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#3:
Más de uno que trabajaba en una inmobiliaria en el 2006: "Tanto estudiar, tanto estudiar y gana menos que yo"
El mismo individuo, parado en el 2011: "Los funcionarios son unos pribilegiados(sic) chupópteros, que ganan un pastón sin haser er uevo (otro sic)
Comentarios por el estilo debajo de la línea
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El mismo individuo, parado en el 2011: "Los funcionarios son unos pribilegiados(sic) chupópteros, que ganan un pastón sin haser er uevo (otro sic)
Comentarios por el estilo debajo de la línea
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#33:
Para llegar a ser profesor titular de universidad a día de hoy necesitas:
-15 años de educación general
-PAU
-Una licenciatura o dos (yo acabo ahora la tercera)
-CAP
-Master con...
-Doctorado (Europeo en mi caso con un año y medio en otra universidad europea y Mención de Calidad para lo que tienes que hacer uno de esos programas de doctorado en los que la gente tiene que sudar sangre)
-Aprobar opos en otro campo si accedes con contrato de Profesor Asociado y mantener ese empleo mientras trabajas en la universidad
-Ser becario de investigación un lustro para entrar como Ayudante Doctor
-Dar clase en la universidad unos añitos y seguir haciendo méritos en investigación hasta que...
-Sacas la plaza de Titular.
(2.200 euros os parece mucho... Vamos hombre...)
-15 años de educación general
-PAU
-Una licenciatura o dos (yo acabo ahora la tercera)
-CAP
-Master con...
-Doctorado (Europeo en mi caso con un año y medio en otra universidad europea y Mención de Calidad para lo que tienes que hacer uno de esos programas de doctorado en los que la gente tiene que sudar sangre)
-Aprobar opos en otro campo si accedes con contrato de Profesor Asociado y mantener ese empleo mientras trabajas en la universidad
-Ser becario de investigación un lustro para entrar como Ayudante Doctor
-Dar clase en la universidad unos añitos y seguir haciendo méritos en investigación hasta que...
-Sacas la plaza de Titular.
(2.200 euros os parece mucho... Vamos hombre...)
#2:
Si un profesor de universidad con méritos cobra menos de 3000 euros netos al mes mal vamos.
#22:
Hace 5 años, cuando me saqué la oposición (secundaria), mi vecino que es albañil me dijo: "por lo que tú cobras, yo ni me levanto". Ahora está en paro y va por los foros gritando contra los profesores, esos "privilegiados que maman del estado y no dan un palo al agua".
#14:
#4 Pues ya sabes, trata de ser profesor de universidad ¿qué haces aquí perdiendo el tiempo? Ni te imaginas lo que hay que valer para ello.
#7 Compara los sueldos de los profesores en España con el resto de Europa teniendo en cuenta el poder adquisitivo, te guste o no para obtener una buena educación necesitamos a profesores preparados y bien remunerados, es indignante que alguien opine que en España los profesores cobran mucho, cobran poco para su profesión. ¿Vas a dejar que alguien a cargo de tu hijo y otros más y su formación, su futuro, sea alguien poco incentivado y poco formado?
#7 Compara los sueldos de los profesores en España con el resto de Europa teniendo en cuenta el poder adquisitivo, te guste o no para obtener una buena educación necesitamos a profesores preparados y bien remunerados, es indignante que alguien opine que en España los profesores cobran mucho, cobran poco para su profesión. ¿Vas a dejar que alguien a cargo de tu hijo y otros más y su formación, su futuro, sea alguien poco incentivado y poco formado?
#47:
#0 Diría que el título es errado: el autor está hablando del sueldo de un profesor titular de la universidad, no de un profesor universitario en general. En algunas universidades (e.g. UPF) hasta el 80% de la plantilla docente somos profesores asociados a tiempo parcial, que cobramos del orden de 800 euros mensuales (aunque nos han bajado el sueldo un 44% a partir de setiembre).
#33 Andas un poco equivocado, me parece a mi.
Para ser profesor titular en la universidad NO se requiere:
-CAP (esto es para los de instituto).
-Máster (aunque si el doctorado, cuya matricula en la UE suele requerir algún tipo de estudios de posgrado como un máster o DEA).
-Ni aprobar oposiciones en otro campo ni trabajar de profesor asociado. La via de acceso como profesor permanente está basada en méritos de investigación y en ningún caso docentes (cito textualmente del rector Moreso de la UPF, en una reunión que tuvimos el dia 8 de este mismo mes); aunque en los últimos años se haya utilizado mal la plaza de asociado, los profesores asociados corresponen a un perfil distinto que no se dedica a la investigación, sino al del profesional que imparte sus conocimientos y práctica en la universidad.
-Tampoco ser becario de investigación un lustro, ni haber trabajado como ayudante doctor. Se presupone que la experiencia investigadora se obtiene en el transcurso de la tesis doctoral (que puede estar becada, o no) y algún posible posdoc. Otra cosa es que debido a la falta de plazas, todos andemos mareados de posdoc en posdoc a la espera de plaza fija, pero esto no es requisito.
Sin embargo SI que se requiere una acreditación de la ANECA, que te has olvidado mencionar.
#33 Andas un poco equivocado, me parece a mi.
Para ser profesor titular en la universidad NO se requiere:
-CAP (esto es para los de instituto).
-Máster (aunque si el doctorado, cuya matricula en la UE suele requerir algún tipo de estudios de posgrado como un máster o DEA).
-Ni aprobar oposiciones en otro campo ni trabajar de profesor asociado. La via de acceso como profesor permanente está basada en méritos de investigación y en ningún caso docentes (cito textualmente del rector Moreso de la UPF, en una reunión que tuvimos el dia 8 de este mismo mes); aunque en los últimos años se haya utilizado mal la plaza de asociado, los profesores asociados corresponen a un perfil distinto que no se dedica a la investigación, sino al del profesional que imparte sus conocimientos y práctica en la universidad.
-Tampoco ser becario de investigación un lustro, ni haber trabajado como ayudante doctor. Se presupone que la experiencia investigadora se obtiene en el transcurso de la tesis doctoral (que puede estar becada, o no) y algún posible posdoc. Otra cosa es que debido a la falta de plazas, todos andemos mareados de posdoc en posdoc a la espera de plaza fija, pero esto no es requisito.
Sin embargo SI que se requiere una acreditación de la ANECA, que te has olvidado mencionar.
#32:
#4 Un Profesor Titular probablemente lleve 20 años de carrera, o sea que tendrá unos 45, a no ser que sea una auténtica hacha. Llevará 20 años trabajando 50 horas semanales y habrá tenido que vivir lejos de su familia varias años.
No tienes ni idea de cómo es la vida de un profesor o un investigador. Y encima, en España, cobran una miseria. En Suiza o en Australia un postdoc (dos escalafones por debajo de un PTU) cobra 60000-70000 euros brutos.
Que haya gorrones enchufados entre los profesores no quiere decir que todos lo sean. Y los que no lo son, cobran una miseria. Lo que no quita que muchos otros españoles también cobremos una miseria. Estamos todos muy estafados por unos pocos.
No tienes ni idea de cómo es la vida de un profesor o un investigador. Y encima, en España, cobran una miseria. En Suiza o en Australia un postdoc (dos escalafones por debajo de un PTU) cobra 60000-70000 euros brutos.
Que haya gorrones enchufados entre los profesores no quiere decir que todos lo sean. Y los que no lo son, cobran una miseria. Lo que no quita que muchos otros españoles también cobremos una miseria. Estamos todos muy estafados por unos pocos.
#28:
#20 ¿Cobrando 2500 euros mensuales qué te esperas? ¿Ingenieros de primer nivel? ¡Ja! Esos cobran 10 veces más en el sector privado.
Que si os parece mucho, que si es un sueldo acorde a sus capacidades, que si trabajan poco... Oye, que son los encargados de preparar e instruir a las generaciones futuras, o ponemos un poco de dinero o el sector privado se va a llevar a todos los más preparados y en la universidad se van a quedar los más ineptos. 2500 euros al mes me parece una miseria.
Igual os pensáis que se entra en Champions pagando sueldos de Segunda B.
Que si os parece mucho, que si es un sueldo acorde a sus capacidades, que si trabajan poco... Oye, que son los encargados de preparar e instruir a las generaciones futuras, o ponemos un poco de dinero o el sector privado se va a llevar a todos los más preparados y en la universidad se van a quedar los más ineptos. 2500 euros al mes me parece una miseria.
Igual os pensáis que se entra en Champions pagando sueldos de Segunda B.
#17:
#14 A los profesores de todas las asignaturas de la facultad de informática en la UPV (Valencia) les felicito por el muy buen nivel que tienen. La verdad es que entro en meneame y todo el mundo se queja de que sus profesores son malos, que no dan bien las clases, que no se que. O yo he tenido una suerte tremenda o no entiendo que es lo que ocurre. El nivel de mis profesores es extremadamente bueno. Las clases las suelen dar también muy bien (alguno no del todo bien, pero la buena mayoría si la da bien). Y la calidad de los apuntes en general también están bien.
¡Por mi pueden cobrar ese sueldo y más!
¡Por mi pueden cobrar ese sueldo y más!
#132:
Comento aquí lo mismo que en el blog.
Creo que se debería tener en cuenta la comunidad, en Extremadura el que gana más de 1200 euros ya puede darse con un canto en los dientes. Os pongo mi ejemplo y verás Ángel como estaís de pm, aunque yo también pienso que es poco, pero lo mio es menos sino mira:
Ingeniero Informático 5 años (Con 8 de nota media)
Doctorando 1 años
Cursos: Habidos y por haber.
Experiencia laboral: 5 años 2 de ellos en multinacional.
Personal a cargo: Hasta 6.
Horas: 8h/dia, te miran mal al salir por no hacer mínimo 10.
Seguridad: Ninguna, a la mínima de cambio voy a la calle.
Sueldo neto: 1600 euros/mes.
Ciudad: Barcelona.
Un saludo paisano y gracias por compartir tu nómina.
Creo que se debería tener en cuenta la comunidad, en Extremadura el que gana más de 1200 euros ya puede darse con un canto en los dientes. Os pongo mi ejemplo y verás Ángel como estaís de pm, aunque yo también pienso que es poco, pero lo mio es menos sino mira:
Ingeniero Informático 5 años (Con 8 de nota media)
Doctorando 1 años
Cursos: Habidos y por haber.
Experiencia laboral: 5 años 2 de ellos en multinacional.
Personal a cargo: Hasta 6.
Horas: 8h/dia, te miran mal al salir por no hacer mínimo 10.
Seguridad: Ninguna, a la mínima de cambio voy a la calle.
Sueldo neto: 1600 euros/mes.
Ciudad: Barcelona.
Un saludo paisano y gracias por compartir tu nómina.
#24:
Nada menos que un profesor universitario con varios años de experiencia cobrando eso? Y el concejal de festejos de un pueblucho ganando más del doble? Mal vamos. Me gustaria saber los sueldos en Europa (la Europa con mayusculas, claro) para un puesto similar. Finlandia, Alemania, Francia, R.U., Noruega.............Las bases de una sociedad moderna y saludable son la educación, la sanidad y una buena politica social. Justo lo que estamos jodiendo aqui. Menudo futuro nos espera.
#30:
#7 Leyendo bien, verás que los 666€ de IRPF, los otros noséqué de MUFACE y las deducciones de las pensiones son retenciones, con lo cual, no solo sabe que los sueldos se dan en bruto, sino que explica perfectamente cuánto cobra en bruto y cuánto le quitan, para después calcular el sueldo neto (2219 €).
#61:
Para mi entender, la clave de la cuestión la citaban en los comentarios del propio blog (muy buena entrada, por cierto): "la plaza de profesor es muy difícil de conseguir pero muy fácil de mantener"
Los requisitos que son necesarios cumplir para llegar a conseguir una plaza (siempre que no hay enchufe, que haberlos haylos) son hiperexigentes, muy sacrificados y están mal pagados. Pero, una vez conseguida la plaza, a dejar pasar trienios y nadie controla si cumples los objetivos para los que te han contratado.
Un profesor universitarios que consiga su plaza por propios medios y realice un trabajo docente-investigador medio decente -> no tiene precio. Un profesor que lleve 15 añitos haciendo pasillos por la Universidad -> a la puta calle.
Los requisitos que son necesarios cumplir para llegar a conseguir una plaza (siempre que no hay enchufe, que haberlos haylos) son hiperexigentes, muy sacrificados y están mal pagados. Pero, una vez conseguida la plaza, a dejar pasar trienios y nadie controla si cumples los objetivos para los que te han contratado.
Un profesor universitarios que consiga su plaza por propios medios y realice un trabajo docente-investigador medio decente -> no tiene precio. Un profesor que lleve 15 añitos haciendo pasillos por la Universidad -> a la puta calle.
Comentarios
Más de uno que trabajaba en una inmobiliaria en el 2006: "Tanto estudiar, tanto estudiar y gana menos que yo"
El mismo individuo, parado en el 2011: "Los funcionarios son unos pribilegiados(sic) chupópteros, que ganan un pastón sin haser er uevo (otro sic)
Comentarios por el estilo debajo de la línea
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Para llegar a ser profesor titular de universidad a día de hoy necesitas:
-15 años de educación general
-PAU
-Una licenciatura o dos (yo acabo ahora la tercera)
-CAP
-Master con...
-Doctorado (Europeo en mi caso con un año y medio en otra universidad europea y Mención de Calidad para lo que tienes que hacer uno de esos programas de doctorado en los que la gente tiene que sudar sangre)
-Aprobar opos en otro campo si accedes con contrato de Profesor Asociado y mantener ese empleo mientras trabajas en la universidad
-Ser becario de investigación un lustro para entrar como Ayudante Doctor
-Dar clase en la universidad unos añitos y seguir haciendo méritos en investigación hasta que...
-Sacas la plaza de Titular.
(2.200 euros os parece mucho... Vamos hombre...)
Si un profesor de universidad con méritos cobra menos de 3000 euros netos al mes mal vamos.
Hace 5 años, cuando me saqué la oposición (secundaria), mi vecino que es albañil me dijo: "por lo que tú cobras, yo ni me levanto". Ahora está en paro y va por los foros gritando contra los profesores, esos "privilegiados que maman del estado y no dan un palo al agua".
#4 Pues ya sabes, trata de ser profesor de universidad ¿qué haces aquí perdiendo el tiempo? Ni te imaginas lo que hay que valer para ello.
#7 Compara los sueldos de los profesores en España con el resto de Europa teniendo en cuenta el poder adquisitivo, te guste o no para obtener una buena educación necesitamos a profesores preparados y bien remunerados, es indignante que alguien opine que en España los profesores cobran mucho, cobran poco para su profesión. ¿Vas a dejar que alguien a cargo de tu hijo y otros más y su formación, su futuro, sea alguien poco incentivado y poco formado?
#4 Un Profesor Titular probablemente lleve 20 años de carrera, o sea que tendrá unos 45, a no ser que sea una auténtica hacha. Llevará 20 años trabajando 50 horas semanales y habrá tenido que vivir lejos de su familia varias años.
No tienes ni idea de cómo es la vida de un profesor o un investigador. Y encima, en España, cobran una miseria. En Suiza o en Australia un postdoc (dos escalafones por debajo de un PTU) cobra 60000-70000 euros brutos.
Que haya gorrones enchufados entre los profesores no quiere decir que todos lo sean. Y los que no lo son, cobran una miseria. Lo que no quita que muchos otros españoles también cobremos una miseria. Estamos todos muy estafados por unos pocos.
#2 No se exactamente como expresarlo, pero en el entorno que se mueven (Ehpaña) no es mal sueldo. Mejorable, pero no es mal sueldo. El que se meta en eso, yo creo que lo hara por algo mas importante que el sueldo.
#0 Diría que el título es errado: el autor está hablando del sueldo de un profesor titular de la universidad, no de un profesor universitario en general. En algunas universidades (e.g. UPF) hasta el 80% de la plantilla docente somos profesores asociados a tiempo parcial, que cobramos del orden de 800 euros mensuales (aunque nos han bajado el sueldo un 44% a partir de setiembre).
#33 Andas un poco equivocado, me parece a mi.
Para ser profesor titular en la universidad NO se requiere:
-CAP (esto es para los de instituto).
-Máster (aunque si el doctorado, cuya matricula en la UE suele requerir algún tipo de estudios de posgrado como un máster o DEA).
-Ni aprobar oposiciones en otro campo ni trabajar de profesor asociado. La via de acceso como profesor permanente está basada en méritos de investigación y en ningún caso docentes (cito textualmente del rector Moreso de la UPF, en una reunión que tuvimos el dia 8 de este mismo mes); aunque en los últimos años se haya utilizado mal la plaza de asociado, los profesores asociados corresponen a un perfil distinto que no se dedica a la investigación, sino al del profesional que imparte sus conocimientos y práctica en la universidad.
-Tampoco ser becario de investigación un lustro, ni haber trabajado como ayudante doctor. Se presupone que la experiencia investigadora se obtiene en el transcurso de la tesis doctoral (que puede estar becada, o no) y algún posible posdoc. Otra cosa es que debido a la falta de plazas, todos andemos mareados de posdoc en posdoc a la espera de plaza fija, pero esto no es requisito.
Sin embargo SI que se requiere una acreditación de la ANECA, que te has olvidado mencionar.
#4 Que sabras tú lo que trabajan los profesores, si no sabes ni lo que significa ser profesor.
#20 ¿Cobrando 2500 euros mensuales qué te esperas? ¿Ingenieros de primer nivel? ¡Ja! Esos cobran 10 veces más en el sector privado.
Que si os parece mucho, que si es un sueldo acorde a sus capacidades, que si trabajan poco... Oye, que son los encargados de preparar e instruir a las generaciones futuras, o ponemos un poco de dinero o el sector privado se va a llevar a todos los más preparados y en la universidad se van a quedar los más ineptos. 2500 euros al mes me parece una miseria.
Igual os pensáis que se entra en Champions pagando sueldos de Segunda B.
#14 A los profesores de todas las asignaturas de la facultad de informática en la UPV (Valencia) les felicito por el muy buen nivel que tienen. La verdad es que entro en meneame y todo el mundo se queja de que sus profesores son malos, que no dan bien las clases, que no se que. O yo he tenido una suerte tremenda o no entiendo que es lo que ocurre. El nivel de mis profesores es extremadamente bueno. Las clases las suelen dar también muy bien (alguno no del todo bien, pero la buena mayoría si la da bien). Y la calidad de los apuntes en general también están bien.
¡Por mi pueden cobrar ese sueldo y más!
Nada menos que un profesor universitario con varios años de experiencia cobrando eso? Y el concejal de festejos de un pueblucho ganando más del doble? Mal vamos. Me gustaria saber los sueldos en Europa (la Europa con mayusculas, claro) para un puesto similar. Finlandia, Alemania, Francia, R.U., Noruega.............Las bases de una sociedad moderna y saludable son la educación, la sanidad y una buena politica social. Justo lo que estamos jodiendo aqui. Menudo futuro nos espera.
Una puta mierda, especialmente si se tiene doctorado.
¿Siguiente pregunta?
#7 Leyendo bien, verás que los 666€ de IRPF, los otros noséqué de MUFACE y las deducciones de las pensiones son retenciones, con lo cual, no solo sabe que los sueldos se dan en bruto, sino que explica perfectamente cuánto cobra en bruto y cuánto le quitan, para después calcular el sueldo neto (2219 €).
Algunos mucho más de lo que merecen y otros menos.
#2 Un profesor de universidad con 15 años de experiencia -segun estos datos- cobra 2000 euros al mes solo en trenios/quinquenios....
Mas la base de 1100, mas el complemento de 800, mas el otro complemento de 500....
De modo que cobrara unos 4000-4500 al mes.... que pasa, quieres que los cobre desde el primer dia? de que vas?
Te parece poco? Ademas intuyo que NETOS, pq luego pone que le han cobrado '666 de IRPF' y eso solo puede pasar si te han retenido menos de lo que te debian retener...
De todos modos, el hecho de que no hable de cantidades brutas -que es el unico sueldo comparable- me hace pensar que esta en modo lloro (es profesor universitario, sabe perfectamente que los sueldos se dan en bruto si se quiere que el lector se entere de algo).
http://mirror4.escomposlinux.org/tira/ceferino/bilo-nano/tiras/bn-26w.jpg
Con 2500€/mes pensaran que pueden atraer talento a España...
Para los que quieran comparar:
Belén Esteban, cazada por Hacienda
Belén Esteban, cazada por Hacienda
vertele.comRanking de los sueldos de alcaldes y alcaldesas en 2011
Ranking de los sueldos de alcaldes y alcaldesas en...
notanaprop.wordpress.com(Ps. Un profesor titular universitario cobra lo mismo que el alcalde de un municipio como Hoyo de Manzanares...)
#7 que parte de "con meritos" no has entendido?
#11 por la misma razón que muchos profes no quieren ser directores de sus centros, porque tienes un salario digno que te da para vivir holgadamente como dicen #1 y #6 y no te interesa complicarte la vida por un poco más. La política, tal y como se entiende en este país ahora es un terreno muy embarrado. O tienes mucha vocación y estas dispuesto a que te den de hostias, o te quieres enriquecer ( y eso explica los sueldos exhorbitados y los cargos de los ex-políticos). En esas condiciones cualquier profesor universitario que tenga tentación de meterse, sale escaldado. No compensa. Y el problema no son los sueldos, es la exposición a los medios y el salvajismo de los oponentes.
¿Cuánto tiempo ha de invertir para llegar a ser profesor?
Ostia, espera, que ahora también los profesores de universidad ganarán demasiado. Porque sabes, son unos cabrones que se ganan la vida honestamente en vez de jugarse el dinero de los demás a la ruleta, así que deberíamos machacarlos. Y si pensáis que soy paranoico leed por debajo de mi comentario y veréis.
#5, pues te voy a decir para ser profesor titular (osea, ser ya funcionario):
- Una licenciatura: 5 años si lo apruebas todo a la primera.
- Doctorado: ponle unos 4 años de media, puede hacerse más rápido y más lento.
(ahora con Bolonia lo anterior cambia un poco pero será más o menos similar).
Bueno, mientras haces el doctorado puedes entrar ya como ayudante, pero bueno, es más normal meterte tras terminar el doctorado. Si tienes méritos y tal de investigación.
- Pedir la acreditación de ayudante doctor. Si tienes méritos, un par de meses en dártelo. Y luego tener suerte y pillar plaza. Ya te has metido, aunque cobrando menos (actualmente sale a unos 1500 euros al año).
- Siguiente paso, seguir haciendo méritos para pedir la acreditación de contratado doctor. Si la cosa va bien, pues en un par de años se puede conseguir (o menos). Si va mal, pues hasta 5. Osea, aparte de las clases tienes que seguir investigando y haciendo cosillas. Y luego conseguir la plaza (y sigues sin ser funcionario).
- Siguiente paso, méritos para titular de universidad. Pues si la cosa va bien, ponle un par de añitos más. De nuevo, puede ser más, puede ser menos. Y tienes que conseguir la plaza, claro.
En fin, depende de cada uno. Con 30 años hay quien llega a ser titular, aunque son pocos casos, lo normal es serlo con algunos años más.
Para los estudios que hacen falta y los méritos que se han ido haciendo, no es un sueldazo.
Para mi entender, la clave de la cuestión la citaban en los comentarios del propio blog (muy buena entrada, por cierto): "la plaza de profesor es muy difícil de conseguir pero muy fácil de mantener"
Los requisitos que son necesarios cumplir para llegar a conseguir una plaza (siempre que no hay enchufe, que haberlos haylos) son hiperexigentes, muy sacrificados y están mal pagados. Pero, una vez conseguida la plaza, a dejar pasar trienios y nadie controla si cumples los objetivos para los que te han contratado.
Un profesor universitarios que consiga su plaza por propios medios y realice un trabajo docente-investigador medio decente -> no tiene precio. Un profesor que lleve 15 añitos haciendo pasillos por la Universidad -> a la puta calle.
#7 Pues entonces es normal que hayan pocos profesores universitarios en el Congreso. Cobran más que un diputado ¿Como lo hacemos? O disminuimos el salario de los profesores universitarios, o aumentamos el de los diputados. Vamos, si es que queremos gente cualificada, claro.
#33 Por lo que he visto en un buen número de casos lo que necesitas sobre todo es chupar mucho la polla a los miembros del correspondiente departamento.
#7 A mi me sale la suma 3003 Euros Brutos al mes, de lo que puede ser muy posible que salgan esos 2219 Euros netos que dice el. En la nómina las antigüedades vienen ya aplicadas (nos da igual los años que lleve para aplicarlo) así que solo hay que sumarlas a los demás conceptos. Incluso yo diría que tiene algún hijo, el IRPF vendría a ser entre un 18% o un 19%.
#28 "Oye, que son los encargados de preparar e instruir a las generaciones futuras, o ponemos un poco de dinero o el sector privado se va a llevar a todos los más preparados y en la universidad se van a quedar los más ineptos." Totalmente de acuerdo.
#10 Como en todas las profesiones, vamos.
Eso, eso, aquí todos a cobrar 600€ y así todos contentos, tanto los envidiosos borregos de Menéame como los que de verdad mandan, que ven como la manada se pelea sin mirar a los verdaderos culpables del retroceso en nuestra calidad de vida.
A mí 2000 y pico € para un Profesor Titular de una Universidad, a tiempo completo y con méritos, me parece un buen sueldo pero no una exageración. Lo que pasa es que aquí hay mucho amargado y cuencoarrocista.
#4 No tienes ni la más remota idea de lo que implica ser Profesor y preparar las clases, da igual que sea sábado, domingo que festivo eso no está en esas 18h.
He sido profesor asociado 4+4 y cobraba 322€, más además lógicamente tenia q seguir con mi trabajo free-lance para poder llegar a fin de mes, iba de culo para no llegar ni a mil € porque tampoco podia trabajar todo lo que podria en mi otro trabajo y depende de lo que facture y tengo gastos (yo me pago mi cuota de autonomos claro, no me la paga nadie).
Cuando el acceso sea como en Alemania (no endogámico) pediré que les suban el sueldo
Comento aquí lo mismo que en el blog.
Creo que se debería tener en cuenta la comunidad, en Extremadura el que gana más de 1200 euros ya puede darse con un canto en los dientes. Os pongo mi ejemplo y verás Ángel como estaís de pm, aunque yo también pienso que es poco, pero lo mio es menos sino mira:
Ingeniero Informático 5 años (Con 8 de nota media)
Doctorando 1 años
Cursos: Habidos y por haber.
Experiencia laboral: 5 años 2 de ellos en multinacional.
Personal a cargo: Hasta 6.
Horas: 8h/dia, te miran mal al salir por no hacer mínimo 10.
Seguridad: Ninguna, a la mínima de cambio voy a la calle.
Sueldo neto: 1600 euros/mes.
Ciudad: Barcelona.
Un saludo paisano y gracias por compartir tu nómina.
Leer menéame es como observar otro planeta, ni leyendo cómic logro abstraerme tanto de la realidad.
Peor es lo que cobran los médicos en este país. Más necesidad de preparación, más responsabilidad, más necesarios... y cobran lo mismo que un funcionario que curra en una ventanilla mientras juega al Solitario.
Pensaba que ganaban más
#7 Me parece que no has leido bien el articulo, el IRPF es de 720 en la nómina, y si te fijas verás que a menor sueldo en general le retienen mas IRPF, igual tiene un trienio mas pero no sé.
En general dice que cobra un 8% menos que en 2009 y la vida sigue subiendo.
Correcto. Se podria decir que bajo para todo lo que ha tenido que estudiar y esforzarse, pero correcto. Se puede vivir holgadamente y algo mas.
#3, lo de los privilegiados con "B" es para indicar que el de la inmobiliaria no tiene estudios, ¿no?
Por lo que he visto en mi entorno (hago un doctorado en física), el camino para llegar a profesor de universidad es muy duro y inseguro. Normalmente consiste en:
- Un doctorado (4-5 años)
- Entre dos (excepcionalmente) y cuatro postdocs (4-8 años, lo normal son 6). Es casi imprescindible que cada uno sea en un país diferente.
- "Tenure track" (i.e. profesor sin plaza fija) (5 años, al final te pueden echar)
- Plaza de profesor titular
Normalmente la gente que llega a ser profesor titular lo hace con 35-40 años. Eso quien llega a colocarse, que suele ser alrededor del 20% de la gente que acaba un doctorado. Los postdocs pagan, en general, poco, aunque hay mucha variabilidad. Dependiendo de dónde venga el dinero puede oscilar entre 1400 y 2500 euros brutos (en España). En otros países se cobra más, pero tampoco suele ser mucho en comparación al sueldo medio.
Es decir, que en términos laborales la carrera científica es una mierda. Y lo más curioso es que todavía hay ostias para llegar a ser profesor: si todas las universidades del mundo se pusieran de acuerdo podrían reducir esos sueldos a la mitad y seguir atrayendo a los mejores.
El problema es que con ello atraes a muy buenos científicos, pero que normalmente son gente muy obsesionada con su campo y que les interesan pocas cosas fuera de éste. Estamos hablando de gente realmente sobresaliente, y los que acaban trabajando en una empresa (no investigando) suelen acabar muy bien colocados, con sueldos obviamente mucho más altos. Quizá eso no sea un problema a la hora de producir artículos, pero en mi opinión no es demasiado sano para el mundo académico porque frena la entrada de ideas nuevas y de la comunicación empresa-universidad.
#14
Pués no se en la tuya , pero en la mía tenía profesores dando asignaturas como resistencia de materiales que parecían ni saber lo que era un momento flector , no creo que haya demasiados que sean la ostia , lo que si que creo es que muchísimos de los que están ahi habrán entrado hace 30 / 40 perpetuándose en un puesto , sin tener ni puta idea de como va en la actualidad la educación y chupando de la teta , y por cierto muchísimos de ellos habrán entrado por enchufe .
Es una puta vergüenza que en la politécnica ,(la que se jacta de ser la mejor facultad de ingenierías de españa) , tengamos este profesorado . Los planes de estudio apestan ,y los profesores en general están completamente desfasados .
Desde mi punto de vista muchos de ellos no se merecen el puesto que tienen , ni el sueldo .
#15 Y no olvides todos los insultos y descalificaciones que sufrirían del pueblo.
A un amigo mio economista, le ofrecieron ir de Concejal en esta legislatura en mi pueblo. Su respuesta: mi madre es una santa y quiero que lo siga siendo.
He estado en contacto con muchos profesores de universidad y he vivido multitud de experiencias con ellos. Algunas han sido buenas y otras no tanto.
En una asignatura de quinto de ingeniería de telecomunicación teníamos que describir un procesador mediante lenguaje verilog. Dicha asignatura ("Diseño de circuitos integrados digitales") se imparte desde el año 96 y su forma de evaluación no ha cambiado desde entonces. Todos los años se pide programar lo mismo.
Este año acudí a las tutorías de uno de los profesores y le pedí ayuda sobre dicho trabajo. Muy amablemente me dijo que consultara con su compañero pues él no había programado nunca dicho sistema. Obviamente le resultaría muy sencillo hacerlo con sus conocimientos y experiencia pues hasta yo que me considero un alumno nada brillante he conseguido sacarlo adelante.
Así pues, este señor ha impartido la asignatura durante 15 años y durante ese tiempo se ve que no ha tenido un momento libre para, al menos, entender la arquitectura del microprocesador.
No todos los profesores que he encontrado han sido así pero hay que reconocer que el tener un sueldo fijo a final de mes llueva, truene o haga soleado es algo que convierte a algunas personas en auténticos vagos y pasotas para con los alumnos.
#33 Para llegar a ser un director de algun departamento en una empresa privada a día de hoy necesitas:
- 15 años de educación general
- Una licenciatura
- 2 idiomas además del materno
- Master en marketing, MBA o similar
- Ser becario durante un añito o dos haciendo trabajos bastante chungos
- Currar unos 10 o 15 años unas 10 horitas diarias por 1200 euros al mes
- Con suerte, y siendo brillante, llegas a se director de algo y a cobrar un poco más de lo que cobra un profesor de universidad.
- Y eso si: para el resto de tu vida laboral curras mucho más que el profesor, con riesgo de ser despedido incluso si lo haces bien y un nivel de estres bastante más alto. Y solo un mes de vacaciones.
Con esto no quiero decir que un profesor deba cobrar menos, simplemente que sus meritos no son muy diferentes de los de un puesto en el sector privado.
#101 Pero la vida del profesor de secundaria es bastante, bastante peor. Lo sé por que tengo familia cercana dando clase a monstruos de 4º ESO y cursos similares. De verdad que no os hacéis una idea del agotamiento mental y físico que puede suponer dar clases a chavales de 15 años... Yo tampoco lo creía hasta que he visto los efectos para la salud que puede suponer.
#106 Hay policias municipales que con 0 años de experiencia cobran 2200 netos...
Y sin titulación.
Sobre la endogamia, hay que tener en cuenta que desde que se aprobó la LOU ha cambiado la forma de poder entrar a ser profesor en la universidad: ahora hace falta conseguir una acreditación que hace una agencia externa en función de los méritos. No juzguéis a todos los profesores por igual, que los que entraron hace 40 años (o 15) lo han tenido muy distinto a los que han entrado en los últimos años.
#14 lo que dices es cierto y estoy de acuerdo. No obstante, la endogamia y el enchufismo en la universidad española es terrible. En otros países exigen que ganes el puesto en una universidad distinta a la que has estudiado o que no puedas sacarte el puesto -aunque sí optar a un traslado- en la universidad donde da clases tu padre, por ejemplo.
Yo he visto al yerno del director de la escuela dando clases de prácticas como interino, sacar una plaza a concurso-oposición y quejarse el interino porque le había salido un "competidor", dar clases en el mismo departamento que dirige su padre, etc.
Creo que mejoraría mucho la calidad universitaria si se limitara el acceso dificultando el enchufismo y, por qué no decirlo, si les subieran el sueldo a unos profesores que debieran ser la élite del conocimiento en las materias que imparten.
Lo malo de todos estos complementos es que no se pagan en las pagas extra, que son mileuristas.
#110 Yo hablaba de ciencias donde no es necesario para nada haber hecho nada de postdoc, a mi la plaza de ayudante doctor me la concedieron sin tener nada de postdoc (bueno, en el momento de dármela tenía unos meses, pero como los papeles los eché mucho antes, no tuvieron en cuenta eso como mérito). Y conozco casos de titular con 30 años. ¿A qué países te refieres con lo de necesario 2 años de postdoc?
No son los países, son los campos de investigación. En cualquier departamento suficientemente bueno van a estar compitiendo con todo el mundo, y por tanto las dificultades para entrar deberían ser las mismas. Si, dado un campo de investigación, en una universidad es mucho más fácil colocarse que en otra, alguna razón habrá.
Por ejemplo, en mi campo (física teórica) son normalmente necesarios 6 años o más de postdoc. Nunca he sabido de nadie que se haya colocado directamente después del doctorado, en ninguna universidad. Casi nadie se coloca después de un postdoc, y pocos son los que se colocan con 2. Lo normal es colocarse con 3.
No creo que sea un exceso lo que ganan los profesores. Me parece que es lógico que una persona que se saca unas oposiciones, hace investigaciones, aguanta a pesados como yo era en clase y da tutorías, debe tener un puesto bien remunerado. Es más, me atrevería a decir que los profesores de secundaria y primaria cobran poco.... a ver quién aguanta a los energúmenos que suele haber hoy en día en las aulas....
Por lo demás, sí, un funcionario que se sienta en una ventanilla y se rasca la barriga, sí es un parásito del sistema (por suerte siempre hay los que hacen el trabajo de los demás...).
Lo peor de todo es que me parece hasta bien pagado considerado la mierda de sueldos en este país. Pero estamos hablando de profesores universitarios coño, esto no debería ser así. En 1800-2000 euros debería estar mucha más gente, y los profesores 1000 euros más de lo de ahora.
A esto le falta comentar un hecho: cada vez hay más gente en la universidad que no está fija, como en la sanidad. A muchos les parecerá bien "Que se jodan, así tienen que currar para quedarse en el puesto" y gilipolleces por el estilo. El resultado es un empeoramiento general, no una mejora por competencia o algo así. Ten a un profesor, como hay muchos, como trabajador temporal con contrato de obra y servicio, como están poniendo a muchos en los hospitales, con un salario regulero, con dependencia total de los favores de alguien de arriba...
#45 Bueno... léete de nuevo, anda: "tener un sueldo fijo a final de mes llueva, truene o haga soleado es algo que convierte a algunas personas en auténticos vagos y pasotas para con los alumnos" -> Mira, echarles de su puesto, les pueden echar. Además, qué pasa, que mejor que tengan un sueldo "variable"?? Que cada mes no sepan si les van a renovar contrato, o qué quieres decir?? Estoy de acuerdo en que muchos profesores de universidad no tienen ni guarra de lo que están dando, llevan más anhos que Matusalén en el puesto, y se la trae al pairo. Pero por cada uno de ésos, hay muchos otros que son grandes profesionales, y que han decidido meterse en el fregao' que supone estar en la universidad (que creo fervientemente que en Espanha da más disgustos que alegría), porque de verdad les gusta. Si no, la mayoría estarían ya en una empresa, que cobrarán mejor.
Por lo que yo he visto, llegar a ser profesor "titular" en la uni, es una carrera de obstáculos y de fondo. Llegar a los 30 y pico y no tener tu futuro asegurado más que por posibles becas, o tener que estar "pegándose" con otros companheros por una plaza... la cosa está muy malita en la universidad. Creo que los que eligen ese camino, son muy valientes (o tienen muy buenos padrinos). En el tiempo que les lleve a ellos llegar a ser titulares, o tener un puesto "seguro", el resto que hemos empezado a currar en una empresa, tendremos más estabilidad que ellos. Y lo he visto muchas muchas veces (vamos, tengo unos cuantos amigos y conocidos metidos en el tema).
Por mí, que ganen más, pero eso sí, que se depure un poco todo el amiguismo y enchufismo. Entonces, podríamos empezar a tener una Universidad, con mayúsculas.
¿Ahora la cosa va de catedráticos? Pero si no hay necesidad,
1º Controladores aéreos
2º Trabajadores del metro
3º funcionarios
4º Resto del ganado
No hay necesidad
A mi me parece un buen sueldo. No creo que se lo haya que bajar pero si me parece un buen sueldo.
A todos los que hablan de las excelencias para ser profesor les diré que sacarse un doctorado en España es "bastante fácil" sólo hay que ser paciente. Además en la mayoría de las carreras de ingeniería mientras lo estas haciendo hay becas de investigación que hacen que esos 4 años de media que te pasas estudiando ganes cerca de los 2000 euros. Y a los que hablan de cuanto cobrarían en el privado les diré que depende mucho. En España todavía hay quien no entiende que en españa no se paga por "trabajo" o por "cualificación" sino por responsabilidad (que pasa si las cosas van mal) Y de esto en la universidad pues 0. De todas formas, muchos de los profesores de universidad están metidos en proyectos de investigación (con fondos del estado y europeos) valiéndose de recursos de la universidad -> material y humano (estudiantes) y se sacan un muy buen sobresueldo.
Y a los que dicen que es demasiado y que deberían bajarselo, pues no, es un sueldo digno pero si bajas esos salarios se irán a otro país, te habrás gastado miles y miles de euros en formarlos para que se aprovechen de su trabajo en otro país.
#75 no quiero entrar en la discusión; pero he trabajado en hospitales y en la universidad, y sé de lo que hablo. Hay de todo en todos lados, pero yo a lo que me refiero es que si te quejas haz algo para cambiarlo. Se están quejando todo el tiempo y no miran como estamos los demás. Hay gente que trabaja mucho más, cobra mucho menos y encima si lo hace mal la echan, mientras que a ellos no. Eso es lo que critico, venga a quejarse y quejarse. Para mí eso es un insulto y una falta de respeto para el resto de los trabajadores. Yo no tengo envidia de nada, sólo pido equidad. Y te repito que sé de lo que hablo:
Han desaparecido 1,6 millones y ¿nadie sabe cómo ha sido?
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cuantaciencia.comCorrupción en la Universidad
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chrisinthemornings.blogspot.comAgain: Sobre la corrupta en la Universidad
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jcastguer.blogspot.comhttp://www.elpais.com/articulo/sociedad/Ciencia/china/duplicada/Galicia/elpepisoc/20110520elpepisoc_8/Tes
etc, etc...
Una aclaración muy importante;
No confundir un PTU profesor ( equivalente a catedratico de una universidad) con el profe de toda la vida o el maestro.
Profesor es el rango academico mas alto posible, es más que PhD o doctor. Doctor tampoco significa necesariamente ser un médico
#101 Es MUCHO, MUCHISIMO mas dificil ser profesor de instituto que de universidad. Acaso no has sido alumno?
#55 Creo que te has equivocado de país. En ciertos países (Alemania, Italia) el estatus de Profesor es equivalente a nuestro Catedrático, mientras que lo que nosotros llamamos Profesor corresponde a sus figuras de 'Docente Universitario', 'Docente Investigador', etc.
Aquí hasta el más pintado es profesor: lo pone en nuestro contrato. Y no es bueno ni malo, simplemente es una cuestión de nomenclatura.
#71 Es cierto que con un contrato de profesor asociado se consigue antes la experiencia docente necesaria para acreditarse, sin embargo se paraliza mucho la experiencia docente, que es lo que luego tienen en cuenta para adjudicar las plazas. Encargándose de docencia durante el periodo de becario predoctoral y consiguiendo alguna plaza de profesor ayudante cuando se está a punto de acabar la tesis también te permite cubrir este requisito.
Yo llevo como asociado 4 años ya, y vista la gente que he ido conociendo en mi trabajo, me he dado cuenta que hoy en día el contrato de asociado es un 'contrato trampa'. Y digo trampa en el sentido en que uno tiene la sensación de estar avanzando en su carrera, pues se encarga de muchas horas de clase, aprende el funcionamiento de la universidad e incluso de vuelve casi imprescindible en algunas asignaturas. Sin embargo, una vez cubiertas las horas mínimas de experiencia docente para acreditarse, se pasan por los mismísimos todos los demás méritos docentes: les da igual que tengas una media de 9 en las encuestas de los alumnos (casi dos puntos por encima de la media del departamento), que estés coordinando asignaturas y enseñes de maravilla. Lo que cuentan son únicamente los méritos de investigación, eso a lo que uno no ha podido dedicarle el tiempo oportuno mientras estaba contratado como asociado. Y muchas veces, cuando uno se da cuenta de esto de verdad, ya es demasiado tarde como para enderezar la carrera académica.
Mi consejo: nunca firmar un contrato de asociado si se tiene intención de conseguir una plaza en la universidad. Y si se firma, que sea de forma muy excepcional y por no más de un año.
Relacionada: Curiosidades ¿cuánto cobra un profesor de universidad?
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golemp.blogspot.com#28 hay que cobrar de acorde con lo que desarrollas en tu trabajo ,o acaso cobra un fontanero si te hace una chapuza en casa en vez de su trabajo bien hecho,yo me he encontrado a profesores realmente malos , que han entrado hace muchisimos años en la universidad y se han perpetuado , y son gente que desde mi punto de vista no deberían estar ahi . Es lo único que quiero decir , y que cobren 2000 € al mes esos inútiles y yo como ingeniero civil que soy me este comiendo los mocos me parece poco menos que un desfase .
Teniendo en cuenta todos los que han entrado por nepotismo y consanguinidad... ¡Podrían cobrar menos!
Si alguien se mete a profesor solamente por el sueldo... mal profesor será.
#7 A mi en mi cuenta, cada mes, me ingresan euros netos, no brutos. Bueno, a veces me los intentan ingresar a lo bruto
A lo que iba: al final, lo que cuenta es la cantidad de euros que nos llega a final de mes; si tanto te preocupa el sueldo bruto, piensa que seguramente contribuya mas con la Hacienda Publica que la gran mayoria de nosotros.
#39 "hay mucho amargado y cuencoarrocista."
Triste es que hace 6 años se acuño el término de "Mileurista" como indicador de un sueldo bajo si no se lograba. Triste también es que seis años después se ha creado en el subconsciente de muchos trabajadores y empresarios esa barrera de los "Mileuros" como etiqueta de sueldo razonable. Pero más jodio es todavía como dice #39 tenemos otra etiqueta nueva "600eurismo". Siendo estos términos unos lastres para los trabajadores mal pagados como para los mejor pagados.
Hale ya va siendo hora que pongamos de moda hablar del "Dosmileurismo", creérnoslo y de empezar aplicárnoslo.
#6 Pienso como tú, no es un mal sueldo, además con todos sus derechos reconocidos.
¿A quién le cumplen en la privada el 100% de su convenio (si lo tiene)?
Otros han sufrido recortes peores, por ejemplo del 100%
Tampoco me parece exactamente lo mismo una bajada 10% en unos ingresos de 2000 euros que en unos de 1000. Es cierto que al de 2000 le recortan el doble que al de 1000 pero tampoco es lo mismo vivir con 1800 euros que vivir con 900.
#55 no sé si te refieres al extranjero, donde un professor es un catedrático. En España un profesor titular de universidad (PTU) es un rango inferior al de catedrático. Catedrático sí es el rango más alto de la escala docente.
Por otro lado para ser profesor titular hay que ser doctor. Anteriormente se podía ser profesor sin ser doctor accediendo a una plaza de profesor titular de escuela universitaria, pero esas plazas ya no se sacan y se intenta que los que las tienen pasen a titular de universidad si poseen un doctorado.
#72 A veces me da la impresión que para algunos a los funcionarios les regalan las oposiciones, y no sabeis lo que curra y tiene que aguantar un maestro...una enfermera...un profesor universitario...
Los funcionarios tienen derechos sí! Los que todos quisiéramos tener! Pero eso no quiere decir que no lo merezcan pq el resto tengamos peores condiciones (yo soy autónomo). Esto me suena a mal de muchos consuelo de...
Si nadie "denunciara" sus condiciones laborales, si nadie reclamara, si nadie saliera a la calle, etc. no prosperariamos y seriamos esclavos (que por cierto a la platronal eso le vendría muy bien).
Asi que dejemos de criticarnos unos a otros por envidia, y pensemos que también podemos lograr algo si nos lo curramos y lo peleamos. Te puedo asegurar que hacer una oposición de maestro o profesor es muy duro. Nadie da duros a 4 pesetas.
#47, te equivocas en una cosa, las acreditaciones de la ANECA no van solamente por investigación sino que también influyen los méritos docentes. Para la acreditación de ayudante doctor creo recordar que la experiencia docente no importaba mucho, pero para la de contratado doctor o titular sí. A lo que supongo que te refieres es que a la hora de asignar una plaza, no se tengan en cuenta los méritos docentes, pero para conseguir la acreditación de la ANECA, sí que hacen falta (si no recuerdo mal, no vale investigar mucho para compensar no tener méritos docentes, tenías que tener un mínimo tanto en investigación como en docencia, aunque no tengo los baremos delante ahora).
#56, a ver, cada país es un mundo, no es lo mismo España que Estados Unidos por ejemplo. Yo hablaba de ciencias donde no es necesario para nada haber hecho nada de postdoc, a mi la plaza de ayudante doctor me la concedieron sin tener nada de postdoc (bueno, en el momento de dármela tenía unos meses, pero como los papeles los eché mucho antes, no tuvieron en cuenta eso como mérito). Y conozco casos de titular con 30 años. ¿A qué países te refieres con lo de necesario 2 años de postdoc?
Por cierto, en #40, donde decía 1500 al año eran 1500 al mes (netos)!!
#132
He publicado la comparación con un Ingeniero en el sector privado con 5 años de experiencia, pongo el enlace:
Cuánto cobra un Ingeniero
Cuánto cobra un Ingeniero
nomelocuentes.blogspot.com#35 La unica manera de hablar de sueldos es en bruto.
Si no se cuanto te retienen o cuantas pagas tienes no se nada de cuanto cobras por mucho que me digas el neto. Parece mentira.
#11 Un policia municipal, cuando entra, cobra mas que un profesor universitario.
#47 Una duda y una crítica:
Duda: ¿Qué formación para aprender a enseñar recibe un profesor de universidad?
Crítica: He visto al 95% de los profesores mantener un año y otro el mismo temario, prácticas, ejercicios...
Más bien parece que se trabajan el temario un año y luego pista.
Aquí en Alemania es genial, cada año se ve el mismo periodo desde un enfoque distinto, con temas distintos y todo distinto...el profesor curra como el que más puesto que debe investigar también sobre el tema, y avanza con los alumnos...
No quiero decir que no tengan méritos, sino que son cosas mejorables, aparte de la endogamia que sufre la universidad española...
la educación es la base de todo.
Esto deberia ser como todo, meritocracia, que solo estuvieran los mejores y que mas se lo curren y que esten bien pagados, a fin de cuentas son los que van a enseñar a nuestro futuro.
#39 Hombre, para las horas que dan clase y tal esta muy bien, pero de ahi a parecer que son millonarios hay un trecho...
#70 grado academico mas alto
#7 y viendo la relacionada (del mismo autor) en #19 dos aclaraciones, que no está mal leer antes de ponerse a especular
- da los conceptos en BRUTO, es más te dice cuanto le retienen
- en el concepto de por trienios están sumados TODO lo que cobra por el concepto.
no puede haber pasado de 44€ el trienio a 222€ (es más fijate que 222 / 44 = 5)
#62 ¿Y los que no han entrado por eso?
#73 Sí los hay, hay departamentos muy buenos donde se entra por méritos, se exige experiencia en el extranjero y demás. Lo siento si tu profesor decidió irse al departamento más endogámico de la universidad más endogámica, pero no debería meter a todo el mundo en su mismo saco.
#78 En cualquier caso aunque seas el hijo del decano tienes que pasar por la acreditación: http://www.aneca.es/
#86 Claro, estaba hablando de Historia ;D
#85 Duda: ¿Qué formación para aprender a enseñar recibe un profesor de universidad?
Ninguna. Puedes hacer cursos y te darán puntos por ellos, pero también puedes no hacerlos. Tristemente los profesores de instituto hasta hace un par de años que se implantó el Master de Secundaria tampoco recibían ninguna.
#89 ¿Por qué?
#117 La ANECA tiene su sistema de evaluación, puedes mirar cual es y criticarlo como consideres oportuno pero si todo tu argumentos son "un profesor mío me dijo..." o "pues yo pienso que son todos unos..." mejor lo dejamos.
#121 #110 No confundamos el obtener una plaza de ayudante doctor con ser funcionario. Si vuelves de un postdoc por ahí puedes optar a una Ramón y Cajal y de ahí a una plaza de profesor contratado o titular, si eres profesor ayudante doctor ya veremos lo que pasa cuando se te acabe el contrato.
#123 Yo soy físico teórico igual que tú. Plazas de ayudante y ayudante doctor también hay en nuestro campo, de hecho hace poco han salido unas en la universidad de Sevilla.
http://www.us.es/accesos/pdi/perdoc/contratacion/convocatorias/index.html
Es cierto que suele ser un camino algo seguro para acabar ne la universidad, pero no del todo. En realidad es un contrato de 4 años y muchas universidades se comprometen a ir sacando plazas luego con tu perfil, eso no impide claro está que alguien con mejor CV que tú llegue y te arrebate la plaza. Esto ocurre y de hecho es bueno que ocurra.
Lo de volver con un solo postdoc está cada vez más difícil, pero no es imposible. Si haces un postdoc brillante puedes optar a una Ramón y Cajal, aunque es difícil de cojones. Otra opción es la Juan de la Cierva, que es menos complicado, pero esta te da poca estabilidad. Lo normal es hacer un postdoc, volver pillando una juan de la cierva y luego pedir la Ramón y Cajal.
En cualquier caso es todo un dolor de huevos y por suerte en el extranjero no se vive tan mal. Te lo digo por experiencia.
#125 Yo no hablaba por mi, yo aún estoy en mi primer postdoc fuera.
La Juan de la Cierva realmente no está nada bien pagadao, pero no te pienses que las plazas de ayudante son una bicoca. Creo que pagan menos incluso. Y lo de la RyC y la estabilización ha sido siempre muy polémico. Se supone que un contrato RyC debe llevar implícito la estabilización, pero el contrato lo da el ministerio y la estabilización corre por cuenta de la universidad y eso da muchos problemas. Aparte tampoco está claro que quiere decir eso, porque la universidad lo único que puede hacer es sacar una plaza, pero luego si se presenta alguien con más CV que el candidato local deben dárselo.
#126 , pero es que el Ramón y Cajal suele pillarlo alguien que ha estado con un postdoc anterior.
Para optar a la RyC tienes que haber hecho ya un postdoc, al menos 2 años en el extranjero es el requisito.
#130 Tienes razón hace falta haber hecho un postdoc de 2 años en un centro diferente al que solicitas la plaza, pero no tiene porqué ser extranjero.
Vamos, postdoc o no, hace falta haber trabajado 2 años en otro centro.
#135 Gran argumento, de aquí a la Noria.
#34
Precisamente lo del IRPF es la parte más confusa del artículo y voy a explicar por qué.
La retención del IRPF se hace a cuenta y debería estar calculada de modo que al final del año quedes más o menos a pre con hacienda o que te devuelva un poquito. El problema es que por lo general RRHH no suele trabajar bien y la primera parte del año te mantiene el IRPF del pasado y cuando se regulariza te ponen el IRPF que te corresponde más la parte atrasada, es decir, si por tu subida (que no se suele aplicar en enero si no más tarde) te corresponde un punto más de IRPF pero no te lo aplican hasta mayo, en mayo no te cascan uno, sino dos (el de mayo, más el de enero) y así hasta que saldes lo que falta. En los últimos meses (al menos en mi caso) el IRPF baja. Yo puedo tener hasta tres puntos de diferencia (depende como redondeen) entre el IRPF de junio y el de diciembre. Por ejemplo, ahora mismo, con el 3% de subida aplicada en marzo cobro unos 60 € menos que en enero gracias a los ajuste del IRPF.
La explicación de su nómina es un poco confusa. Claro que si dice que gana 46.000 brutos al año (que es lo que he calculado que gana con 14 pagas) aquí seguro que empiezan a llamar privilegiado y cosas peores (que un sueldo de 60.000 € suena muy bien, pero al final, no cobras tres veces lo que el de 20.000)
#76 creo que estás equivocado. No son equivalentes, para ser catedrático antes hay que ser titular de universidad, y no todos los titulares llegan a catedráticos. Y es un cargo docente, no como rector, que para ser rector hay que ser catedrático, pero ya no es un cargo docente.
#110 Hay un requisito mínimo de horas de docencia para acreditarse (#71 ha dicho que eran 280, yo ya no lo recuerdo porque ya hace tiempo que las cumplí), y los puntos por experiencia docente los dan principalmente haber impartido docencia en diferentes temas (no repetir la misma asignatura durante 8 años). Pero más allá de este mínimo, la experiencia docente es completamente irrelevante.
Creo que en ningún momento he dicho otra cosa más allá de una cita al rector de la UPF que nos dijo hace poco a unos representantes de los profesores asociados de la UPF, respecto a que baremos se tenían en cuenta a la hora de entrar en concurso por una plaza permanente. Mis disculpas si lo que he escrito era susceptible de ser malinterpretado.
#3 Sí pero la de pasta que juntó el tonto de la inmobiliaria, que seguramente tendrá su casa pagada o a punto, no la huele un profesor hasta que pasan 15 años, y ahorrando.
A mí me parece un sueldo irrisorio, porque cobra más un comercial de Mapfre (lo sé, cobran unos 50 y pico mil euros anuales, también lo sudan es verdad)que una persona con formación científica y técnica, me parece que estamos en el mundo al revés.
También hay que valorar cómo se accede a esos puestos de profes universitarios, todos sabemos cómo se mueven las cosas en la administración y cómo son las cúpulas de poder que acceden a esos cargos. Tampoco nos olvidemos de que esta gente complementa sus sueldos con conferencias y congresos y demás paripeses que consiguen más por medio de sus relaciones que de sus contribuciones a la ciencia. En este sentido y para estos profes que han conseguido los puestos por inercia, desde luego me parece demasiado. Pero para los profes que se lo curran, y que se han sudado su puesto de verdad (que los hay, yo tuve varios por fortuna para mí), que preparan las clases y que están en investigación vocacionalmente echando horas, para esa gente este sueldo es una absoluta vergüenza porque son el motor de conocimiento del país.
Pero en este país ya sabemos que prima el cimiento por encima del conocimiento, se me acaba de ocurrir espontáneamente la gracieta
#122 Según dice, la gente en su campo se coloca después de una plaza de ayudante doctor, aunque sean muchos años. Yo ni conocía que existieran estas plazas...
Por cierto, también comentas de gente que se coloca después de un postdoc. Por curiosidad, de qué campo estás hablando? Creía que todos los campos estaban tan saturados como el mío...
#124 Lo normal es hacer un postdoc, volver pillando una juan de la cierva y luego pedir la Ramón y Cajal.
Bueno, en realidad la Juan de la Cierva no es más que un postdoc mal pagado. Imagino que en mi campo habrá más competencia, aquí ya están ofreciendo RyC sin ninguna garantía de estabilización.
Ahora veo por el título de tu blog que quizá tu campo es información cuántica, supongo que el hecho de ser un campo relativamente joven ha ayudado. Ahora ya no está tan bien el asunto, por lo que veo en compañeros que se dedican a esto (2 postdocs de media me dicen).
#126 ¿Juan de la Cierva post doc mal pagado? cobras más que con el postdoc del ministerio de dos años #127
Joder, cómo está el patio entonces... Yo lo estaba comparando con algunos contratos de postdoc que he visto (ofrecidos por algunos departamentos, la UE o cosas así).
Lo de los 6 años de postdoc, te aseguro que no exagero para nada (en mi campo). Conozco a gente increíblemente buena en terceros y incluso cuartos postdocs.
En cualquier caso, yo ya he decidido que este camino no me compensa. Me gusta la ciencia y me lo estoy pasando bien, pero también me interesan mucho otras cosas mejor pagadas .
#143 Dice alguien por ahí que sacarse el doctorado en España es "fácil" porque sólo hace falta paciencia. No es verdad, hace falta también poder vivir de tus padres o bien tener suerte con la lotería de las becas (que no me hablen de méritos personales, porque hay muchas cosas que pesan en una beca, y el expediente no es la que más).
Ahora está peor, pero en algún momento ha sido muy fácil tener beca. Claro está, siempre que estuvieses dispuesto a trabajar en el grupo que te ofrecía dinero. Me refiero a las becas de proyecto, que van totalmente a dedo (lo cual me parece fatal), con los problemas que conllevan.
Las becas del ministerio y de las CCAA que van por méritos sí son 100% objetivas. Puede haber algún caso conflictivo, pero no creo que haya factores ocultos. Claro está, a veces y dependiendo del campo puede ser difícil conseguirlas.
#7 Yo llevo trabajando 18 años de profesor y no me salen tus cuentas Mi sueldo neto es poco más de 2000 euros al mes (aviso a navegantes: no me quejo, aun considero que estoy bien pagado, principalmente porque hago lo que me gusta).
Los trienios, como su nombre indica, se cobran cada tres años, y los quinquenios cada 5. Y todas las cifras que se están manejando son brutas.
En algún caso más de lo que debería…
#5 El mismo que para ser parado.
#14 Compara los sueldos de los profesores en España con el resto de Europa teniendo en cuenta el poder adquisitivo
Comparando con alemania, donde cobran entre el doble y el triple que aqui, un profesor aleman de 15 años de experiencia saldria a unos 10.000-15.000 al mes...
#58 No me invento nada, lo pone literalmente:
por trienio: 2009:222 €/mes; 2011:213 €/mes; cambio: -4,2% (TRI)
pero no entiendo a que te refieres con 'dividido entre 5'. Pq entre 5? no seria, a lo sumo, entre 14?
#61 Yo creo que tampoco es tan sacrificado ser profesor, me parece que tiene un sueldo justo. Es cierto que exige bastante formación para llegar a obtener el puesto, pero no mucha más que para cualquier trabajo en el que se gane eso, y una vez lograda la plaza tiene poco estres, trabaja menos y tiene mas vacaciones que casi cualquiera que gane lo mismo en una privada. Asi que, en definitiva, creo que el sueldo esta bien, es justo, pero no les concedo un supermerito especial a los profesores de universidad desde luego.