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#54:
#28 ¿Podemos diferenciar "antivacunas" de "recelosos con una vacuna en concreto que se ha elaborado con ciertas prisas, sin los mismos controles que las otras y sin tiempo para ver si produce efectos secundarios no deseados potencialmente peligrosos"?
Gracias, es para no parecer fanáticos ¿sabes?
En símil informático: no estoy en contra de un parche de software que arregle un bug peligroso, pero los parches no se implementan nunca un viernes, a última hora de la tarde y directamente en la máquina en producción.
Y quien piense que estas cosas no pasan NUNCA, que busque en google "talidomida"
Gracias, es para no parecer fanáticos ¿sabes?
En símil informático: no estoy en contra de un parche de software que arregle un bug peligroso, pero los parches no se implementan nunca un viernes, a última hora de la tarde y directamente en la máquina en producción.
Y quien piense que estas cosas no pasan NUNCA, que busque en google "talidomida"
#74:
#54 Sólo un detalle: con la taliomida ocurrió, precisamente, porque no había ningún tipo de control. Fue a raíz de ella que se impusieron los actuales controles "exagerados" (entre comillas, por supuesto, porque de exagerados no tienen nada sino que son más que racionales y necesarios). Lo que se ha hecho en este caso ha sido solapar cosas que antes se hacían de manera secuencial: por ejemplo, empezar a seleccionar a personas para la fase tres y a fabricar las dosis necesarias cuando aún no has terminado la fase dos, de manera que nada más terminar el análisis de la fase dos, si da positivo, poder empezar "el mismo día" con la fase tres. En medicamentos anteriores primero se terminaba la fase dos, se analizaban los datos "con calma", y si eran positivos entonces se empezaban a fabricar las miles de dosis necesarias y a reclutar a voluntarios para la fase tres y, meses después, por fin podías empezar las pruebas. Obviamente estas cosas cuestan dinero, por lo que si no hay urgencia es lógico esperar a terminar una fase antes de empezar la siguiente, por si falla en una y ya no compensa seguir. Pero habiendo pasta, se pueden solapar y, aún así, mantener los mismos niveles de seguridad.
Dicho esto, entiendo algunos recelos.
Dicho esto, entiendo algunos recelos.
#56:
#28 Pesados sois, eh?!
Que alguien no quiera ponerse una vacuna que lleva en desarrollo apenas 10 meses no le convierte en un "anti-vacunas".
Veo completamente normal que exista gente que tenga miedo a esta vacuna sin necesidad de que les estéis poniendo a la altura de los verdaderos anti-vacunas. Parece que de media, para lanzar una vacuna puede llevar un estudio de 5 o 10 años y este se ha hecho en 10 meses, creo que hay razones suficientes para que sea lícito que algunas personas estemos preocupadas.
pd: Si me toca ponérmela, pues tocará, pero obviamente hay una preocupación detrás.
Que alguien no quiera ponerse una vacuna que lleva en desarrollo apenas 10 meses no le convierte en un "anti-vacunas".
Veo completamente normal que exista gente que tenga miedo a esta vacuna sin necesidad de que les estéis poniendo a la altura de los verdaderos anti-vacunas. Parece que de media, para lanzar una vacuna puede llevar un estudio de 5 o 10 años y este se ha hecho en 10 meses, creo que hay razones suficientes para que sea lícito que algunas personas estemos preocupadas.
pd: Si me toca ponérmela, pues tocará, pero obviamente hay una preocupación detrás.
#73:
#28 Estar en contra de ponerse una vacuna de la que se desconocen completamente los efectos secundarios a largo plazo y la cual se ha hecho deprisa y corriendo en medio de una pandemia es ser ahora un antivacunas.
Es increible lo imbéciles sois. Un antivacunas es alguien que dice que las vacunas no sirven y te dan autismo, no alguien que elige no ser el conejillo de indias de la compañía de turno que quiere sacarse una billonada por llegar la primera.
Es increible lo imbéciles sois. Un antivacunas es alguien que dice que las vacunas no sirven y te dan autismo, no alguien que elige no ser el conejillo de indias de la compañía de turno que quiere sacarse una billonada por llegar la primera.
#9:
#5 la gravedad debe depender del punto de vista:
Relacionada con la de Astrazeneca ya ha habido una muerte
Los resultados solo hablan de efectos apenas 1 mes después de la vacunación, no se sabe nada de lo que pueda durar su efecto
Y los resultados publicados hasta ahora son de apenas 500 personas vacunadas
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
Con los datos que hay hasta ahora, yo preferiría no vacunarme
Otra serán los datos que haya en el momento que me toque
Relacionada con la de Astrazeneca ya ha habido una muerte
Los resultados solo hablan de efectos apenas 1 mes después de la vacunación, no se sabe nada de lo que pueda durar su efecto
Y los resultados publicados hasta ahora son de apenas 500 personas vacunadas
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
Con los datos que hay hasta ahora, yo preferiría no vacunarme
Otra serán los datos que haya en el momento que me toque
#5:
#3 No vas a ver nada porque el tiempo que pase entre que se vacune el primero y te vacunes tú vas a ser inferior al que pase entre los que ya se han vacunado en las pruebas y la primera vacuna a la población española. Y los efectos secundarios graves han sido cero en ninguna de las que han presentado hasta ahora en este periodo de tiempo, en una población de decenas de miles de personas.
Otra cosa es que decidas no vacunarte.
Otra cosa es que decidas no vacunarte.
#4:
#2 Los que menos mortalidad y complicaciones presentan, casi todos son asintomáticos. Las secuelas internas que pueda o no dejar, eso ya lo descubriremos ocn los años.
De todas formas, quiero creer qeu el gráfico está mal y los niños con enfermedades crónicas o inmunodeprimidos irán en el mismo grupo que los adultos que padecen dichas afecciones.
De todas formas, quiero creer qeu el gráfico está mal y los niños con enfermedades crónicas o inmunodeprimidos irán en el mismo grupo que los adultos que padecen dichas afecciones.
#52:
#9 el fallecido habia recibido placebo
https://www.healthcarefinancenews.com/news/28-year-old-volunteer-astrazeneca-covid-19-vaccine-trial-dies
https://www.healthcarefinancenews.com/news/28-year-old-volunteer-astrazeneca-covid-19-vaccine-trial-dies
#48:
#44 ¿Por qué dices eso? ¿Por plantear preguntas? Creo que das por sentadas demasiadas cosas, premio nobel... Seguro que quieres leer en mi comentario que soy un negaciosnista antivacunas conspiranoico, pero como es obvio entiendo que la pandemia es peligrosa y las vacunas son necesarias (Siento dejarte sin tu sensación de superioridad moral e intelectual...) el problema son los tiempos tan cortos para el proceso de pruebas. En cualquier caso te invito a inyectarte todo lo que te ofrezcan las empresas privadas y me lo cuentes en un par de años para ver a que atenerme. gracias
#18:
Veo peligroso comenzar vacunando al personal sanitario con una vacuna tan poco experimentada. Si tiene efectos adversos nos quedaríamos sin sanitarios, así que lo lógico sería iniciar la campaña de vacunación con políticos y sindicalistas
#13:
¿Como que quien se vacunará primero? Se vacunará quien quiera ¿no?!
Una vacuna desarrollada a la carrera y sin pruebas de efectos secundarios a largo plazo... ¿Que puede salir mal...?
Una vacuna desarrollada a la carrera y sin pruebas de efectos secundarios a largo plazo... ¿Que puede salir mal...?
#30:
#9 Fuera de pseudonegacionanistas y movidas, no puedo entender que se considere poco crítico o poco cívico el querer esperar a conocer la ausencia o presencia de efectos secundarios de una vacuna, para lo que necesitamos que pase tiempo y ya está. LA SER, que escucho mucho, a veces para mi desgracia, todo el rato Angels comentando que hay que hacer una campaña de concienciación y educación para los que no se quieren vacunar; joder! lo educado es querer esperar a que se hayan hecho todos los tests necesarios, y eso no se puede conseguir sin que pase tiempo! Un ciudadano educado tendría reticencias a vacunarse.
#16:
Yo me vacunaré (enfermera... Además de planta covid...) Pero lo haré acojonada!!
Comentarios
#28 ¿Podemos diferenciar "antivacunas" de "recelosos con una vacuna en concreto que se ha elaborado con ciertas prisas, sin los mismos controles que las otras y sin tiempo para ver si produce efectos secundarios no deseados potencialmente peligrosos"?
Gracias, es para no parecer fanáticos ¿sabes?
En símil informático: no estoy en contra de un parche de software que arregle un bug peligroso, pero los parches no se implementan nunca un viernes, a última hora de la tarde y directamente en la máquina en producción.
Y quien piense que estas cosas no pasan NUNCA, que busque en google "talidomida"
#2 ¿Acabas de salir de un coma?
#54 Sólo un detalle: con la taliomida ocurrió, precisamente, porque no había ningún tipo de control. Fue a raíz de ella que se impusieron los actuales controles "exagerados" (entre comillas, por supuesto, porque de exagerados no tienen nada sino que son más que racionales y necesarios). Lo que se ha hecho en este caso ha sido solapar cosas que antes se hacían de manera secuencial: por ejemplo, empezar a seleccionar a personas para la fase tres y a fabricar las dosis necesarias cuando aún no has terminado la fase dos, de manera que nada más terminar el análisis de la fase dos, si da positivo, poder empezar "el mismo día" con la fase tres. En medicamentos anteriores primero se terminaba la fase dos, se analizaban los datos "con calma", y si eran positivos entonces se empezaban a fabricar las miles de dosis necesarias y a reclutar a voluntarios para la fase tres y, meses después, por fin podías empezar las pruebas. Obviamente estas cosas cuestan dinero, por lo que si no hay urgencia es lógico esperar a terminar una fase antes de empezar la siguiente, por si falla en una y ya no compensa seguir. Pero habiendo pasta, se pueden solapar y, aún así, mantener los mismos niveles de seguridad.
Dicho esto, entiendo algunos recelos.
#28 Pesados sois, eh?!
Que alguien no quiera ponerse una vacuna que lleva en desarrollo apenas 10 meses no le convierte en un "anti-vacunas".
Veo completamente normal que exista gente que tenga miedo a esta vacuna sin necesidad de que les estéis poniendo a la altura de los verdaderos anti-vacunas. Parece que de media, para lanzar una vacuna puede llevar un estudio de 5 o 10 años y este se ha hecho en 10 meses, creo que hay razones suficientes para que sea lícito que algunas personas estemos preocupadas.
pd: Si me toca ponérmela, pues tocará, pero obviamente hay una preocupación detrás.
#2 Los que menos mortalidad y complicaciones presentan, casi todos son asintomáticos. Las secuelas internas que pueda o no dejar, eso ya lo descubriremos ocn los años.
De todas formas, quiero creer qeu el gráfico está mal y los niños con enfermedades crónicas o inmunodeprimidos irán en el mismo grupo que los adultos que padecen dichas afecciones.
#3 No vas a ver nada porque el tiempo que pase entre que se vacune el primero y te vacunes tú vas a ser inferior al que pase entre los que ya se han vacunado en las pruebas y la primera vacuna a la población española. Y los efectos secundarios graves han sido cero en ninguna de las que han presentado hasta ahora en este periodo de tiempo, en una población de decenas de miles de personas.
Otra cosa es que decidas no vacunarte.
#5 la gravedad debe depender del punto de vista:
Relacionada con la de Astrazeneca ya ha habido una muerte
Los resultados solo hablan de efectos apenas 1 mes después de la vacunación, no se sabe nada de lo que pueda durar su efecto
Y los resultados publicados hasta ahora son de apenas 500 personas vacunadas
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
Con los datos que hay hasta ahora, yo preferiría no vacunarme
Otra serán los datos que haya en el momento que me toque
#9 el fallecido habia recibido placebo
https://www.healthcarefinancenews.com/news/28-year-old-volunteer-astrazeneca-covid-19-vaccine-trial-dies
¿Como que quien se vacunará primero? Se vacunará quien quiera ¿no?!
Una vacuna desarrollada a la carrera y sin pruebas de efectos secundarios a largo plazo... ¿Que puede salir mal...?
Veo peligroso comenzar vacunando al personal sanitario con una vacuna tan poco experimentada. Si tiene efectos adversos nos quedaríamos sin sanitarios, así que lo lógico sería iniciar la campaña de vacunación con políticos y sindicalistas
#2 ¿Has abierto algún periódico en los últimos 8 meses?
#28 Estar en contra de ponerse una vacuna de la que se desconocen completamente los efectos secundarios a largo plazo y la cual se ha hecho deprisa y corriendo en medio de una pandemia es ser ahora un antivacunas.
Es increible lo imbéciles sois. Un antivacunas es alguien que dice que las vacunas no sirven y te dan autismo, no alguien que elige no ser el conejillo de indias de la compañía de turno que quiere sacarse una billonada por llegar la primera.
#44 ¿Por qué dices eso? ¿Por plantear preguntas? Creo que das por sentadas demasiadas cosas, premio nobel... Seguro que quieres leer en mi comentario que soy un negaciosnista antivacunas conspiranoico, pero como es obvio entiendo que la pandemia es peligrosa y las vacunas son necesarias (Siento dejarte sin tu sensación de superioridad moral e intelectual...) el problema son los tiempos tan cortos para el proceso de pruebas. En cualquier caso te invito a inyectarte todo lo que te ofrezcan las empresas privadas y me lo cuentes en un par de años para ver a que atenerme. gracias
Yo me vacunaré (enfermera... Además de planta covid...) Pero lo haré acojonada!!
#13 Joder que plastas, haz lo que te salga de los cojones hostias ya
#51 #60 Llevamos meses leyendo sobre las secuelas de la Covid19, que no es sólo mortalidad. A algunos les (nos) puede preocupar también quedarnos con insuficiencia respiratoria o daños en el corazón.
#9 Fuera de pseudonegacionanistas y movidas, no puedo entender que se considere poco crítico o poco cívico el querer esperar a conocer la ausencia o presencia de efectos secundarios de una vacuna, para lo que necesitamos que pase tiempo y ya está. LA SER, que escucho mucho, a veces para mi desgracia, todo el rato Angels comentando que hay que hacer una campaña de concienciación y educación para los que no se quieren vacunar; joder! lo educado es querer esperar a que se hayan hecho todos los tests necesarios, y eso no se puede conseguir sin que pase tiempo! Un ciudadano educado tendría reticencias a vacunarse.
#76 Si no me equivoco, ya tenían avanzado bastante por el Sars-COV original, que es similar.
#2 Solo si trabajan en sectores necesarios o viven en una residencia de ancianos
#18 Repugnante que metas a los sindicalistas en el mismo saco que a los políticos. Te recuerdo que también existen CNT, CGT, CSC y muchos otros, que se juegan su sustento con tal de alcanzar mejoras en las condiciones laborales de todos sus compañeros, para que luego lleguen desagradecidos como tú y digan que son los primeros que deberían morir. Qué puto asco.
#13 Me parece muy bien. Tú te expones a los efectos conocidos del coronavirus, y yo a los desconocidos de la vacuna. Cada uno que asuma los riesgos que le parezcan menores. Y si ya has pasado la Covid19 se asume que estás inmunizado a efectos prácticos.
#9 ¿De dónde sacas que solo han sido vacunadas 500 personas?
Por cierto, el que murió de Astrazeneca no recibió la vacuna, sino el placebo.
Eso ya cada uno tendrá que valorar si es más el riesgo de morir por Covid o infectar a un ser querido o de que le salgan 4 brazos 30 años después de haberse puesto la vacuna.
#9 Relacionada con la de Astrazeneca ya ha habido una muerte
La Covid19 tiene una mortalidad de algo menos del 1%. Calcula si tienes más probabilidades de morirte con la vacuna o sin ella.
#20 oye nene, pon tus propios comentarios de plasta en vez de comentar los mios
#15 todos sabemos que los políticos nos la meten poco a poco, si empiezan diciendo que será obligatorio les salta la rana.
#54 Yo el problema que veo es que estas vacunas usan tecnologías nuevas: ARN (o ADN la de Oxford), no son las vacunas tradicionales. Por lo que he leído, se han extraído "partes del virus" y se ha re-codificado para que el nuevo "virus" infecte las células y genere las proteínas (sin el resto de la carga viral del virus), esto en un tiempo récord. Como comparación -y salvando las grandes distancias- la famosa técnica CRISPR con bastantes años a sus espaldas y con numerosos estudios probando que se pueden curar muchas enfermedades genéticas (siempre en el laboratorio) no se considera segura para uso en humanos ... Personalmente que las agencias den el visto bueno no es algo que me tranquilice (ya sabemos que pasa con las certificaciones cuando hay dinero (mucho) de por medio y prisas -véase Boeing-) El principal problema es que no hay tiempo para probar efectos a largo plazo y eso no se soluciona poniendo mas dinero o personas (recuerden el símil de los 9 meses de 1 embarazo vs 9 embarazadas).
Me reconfortaría mucho más, si los gobiernos pusieran a más organismos (muchas más que el número de farmacéuticas) a investigar y contrastar las vacunas que se están creando, con análisis de los riesgos de las técnicas usadas en cada una, etc. Ahora mismo sólo hay una carrera por un montón de millones en medio con 10-20 farmacéuticas participando ... ah y con los riesgos cubiertos por los gobiernos ... Lo de las farmacéuticas me parece más un espectáculo financiero/bursátil que otra cosa.
Los que dicen que no se la pondrán tendrán la suerte de ver que se la ponen a 7 grupos de personas antes que a ellos
#71 no te entiendo, pero tampoco quiero spamear los comentarios. A ver si con esto: para conocer los efectos secundarios de la vacuna (si los hubiere) a largo plazo es necesario, obviamente, que pase el tiempo (a no ser que tuviéramos una máquina de ídem). Así es como se completan los testeos de las vacunas, que van más allá de explicar si producen o no anticuerpos (que entiendo que son los "testeos" a los que te refieres). Como muy bien dice #24 igualmente no conocemos los efectos secundarios de pillar COVID.
Existen ejemplos de vacunaciones que han salido mal por sus efectos secundarios. No tiene más. Por mi parte ya está a no ser que quieras aportar algo más que letritas todas juntas.
#54 A ver: rapidez prisa. La diferencia está en el dinero invertido. Segundo ¿por qué dices "sin los mismos controles que otras"? Los gobiernos se están quedando roncos de decir que los controles son los mismos. ¿Tienes alguna información que no tengan los gobiernos?
No sé Rick. Me parece antivacunas.
#14 Cómo decirlo... ¿Has visto Soy Leyenda? Pues no serás Will Smith
Mayores en segundo lugar, despues del personal sanitario
Pero ¿No son los mayores los mas expuestos a una reaccion adversa a la vacuna?
En fin, mientras sea voluntario...
#8 Espero que no. Es peligroso que haya personal sanitario antivacunas.
#28 Conozco varios casos. Uno me ha comentado directamente que: "va a hacer de conejillo de indias su puta madre". Por cierto, ellos tienen la posibilidad de no vacunarse si no quieren y que conste como que si.
#2 eso dicen desde el principio de la pandemia
#76 Pues parece que sí, porque la mayor parte del tiempo de esos 5/10 años de una vacuna es esperar a que te den dinero para continuar:
#23 No te rías malapersona, ¿Está prohiibido dudar de la infabilidad de tus amadas autoridades sanitarias...?
#24 Ahí le has dado que cada uno tome sus propias decisiones y asuma sus propias responsabilidades. Mis dieses.
#75 Lo siento mucho por tu amigo, a ti te deseo fuerza y a él que se recupere. Pero eso no hace que sienta más confianza hacia una vacuna desarrollada a contrareloj por empresas privadas que buscan beneficio rápido sin pruebas de efectos secundarios a largo plazo.
#73 Y que si la caga no tiene que hacer frente a las consecuencias, ya que los estados se han comprometido a pagar las indemnizaciones.
Te completo, espero que no te importe.
#13 En tu caso, el deterioro cognitivo ya está hecho, tampoco tienes que preocuparte mucho.
#5 Igual no han sido 0, sino 0,00xxx Claro, en un estudio es 0 o 1. #10
Tiene del 1% en general. Si sacamos todos los grupos de riesgo igual llegamos al 0,1% o menos. Entonces si tienes menos de 30 años y no tienes ninguna enfermedad pues la mortalidad es como mínimo un orden de magnitud inferior a lo que mencionas.
De los 43.131 muertos por Covid, por edades:
40-49 0,8% 345
30-39 0,35% 151
20-29 0,10% 43
Si a estos grupos de edad eliminas personas con enfermedades, ¿en cuanto se queda? En una mortalidad irrisoria.
#33 Después vas a llorar a Jerusalén al muro de las lamentaciones, la semana pasada fuimos a despedir a un amigo con 51 años, a finales de septiembre se contagio de Covid, toda su familia lo pillo pero el fue cayendo en un bucle neumonía y todo el lote Covid, está intubado gravísimo son secuelas de la enfermedad porque ahora ya da negativo en PCR sigue intubado pensábamos que moría la semana pasada, de momento aguanta pero sus pulmones están completamente destrozados no tenía ninguna patología está bordeando la muerte se llama José es padre de 3 hijos, permíteme que te diga que tú eres un payaso insolidario. Digo esto pensando en el y emocionado
#74 ¿pero el dinero puede acortar fases que cambien de 5/10 años a 10 meses? Podrían entender igual la mitad, pero evidentemente los efectos a medio plazo no se podrán prever si no pasa ese medio plazo, no?
#10 Con lo demostrado hasta ahora, tengo las mismas opciones con ella que sin ella
Sólo hay datos hasta 1 mes después y con una cantidad mínima de voluntarios
Sólo digo que es muy pronto para echar las campanas al vuelo
Ojalá sea tan buena como el resto de vacunas aprobadas
#6 jajaja, me has hecho gracia
, la gente...
#28 Que no quiera uno ponerse esta vacuna a día de hoy, no significa que se sea antivacunas
#10 como comenta #52 el fallecido había recibido placebo.
#19 #31 Que cabrones
#30 Desde el punto de vista egoísta y si uno mantiene precauciones como la de evitar encuentros sociales, trabajar desde casa... lógicamente lo más razonable es esperar para estar más convencido de la seguridad de la vacuna. En casos donde no se puede o quiere mantener estas medidas seguramente sea una mala decisión porque se tiene más riesgo de coger la enfermedad con peores consecuencias.
Pero vivimos en sociedad y si todos siguen ese mismo razonamiento no se va a alcanzar el límite del 70-80% de vacunados para lograr una inmunidad general y poder a hacer una vida más o menos normal.
Si bien es una gran noticia que nos vacunemos todos, no me importa ser de los últimos para ver bien que reacciones produce a los primeros una vacuna hecha contrareloj. Me sabe mal porque al final lo peor se lo llevan los mismos siempre.
#13 Supongo que tu no te vacunaras hasta dentro de 30 años.
#9 tampoco te creas que es ponerte la vacuna y hacerte inmortal, puedes morir de otra cosa y que se relacione, pero no sea la causa
Claramente el pueblo español ha decidido que la prioridad en esta pandemia es tener los bares y restaurantes abiertos, así que el gobierno ya está metiendo a los trabajadores de hostelería en el primer grupo, o incluso por delante.
#21 igual np se vacuna pero pilla la enfermedad y se pone muy jodido, entonces me iba a reír de lo lindo.
#82 Aunque no lo creas, a ellos también les interesa que salga bien. Si hay algo que les guste más que ganar dinero es ganar todavía más dinero en el futuro.
Dicho esto yo creo que se están probando, y mucho. Con dinero y voluntad (y más viendo el pastel que te espera luego), las cosas se pueden hacer más rápido y con garantías.
Igual coincido que no hay una garantía tan válida como 5 - 10 años de datos, sobretodo para tema de entender efectos a largo plazo, pero es que se te está muriendo mucha gente…
#38 si mi yerno el cirujano
#30
Totalmente de acuerdo.
Supongo que por eso y por la falta de dosis lo ponen primero a quien la relación beneficio- riesgo es mejor.
Ahora te dicen, para calmar a la población, que si que la tendremos lo antes posible, pero realmente aunque tuvieran todas las dosis, yo creo que lo harían igual.
En la práctica cuando nos toque ya nos habremos dado cuenta que es segura.
#113 Te regalo una búsqueda de secuelas
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#89 El ejército es esencial? Yo casi que veo más esenciales a las cajeras de los supermercados.
#76 ¿Cómo era aquello de que una mujer gesta un bebé en nueve meses pero que nueve mujeres no pueden gestar a un bebé en un mes?
#18 Claro, es mejor poner en el primer grupo a los mayores de 70 años, dirán ellos que tampoco tienen nada que perder.
Yo también echo en falta que el primer grupo sean los miembros del Gobierno y Las Cortes. Garantizar la supervivencia de los Mandos era importante, ¿no?
Al fin y al cabo, Fraga se bañó en Palomares.
¿Os imagináis si la vacuna del covid tardara en salir 5-10 años?
Alguien en su sano juicio no cree que los que se quejan ahora de la vacuna no estarían despotricando diciendo cosas como: hay que invertir lo que sea para que salga antes, quiten la burocracia, acorten los plazos, den los permisos para las pruebas antes, si los riesgos son menores que los de la enfermedad ¿a que esperan para sacarla?...
#79 puedes poner algún enlace que corrobore eso?
Estaría bien saber esto ya que los recelosos de las vacuna pues podriamos ver un poco de luz en la carrera de las vacunas
#28 precisamente porque sé de vacunas, te puedo garantizar que en un año es imposible diseñar una vacuna que sea segura y eficaz cumpliendo los estándares.
Llamadle "vacuna experimental" mejor. Solo que claro, a ver quien se la pone si la llamamos por su nombre.
#35 Ya existe una cartilla de vacunas obligatorias, no es que hayan inventado nada nuevo.
#39 No, pero es peligroso poner en riesgo la inmunidad de grupo por motivos egoístas. A quien voluntariamente decida no vacunarse habría que prohibirle el acceso a la sanidad en caso de contagiarse, para así evitar que se beneficie indirectamente de la vacuna que tanto desprecia.
#102 La reacción adversa es un porcentaje ínfimo y nocivo para la persona que se ha vacunado, la no vacunacion implica mas contagios, dificultad de acabar con la pandemia y darle más tiempo para mutar. La gente que piensa egoístamente y se pone delante de la sociedad debería estar a la cola a la hora de beneficiarse de lo logrado por dicha sociedad.
#85 "Llevamos meses leyendo"
¿Aportas estudios que cuantifiquen el número de personas por grupos de edad antes de comentar nada?
#18 el problema es que hierba mala nunca muere, luego la maldad innata y ampliamente desarrollada en ellos, los protegería.
¡¡¡ Coño yo estoy en los crónicos ¡¡¡¡ tengo el corazón como el trabuco de mi abuelo ¿eso es bueno o malo?....
#21 Con que me avises un de que todo te va bien un par de años despues de ponertela empezaré a pensarmelo
#9 El artículo que comentas habla de vacunaciones entre abril y mayo (el artículo es de Julio) por lo que entiendo que se refiere a fases muy tempranas. Actualmente ya se han vacunados más de esos 500.
Con los datos que hay ahora los organismos sanitarios van a aprobar el uso de esas vacunas, pero entiendo que tu sabes más que esos especialistas.
Por qué razón los discapacitados están por delante de servicios esenciales? Si la discapacidad se asocia a un mayor riesgo de contraer la 19 o de tener mayores complicaciones, lo entiendo. Qué alguien en silla de ruedas, o un invidente, pero perfectamente sanos se vacunen antes que las cajeras del súper, no lo veo tan bien.
#96 y los que os vacuneis primeros tambien tenéis que seguir cumplindo... o te crees que no puedes transportar el virus en tu ropa o la piel ¿O entiendo que como ya estás vacunado te la suda el resto? ...
#94 Esa tontería es lo mismo que decir que alos pocos que tengan reacciones adversas con la vacuna debería no atenderseles... como están las cabezas...
#92 y a tope con ella, pero esas vacunas han sido testadas durante años, las del COVID no llevan ni un año de pruebas...
#128 Menuda estupidez dar por sentado lo que piensa una persona que no comparte tus ideas. Por mi no se trata de la buena o mala fé de nadie, se trata sencillamente de la falta de pruebas y garantias a largo plazo
#118 Por mi no se trata de la buena o mala fé de nadie, se trata sencillamente de la falta de pruebas y garantias a largo plazo. Me parece genial que haya gente a tope con vacunarse los primeros, lo que no me gusta un pelo es ver a tanto premio nobel de tómbola diciéndole a los demás lo que deben hacer.
Los proletarios
#16 Siento mucha curiosidad por las razones por las que te da miedo. ¿Podrías ser un poco más explícita?
El meneante medio está en el último grupo. Estamos discriminados.
#14 apártate, primero los GORDOS por favor los GORDOS!!!
Es un tema, por un lado yo tengo asma y soy de riesgo, por otro tampoco tengo muchas ganas de poner una vacuna hecha deprisa y corriendo...
#55 Tiene que pasar tiempo para que se pueda concluir cientificamente algo sobre los efectos secundarios
#59 Podría ser el perro, efectivamente
Yo pienso que los primeros grupos deberían ser políticos y "periodistas" que la están vendiendo ahora a tiempo completo como algo ya hecho.
Y puestos a elegir, yo me pongo primero la china. Son los únicos que han demostrado que no les mueve el vil metal sobre la vida de sus ciudadanos.
#71 bueno ,perdona por mi bordería de las letritas, muy tonto yo - en mi tontuna he pensado que me estabas trolleando, porque una cosa son tests para conocer si la vacuna funciona o no y otra tests para ver sus efectos en la fisiología a largo plazo (si los hubiere) y me parecía tan obvio que pensé que me estabas vacilando, perdón.
#83 Buf... voy a ver si encuentro... ya te digo que hablo un poco "de oídas", de algo que creo haber leído hacia el principio de la pandemia. Se que hubo casi lista una vacuna para el Sars-COV original, o para el MERS, pero que cuando la fueron a ofrecer para empezar la fase dos o tres, les dijeron que "ya no hacía falta".
Aquí habla algo de la vacuna del Sars original (la noticia es de 2015) https://www.cnb.csic.es/index.php/es/cultura-cientifica/noticias/item/1144-una-vacuna-segura-y-eficiente-contra-el-sars
Sigo buscando...
#81 Pero eso será uno de los grupos de estudio. En Pfizer por ejemplo han participado más de 40.000 personas, sin ningún efecto adverso destacable 4 meses después de la primera dosis más allá de dolores de cabeza.
#121 Jodo... Menuda poca confianza tienes en el CSIC
#92 no es obligatorio
Se la van a poner a gente que ya lo haya pasado o se entiende que ya están inmunizados? Se sabe si en ellos puede afectar diferente?
#54 Es correcto, pero he usado la palabra "antivacunas" con todo su sentido. Un medico antivacunas en peligroso, reitero. Si no, habría usado la palabra "escéptico", "precavido", "desconfiado"... que es otra cosa. Obviamente, alguien que no quiera ponerse la vacuna rusa de la covid pero se ponga la del tétanos, no es un antivacunas. Pero alguien que pone como excusa que no se fía de una vacuna que ha pasado los mismos controles que el resto y que tampoco ha vacunado a sus hijos de sarampión SI es un untivacunas.
#142 pero (y ya dejo de darte la brasa) para conocer los efectos a largo plazo, sin TIEMPO que pase, por muy controlado y muy bien hecho que esté todo, científicamente, no se puede saber nada (se puede predecir, pero hasta que no pase ese tiempo no se va a saber). Por supuesto que hay unas exigencias tremendas, por esto mismo, y una de esas exigencias también es que se conozcan sus posibles efectos a largo plazo y para conocerlos descriptivamente (no con predicciones o probabilidades inciertas) se necesita que pase el tiempo...
#43 No estoy tan de acuerdo. Por qué es obligatorio tener seguro de coche? Cada uno que tome sus decisiones y asuma sus responsabilidades? Vivimos en una sociedad y podría tener sentido obligar a vacunar igual que se "obliga" a tantas otras cosas. Lo pongo entre comillas porque siempre te puedes ir a un lugar donde no te obligan a nada: la selva.
Los pequeños van a ser los últimos, ¿Son los menos vulnerables al virus?
#1 Salvo que estemos dentro de esos grupos
¿Y dónde quedan los cuidadores de dependientes a domicilio o en domicilio?
GC, policía y ejército tan abajo es bastante sorprendente considerando las tasas de infección que tienen y la escasez de medios (hasta hace poco tenía amigos en el ejército que se costeaban sus propias máscaras).
Posiblemente deberían estar junto a alguno de los grupos más prioritarios, pero vamos, que no formo parte del comité de expertos (o a lo mejor sí y nadie me lo dijo, yatusabeh).
#26 El personal sanitario, junto con el ejército, es esencial y prioritario en un escenario de pandemia, ergo son los primeros en vacunarse. De hecho creo que en China y algún país más ya se ha vacunado a militares desde hace tiempo.