El Ebro es uno de nuestros leviatanes. No solo es el río más caudaloso del país y una de los ejes culturales, económicos y sociales más importantes de la península: es un monstruo que cuando se despierta, hace temblar el mundo de más de tres millones de habitantes. Ha llegado a niveles máximos en Tudela (inundando buena parte del casco viejo) y, cuando la crecida alcance Zaragoza, se esperarán 1600 y 1900 metros cúbicos por segundo. Y, mientras tanto, muchas personas están preocupadas por el hecho de que buena parte de esa agua irá...
Comentarios
Cuántos campos de golf se podrían regar con ese agua, qué pena!
#1 se te olvida las piscinas privadas
#31 #1 A ver, no me líes...yo se calcular en piscinas olimpicas. Si hablamos de "privadas" o de campos de golf me pierdo.
#34 a mí dime cuántos CristianoRonaldos cuesta llenar de agua esos embalses, que sino no me aclaro.
#45 o en zendales
Se podrían haber ahorrado del titular. Quien no lea la noticia se llevará una idea equivocada.
#2 Han puesto comillas. Es un clickbait pero no engañan.
#5 Yo creo que las comillas le salvan de ser realmente un clickbait, y simplemente es un titular irónico en referencia a unas declaraciones que hubo: https://www.newtral.es/tirar-agua-ebro-espinosa-de-los-monteros-factcheck/20230718/
#8 Yo he seguido el cebo, he picado y he acabado leyendo el artículo, conmigo ha sido buen bait
Lo de tirar agua al mar no es exclusivo de Espinosa de los Monteros, es algo que se escucha como poco desde los tiempos de "Agua para todos".
#11 pero ese agua tiene que llegar al mar y aportar al delta y al ecosistema, arrastrar limos y materia... El ciclo del agua debe seguir.
#63 Claro, ¿quién lo niega? Yo no.
#2 Titular propio del EMT, y argumento de no pocos garrulos en barras de bar...
#2 Tienes razón, vaya mierda de artículo. Critica una cosa y la contraia. Y no apunta niguna solución. Se diría que lo ha escrito mi cuñado.
Gente que se perdió sus clases de naturaleza (en EGB) y no vio el mítico dibujito del ciclo del agua
#18 Dirán que esas nubes no están en su autonomía!!
#23 Faltan chemtrails en la foto
#18 se te han olvidado los chemtrails
#23 te me has adelantado
#18 Toda cuenca fluvial deber ser administrada en conjunto. No hay un solo sitio de donde se pueda coger agua sin afectar a todos los demás. Ergo, debe haber un órgano decisorio por cuenca. Muchas veces es entre varios paises.
#16 Claro por eso pone en la noticia que es el río más caudaloso del país, España.
#38 Y la del Ebro la gestiona la CHE.
https://www.chebro.es/
#18 jejejje ¿SM? ¿Anaya? ¿Santillana? ¿Bruño???? porque ya empezaba a haber diferencias...
Vivo en la orilla del embalse de Mequinenza y he de decir que estábamos preocupados porque nos hemos pasado muchos meses en que prácticamente se podía pasar a pie llano de la poca agua que llevaba. El año pasado también ocurrió. Estamos hartos de ver que cada vez que hay una crecida se empieza con la cantinela de que se desperdicia, cuando no es así. Además, esos campos que sacan por televisión inundados, es que están bajo la cota de inundación de las riberas del río. Es matemático, en cuanto caen unos litros de más, ya abren los telediarios con que el Ebro se desborda, y que por qué no se hace el trasvase. Ese trasvase para lo único que serviría es para llenar los bolsillos de Florentino y similares haciendo la obra. Por otra parte, aquí ha habido años que no se ha podido regar nuestros campos. ¿Por qué se tiene que dar lo que no sobra? Es gracias a estas crecidas que se llena el embalse de Mequinenza y vamos tirando los del tramo medio-bajo del Ebro. Además, este embalse es el que llena el embalse de Ribarroja, que está seguido y que siempre ha de estar lleno por si hubiera que refrigerar en una emergencia la central nuclear de Ascó.
Huelga decir que el delta del Ebro está en retroceso por la disminución de caudal que llega, arrastrando sedimentos.
#28 18 años , creo que es suficiente tiempo eh
XATAKABASURA
Lo de minimizar perdidas en las canalizaciones de las ciudades ni se contempla, no? Que ahí sí que se puede ahorrar un buen montón de agua sin tener que hacer ninguna barbaridad ecológica.
Menuda turra los trasvasistas
#19 y optimizar el riego agrícola y los usos industriales
#46 "Que el delta no recibirá tanto aporte quizá"
Pues nada, que le den por el culo al Delta, total para 4 pagesos sembrando arroz y 4 dunas de arena....
#17
transvase/= trasvaseCuánta ignorancia por dios
#33 están admitidas ambas formas: https://dle.rae.es/trasvasar
#33 claro, claro
.
#20 el aforo a Entrepeñas y Buendía, y otros embalses de la cabecera del Tajo llega a ser cero en estiaje, echa un vistazo al historial de las estaciones de aforamiento, podría tener caudal ecológico cero ya que es el caudal natural.
La cabecera del Tajo es muchísimo más irregular que el resto de la cuenca, tanto por morfología del río como por la ausencia de consumos anexos a la cuenca.
El consumo de agua (no potable) de todos los campos de golf de España equivale al consumo de agua potable de 0,5% de la población española.
El agua (potable) perdida por problemas en las canalizaciones equivale al consutmo de agua potable del 25% de la población española.
Con estos datos objetivos, seguid despotricando contra las campos de golf.
Siempre estamos en el dilema de elegir entre una cosa y la contraria:
- La canalización para hacer trasvases de agua desde la cuenca del Ebro debía haberse hecho y después valorar en que momento se utiliza.
Ahora no tenemos canalizaciones y por tanto no es posible hacer trasvases aunque en algún momento dado haya superávit. Hacer una canalización no es cambiar el curso de río.
#14 Y el Tajo lleva dando su "sangre" desde hace décadas y con unos cauces "ecológicos" ridículos año tras año (daros una vuelta por Toledo o Talavera y lo veréis) mientras en el Ebro se desplifarra a manos llenas todos los años con las crecidas.
#20 " el Ebro se desplifarra a manos llenas todos los años con las crecidas."
MENTIRA.
Me puedes decir cuantos hm3 se "despilfarran" al año en la desembocadura, por favor?
#14 Seguimos sin plan hidrológico como siempre
#40 Y lo que queda.
De vergüenza que tengan que explicar cosas que se vieron en EGB
El artículo es una mierda.
No sé si estoy diciendo una obviedad, pero los rios es lo que hacen, llevar el agua hasta el mar.
Agua que no has de beber...
#6 ¡Patada en los cojones!
#43 …no le mires el dentado!
#54 Perdón, tienes razón, se me fue la cabeza, no era de arquitectos sino de ingenieros.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20231215/agua-ebro-barcelona-sequia-trasvase-95842760
#68 si quieres mejor que sean abogados
#70 Los que tengo aquí colgados?
No, eran ingenieros.
#73 suele ser habitual, los proyectos de ingeniería civil los redactan ingenieros civiles o de caminos
El principal problema de los embalses es que se hacen en pleno cauce del río y esto evita que los sedimentos lleguen a su desembocadura, los embalses se tendrían que abastecer con el agua sobrante del cauce, se evitarían crecidas y el río fluiría de forma natural, pero por desgracia quien manda en este país son las hidroeléctricas que mueven sus embalses a su conveniencia.
#55 Y esto muy lógico que dices ¿se hace en alguna parte del mundo????
#46 Que a estas alturas, aún haya que explicar la importancia del Delta en este país, dice mucho de la educación que se destila en el mismo.
edit
Gracias Psoe. Gracias ZP.
#54 por eso desde Europa se han cargado el tajo - segura que es bastante más nocivo ambientalmente, no???
#69 Hombre, cuando se construyó, España ni siquiera estaba pertenecía a la (por aquel entonces llamada) Comunidad Económica Europea... Y más barbaridades se hicieron (y permanecen).
#75 pero el Tajo Segura, que es mucha mayor barbaridad que el transvase del Ebro, lo ha cerrado el gobierno socialcomunista???
O prefiere llevar el agua en barcos como quiere Pere Aragonés???
#77 No voy a discutir memeces. Me he limitado a afirmar que el trasvase del Ebro no tiene cabida en la directiva marco del agua y probablemente tampoco en la propia regulación española ni en los actuales planes hidrológicos. Además de ser una idea peregrina...
#78 porque lo dices tú y tu ciencia difusa infusa.
"El transvase del Ebro no tiene cabida en la directiva marco del agua".
Con dos cojones
#79 Hombre, si un trasvase sólo es justificable una vez que se han agotado las demás opciones, mencionando específicamente entre esas opciones la mejora de la eficiencia y la minimización de pérdidas, ya me dirás...
#80 Hombre, si un trasvase sólo es justificable una vez que se han agotado las demás opciones
Supongo que incluyes llevar el agua en barcos
#82 Eso excede mi competencia y tampoco es objeto de la gestión de una cuenca. Pertenece a otro "campo". Lo que dice muy claramente es que un trasvase no es aceptable si no existen otras medidas como la mitigación del consumo o la minimizaciónd e pérdidas, que no existen.
#83 Eso excede mi competencia y tampoco es objeto de la gestión de una cuenca.
Claro, claro
Lo que dice muy claramente es que un trasvase no es aceptable si no existen otras medidas como la mitigación del consumo o la minimizaciónd e pérdidas,
El plan hidrológico nacional del PP las incluía. Lo sabias???
Y hay más:
Aznar culpa a Zapatero de dejar sin agua a Cataluña por derogar su Plan Hidrológico
Díaz Ayuso acusa a la Generalitat de no haber acometido infraestructuras básicas para el agua y centrarse solo en cuestiones identitarias
https://www.elindependiente.com/espana/2024/02/05/aznar-culpa-a-zapatero-de-dejar-sin-agua-a-cataluna-por-derogar-su-plan-hidrologico/
#84 A tí el cerebro ya se te secó.
#66 No entiendo que dices...
y Pere Aragones negandose a hacer un transvase del Ebro a Barcelona, prefiere gastar mas dinero en traer el agua en barcos.
#3 Al contrario, Pere lo ha pedido, quien lo ha denegado es CHE (es decir, el ministerio)
En cualquier caso, un trasvase es algo que tarda muchos años en estar operativo desde que alguien piensa en hacerlo. Probablemente Aragonès estaría ya jubilado apra cuando se acabe
#4 Pere Aragonés se ha negado porque la cuenca del Ebro en muchas ocasiones también sufre sequías.
Varios colegios de Arquitectos de Cataluña han redactado un proyecto de trasvase que en 8 meses llevaría agua a Barcelona.
No has acertado ni una.
#10 Colegios de arquitectos redactando proyectos de trasvases?
#15 Si "el trasvase estuviese operativo" duraría dos telediarios antes de que Europa lo tumbase porque no tiene cabida en la directiva marco del agua que España ya se fuma en muchos aspectos (y paga buenas multas por ello).
#10 igual es que hay demasiados cerdos en Cataluña... literalmente.. trasvasar es pan para hoy hambre para mañana, incidir en el mismo modelo de exceso.
#64 o evitar decenas de miles de parados por las restricciones al inmenso cinturón industrial catalán durante los próximos meses.
Mejor morirse de hambre con toda la familia, pero con dignidad.
#3 LO DEL TRASVASE DEL EBRO A BCN ES UNA LOCURA, y bien que hace el CHE en no darlo (como dice #4)
aparte que solo serviría para que los guiris y los hotelitos no se queden sin sus piscinitas y puedan ducharse 4 veces al dia pq "mylord que calo hace en bcn "
pq lo dela desaladora para el agua a bcn se paro en 2015, cuando es un MUST y mas cuando solo hace que crecer cada verano la poblacion pq lo dels guiris a por "paella sangria en la ramblas" da "mucho dinero"
aparte
lo de arreglar la puta fuga de agua en badalona que tira dos bernaveus llenos de agua al dia desde hace 15 años eso bien tapadito del debate de la sequia en catalunya
Badalona denuncia la pérdida diaria de "miles de litros de agua desde hace más de 15 años" por una fuga
Badalona denuncia la pérdida diaria de "miles...
catalunyapress.es#12 amplio:
la fuga no son solo 15 años, no .. ya lleva 19 años perdiendo agua
segun el articulo de 2023 dos litros de agua por segundo desde hace 18 años.
https://www.eldiario.es/catalunya/fuga-agua-potable-badalona-lleva-18-anos-perdiendo-180-000-litros-diarios-desproposito-brutal_1_10170338.html
#24 Arreglarlo tampoco era coser y cantar: 24 meses de obras y 36 millones de euros.
https://www.elperiodico.com/es/badalona/20240207/obras-fugas-miles-litros-agua-97832930
#12 La fuga de Badalona son 172,8 m3 al día y en el Bernabeu caben 1 millón de m3 (mentira, pero son los datos que ponen en la noticia que enlazas). No hace falta inventarse cifras, sigue siendo mucha agua la que se pierde en esa fuga, pero no nos flipemos.
#29 no entender que es una hipérbole, al usar en tono jocos un "Bernabéu" como una unidad de medida para demostrar aun más indignación como recurso literario, es tener poca comprensión lectora
#35 yo prefiero la parábole
#12 qué desastre. Estando muy de acuerdo contigo, añado algo. Ya es hora de dejar de aumentar consumo y decrecer. Esto no da para mucho más.
#56 toda la razon, es insostenible esto
#12 el agua serviría para los guiris y para los catalanes, para no perder un MONTÓN de miles de puestos de trabajo debido a las restricciones que se harán los próximos meses.
Tienes tu trabajo asegurado?
Hay un huevo de catalanes del inmenso cinturón industrial que se van a ir a la puta calle.
Pero no traspasemos de forma puntual unos millones de m3, no sea el caso que un turista beba un vaso de agua o se duche, que eso es asqueroso.
#4 falso, es Pere el que ha preferido que lo traigan en barcos
Si el transvase del PP estuviera operativo no tendrían estos problemas con el agua en Cataluña
#4 Las cuencas hidrográficas se gestionan por común acuerdo de la administración central y las comunidades autónomas que riegan. Por eso se llaman Confederaciones.
#3 Que haya una crecida no quiere decir que de normal lleve tanta agua. El Ebro llega muy justo a su desembocadura la mayor parte del año. De hecho el Delta está retrocediendo debido a que no llegan suficientes sedimentos que contraresten la acción del mar (en buena parte por culpa de los pantanos).
#13 para eso son los transvases, para aprovechar el agua de las crecidas mediante embalses y luego transvasarla
Cuánta
ignoranciapor dios#13 Una cosa es hacer una captación de caudal al inicio o en medio que restringe a los que están mas abajo pero al final no lo veo tan problemático . Que el delta no recibirá tanto aporte quizá pero parece una solución mejor antes que una desaladora o el transporte en barcos y la captación no se estará haciendo por los siglos de los siglos, algún dia volverá a llover.
#13 lo primero y que más daño hace al delta fue el azud que permitió establecer actividades económicas en él, y la sociedad que vive de esas actividades son las que más protestan por lo afectado que está el delta.
Si se quiere recuperar el delta lo primero sería quitar el azud, las otras soluciones son para proteger actividades económicas del delta.
El río más caudaloso es el Duero, pero su desembocadura está en Portugal
https://www.iagua.es/respuestas/cual-es-rio-mas-caudaloso-espana