayan querido quitar del medio (que han querido), que las chapuzas fuesen apoyadas por la Fiscalía del Estado (que estaban apoyadas), que haya habido vendettas personales (que las ha habido), ...

La Justicia debe ser ciega y Garzón ha prevadicado.

D

Estas son las gracias que hacian los democratas republicanos a los malvados fascistas:

Voy a citar algunos de los horrendos crímenes que vienen cometiendo las canallas marxistas, que hacen poner los pelos de punta a los hombres más templados. En Utrera, a un padre le ataron los pies y manos a una silla, y después de rociar de gasolina a sus hijos, les prendieron fuego. No he de deciros el martirio de este pobre padre que presenciaba los horribles sufrimientos de sus hijos y no podía a acudir en su auxilio. A una señora le introdujeron algodones empapados de gasolina en sus huecos naturales y después les prendieron fuego. En Baeza, a una madre próxima a dar luz, le abrieron el vientre, extrajeron la criatura y la cortan por la mitad, en su presencia. A un joven fascista le seccionaron ambas piernas y un brazo y luego le fusilaron. A otro le cortaron las dos piernas y después lo remataron bárbaramente. A un sacerdote le abrieron el intestino y luego se lo llenaron de cal viva (16).

http://www.ull.es/publicaciones/latina/ambitos/3/75langa.htm

Mejor que no hablemos de historia... roll

DaniTC

#88 Bueno, hablas de la guerra civil española pero tienes que tener en cuenta que una cosa es la guerra civil y otra es el franquismo, es decir, "guerra civil española (1936-1939)" y, por otra parte, el periodo de Franco, desde 1936 donde también se realizaron cosas salvajes y ya no había guerra.

D

#88 Da gracias que no sabes que es una guerra y una postguerra.... Pero esto no es mas que para evitar ver lo obvio, reconocerlo. Asi actuan los niños.

Chrysoprase

>Luchar contra el franquismo de hace más de cuarenta años.
>Defender jueces que ordenan escuchas preso-abogado en juicios de hoy

LoL

D

Los titiriteros de Menéame tratando de colar como vigente y en apoyo de Garzón un vídeo viejuno de los titiriteros del cine. Tanta manipulación deja cada vez más en evidencia lo indefendible del asunto.

Kantinero

#25 Has visto el vídeo? donde se menciona a Garzón?

D

#26 En el titular de la noticia que tú y yo estamos comentando.

D

Los de la zeja siguen pidiendo "justicia" para los asesinados republicanos, hacen videos lacrimogenos olvidando a los asesinados de derechas... Hasta cuando una memoria historica que olvide siempre a los mismos?

Es que los que mataron los republicanos no valian nada, no eran personas, no tenian familia, se lo merecian?

A

#38 Que yo sepa ahora mismo los que tuvieron 40 años de represión precisamente no fueron los de derechas, y a los que exiliaron y desaparecieron durante esa época tampoco eran de derechas. Y creo que las fosas comunes era una cosa más de la guardia civil y el ejercito que de los milicianos.

D

#43
#44

Ahi esta el problema, que estan metiendo una "memoria historica" falsa.

Dices que lo de las fosas comunes eran cosa de la Guardia Civil porque es lo que te vienen contando ultimamente, pero la realidad es que hay fosas comunes de todo tipo.

A que no sabes que Garzon estaba investigando una fosa comun en Teruel y en cuanto vio que los cuerpos vestian camisas azules mando tapar la fosa y olvidarse de ella? A que no lo sabias?

A que no sabes que en Palencia sacaron huesos de una fosa y al comprobarse que el ADN no correspondia con los familiares, fueron a la iglesia del pueblo y dejaron los huesos tirados en el suelo de la sacristia?

A que no sabes que hijos de asesinados en Paracuellos no piden que se juzgue a Carrillo porque entienden que prevalece la ley de amnistia para la reconciliacion de las 2 Españas? OJO, que esta probado que Carrillo participo en aquella matanza. Cuantas manifestaciones has visto para que le juzguen?

Kantinero

#38 Los asesinados de derechas fueron enterrados "dignamente" y aún tienen placas y estatuas por los pueblos de España

d

...me llamo Abel, hijo de Adán y de Eva... y unos artistas y políticos siguen empeñados en utilizarme políticamente ... cuando la mayoría de españoles la consideramos la guerra de nuestros abuelos, no la nuestra, ni la de nuestros padres...


....Su familia, y su "BIZNIETO" Paco León lo siguen buscando ... ahí me has matado...

Cosmica

#32 En el DRAE:

biznieto, ta.

1. m. y f. bisnieto.

d

#48 si, si estar, esta bien escrito ... lo que me hace gracia es que el "biznieto" siga buscando a su bisabuelo... a mi Bisabuelo también le mataron y como que ya no sigo dado la brasa.... pero bueno supongo que estos rencores lo mejor es pasarlos de padres a hijos como quien deja un piso de herencia.

f

¿Cuánta gente queda aquí que haya vivido los años de Franco?
¿Y la guerra civil?
¿Y cuánto tiempo le vamos a dedicar a eso? ¿Repasamos también los crímenes de los Reyes Católicos?

Yo prefiero preocuparme por los problemas de hoy.

archiebronson

#33 Tú preocúpate de lo de hoy que es lo que te toca. Eso sí, si eres víctima de un crimen que los de mañana se preocupen de lo de mañana, ¿no?

f

#39 si te sigo el símil... me temo que no estamos hablando de los de mañana, sino de los de dentro de 70 años, en cuyo caso llevaré tiempo criando malvas.

f

#70 gracias por lo de miserable, qué amable y simpático.

¿Entiendes que esos muertos en las cunetas llevan allí 70 años, y que están igual de muertos los que les mataron en aquella cuneta?

GamusinoAtomico

No puedo más que sentir rabia ante la posibilidad de que España tuviera un pasado así. No he conocido la dictadura, y no se me ha perseguido por mis ideas.
Pero esto de la memoria histórica me tiene bastante triste, por varias razones: nadie de los que lo hicieron vive ya para pagar por sus actos, eso es un hecho (al menos, la mayoría de casos de antes de 1940). Por lo tanto, si no hay culpables, la responsabilidad de compensar a las víctimas reside en el estado. Me parece que todo este tema viene de ahi: el gobierno no quiere pagar por algo así.
Es triste, pero es la única razón para que un estado supuestamente democrático evite su pasado de un modo tan latente e injusto: la crisis, y la austeridad impuesta.
Luego está el 'atado y bien atado', pero esa es otra historia.

#33 Con miserable se queda corto. Lo tuyo no tiene nombre. Seguro que al defender a las víctimas de ETA te llenas la boca de apelativos contra el terrorismo. Yo tambien: es lo que tiene ser consecuente.

andresrguez

Y vuelta con mezclar el franquismo con la Gürtell. A Garzón se le inhabilitó por saltarse la ley en la Gürtell. El franquismo es algo diferente, aunque algunos intenten mezclarlo para manipular al personal.

L.A

#9 Macho, eres como la mujer que vuelve de Cuba y le pregunta el marido cómo había ido el viaje y la mujer contesta "¡pero qué mulato ni qué cuernos!".

d

...me llamo Abel, hijo de Adán y de Eva... y unos artistas y políticos siguen empeñados en utilizarme políticamente ... cuando la mayoría de españoles la consideramos la guerra de nuestros abuelos, no la nuestra, ni la de nuestros padres...

j

#4 #8 #13 #16 #45 #56
Veo que no han entendido mi comentario. ESTOY A FAVOR DEL JUEZ GARZÓN, pero me hace gracia que vengan los actorzuchos típicos a defender un juicio justo contra Garzón EL CUAL APOYO y luego quieran cerrar webs sin ningún consentimiento judicial. ME HACE GRACIA QUE HAGAN ESO. Que veo que la gente no lo ha entendido lo que quería decir. APOYO A GARZÓN. Pero no apoyo que vengan ahora de defensores de l justicia cuando ellos se la quieren saltar a la torera.

L

#95 Lo primero decir que esos actores progresitas en su mayoría y alguno de izquierdas (el comisario de los hombres de paco y León) hicieron ese vídeo como hace 2 años o así (no se la fecha pero lo vi hace mucho) para promocionar la Ley de Memoria Histórica del PSOE cuando aún no estaba aprobada y que no tiene nada que ver con el Garzón (el juez no el diputado de Izquierda Unida)

Lo segundo decir que aunque una gran parte de la Izquierda del estado español (PSOE != Izquierda (!= significa distinto para los no técnicos)) apoya al juez Garzón otra parte ni está en contra ni a favor puesto que este juez ha perseguido movimientos sociales y agrupaciones socialistas (socialistas de verdad no el PSOE) en Euskadi.

Yo personalmente ni lo apoyo ni voy en contra, es una injusticia y el Franquismo ha de ser juzgado aunque dudo que la II Restauración lo juzgue entre otras cosas porque nace de él y sin él no tendría sentido. El actual sistema, una monarquía parlamentaria fundada sobre una base oligárquica franquista no es otra cosa que una reforma interna del régimen dictatorial hacia un parlamento antidemocrático (si no saben como funciona el estado español pregunten a cualquier diputado o senador de un partido minoritario salvo a UPyD) que permitió a este sobrevivir en una forma menos restringida para que "todo cambiara sin que nada cambiase".

La debilidad de la Izquierda y de las fuerzas democráticas en los años 70 hizo el resto, por si alguién no le ha quedado claro, la "revolución democrática" o transicióna la democracia se perdió y dio paso a una II Restauración Borbónica que no es otra cosa que una prolongación parlamentaria y bipartidista de la dictadura y que de igual modo es consitituida por un estado oligarquico, corrupto y represivo que no es compatible con la democracia aunque se vista de ello para mantener su estatus.

No se si me he explicado lo suficiente en cualquier caso hacer las distinciones "españolas" de lo que es la Izquierda y lo que es el socialismo es algo que empieza a cansarme, espero que los señores del PSOE muden pronto su simbología para adaptarla a su perfil ideológico, es decir, un partido liberal progresista de centro derecha en lo económico y de centro izquierda en lo moral.

j

Ya están los directores/actores españoles haciendo demagogia. Como dijo David Bravo hace unos días:
"Artistas que creen coherente manifestarse un día pidiendo un juicio justo para Garzón y al otro pidiendo cerrar webs sin juicio alguno."
Eso es lo que representan estos "personajillos". Propaganda barata y populista.

s

#13 Ganaron una guerra que ellos provocaron, contra un gobierno legal.

JefeBromden

#13 lamentablemente, tu comentario es acertado.

d

#13 "Ganasteis la guerra y perdimos la revolución democrática pero no conseguisteis acabar con nosotros y seguiremos luchando por un mundo mejor."

Efectivamente los nacionales ganaron la guerra ... lo de perder la revolución democrática te refieres a Rusia, Cuba, Checoslovaquia, Rumanía, Albania, China, Polonia, Corea del Norte... y lo de seguir luchando por un mundo mejor vas a la Rumanía de los años 80 y se lo cuentas.

... a veces producís ternura

* Repito esta guerra fué de vuestros abuelos no vuestra.

D

#13 De que hablas tio.

Ano_Torrojo

#1 Deberías cerrar tu bocaza si sólo la abres para mostrar ignorancia

D

#1 Negativo, por no saber qué es demagogia.

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