Hace 3 años | Por lomejor a lainformacion.com
Publicado hace 3 años por lomejor a lainformacion.com

El plan de contingencia para la Covid tiene el objetivo de reforzar la Sanidad madrileña y poner en marcha nuevas estrategias para evitar la expansión del virus...

Comentarios

YoCthulhu

Ayuso, como siempre, a la vanguardia de la comedia

Ruador

Ayuso informa que la Comunidad de Madrid está trabajando en un proyecto de "cartilla covid-19" para aquellos que hayan pasado la epidemia y tengan anticuerpos o que se hayan hecho una PCR ... Esta tia esta mu loca¡¡¡¡¡

D

#1 Seguro que ésta tarde salen con sus cacerolas a manifestarse

D

#0 ¿En la playa también?

mudit0

Dentro de 15 días dirá que Madrid fue la primera en obligar al uso de la mascarilla y luego el resto de comunidades la copiaron

a

#2 Cómo tiene que estar el patio por Madrid para que haga esto. No dice que todo va bien y que las cifras son buenas? Yo creo que las cifras son ... que no hay cifras porque como dijo Trump: para qué hacer tests si cuantos más haces más positivos salen? Veremos qué pasa en un par de semanas en Madrid y habrá risas y, sobre todo, llanto.

nemesisreptante

Contra la corriente general de Meneame explico porque esta medida me parece completamente cosmética, tanto en esta como en el resto de comunidades.

- la mascarilla ya era obligatoria en todas las zonas en las que no se podía mantener la distancia de seguridad, osea el 80% de Madrid
- aunque estoy a favor de llevarla siempre que se pueda, estoy viendo que hacerla obligatoria en las distintas comunidades no está sirviendo para nada, el número de contagios esta subiendo.
- vale mucho más convencer a la gente para que la lleve por las buenas que obligar a la gente a que se la ponga.

Ahora la mascarilla es obligatoria cuando estas dando un paseo a la 1 de la mañana y vas solo, no se que sentido tiene eso. También es obligatoria en pueblos pequeños donde no te cruzas con nadie. Y repito, éxito de la medida, ninguno. No se aprecia que se reduzcan los contagios en ningún sitio en que se haya aplicado esta medida.

lainDev

#5 No cantes victoria tan pronto, como sean serios con las multas la gente seguirá sin llevarla o llevarla de bufanda.

a

Eso es que la cosa debe estar más fea de lo indican los datos que ellos mismo publican

Katsumi

#20 El limón elimina el cáncer de páncreas. Te insertas el limón en la garganta, te asfixias y te mueres, y contigo los tumores, se acabó. Qué poco conocimiento médico, pardiez.

MellamoMulo

#1 careroladas a favor de las mascarillas y el cierre de establecimientos en 3, 2, 1

mariKarmo

Lo tenía que haber hecho hace semanas. Pero bienvenido sea finalmente.

x

#10 Lo de la cartilla covid es una estupidez que a día de hoy ya sólo puede defender Ayuso y que no va a suceder.

reivaj01

#15 Eso es cuestión de sobres, no tiene nada que ver con los datos epidemiológicos

j

#84 lo de la cartilla me parece peligrosisimo... si es como dice y con el covid pasado te conviertes en una especie de semidios, ya veras lo que tardan algunos en buscar el contagio intencionado

rojo_separatista

Además van a volver a abrir Ifema, baia baia, con los datos epidemiológicos de Madrid.

MataGigantes

#42 Los gilipollas realmente son las que la llevan puesta hasta paseando solos. No se ha constatado absolutamente ningún caso de gente infectada por cruzarse un segundo con otras personas. Es más, cuando se detecta un contagiado los médicos preguntan el listado de personas con las que has tenido contacto directo cercano por al menos 15 minutos, a partir de ese tiempo es cuando hay peligro real de contagio, descartan incluso hasta los que has mantenido 5-10 minutos de contacto cercano . Y luego encima abunda la gente como tú que tiene miedo de contagiarse por cruzarse a más de un metro con cualquiera que se le cruce incluso menos de un segundo por la calle. Absurdos.

HASMAD

#21 Si han ido a las costas, allí si e era obligatoria. Tendrás que seguir la normativa de dónde estés, no de dónde vengas. Algunos sois ridículos hasta decir basta lol

Ruador

#32 y menos divertidas roll

anasmoon

¡Por fin! Ya no tendré que rodear a los que no la llevan o la llevan en el brazo de adorno.

CillitBang

Ha abandonado a los Cacerolos, me imagino que a partir de hoy ya no sera "Pedro dimision" si no "Ayuso dimision". Pero no lo creo

PussyLover

Roja, comunista, ¿cómo se atreve?, va a acabar con la industria de paellas para los turistas.

Cancudrilo

#80 Eso es como cuando se te cae la tostada al suelo. Si la coges en menos de dos segundos a los gérmenes no les da tiempo a subirse encima y te la puedes comer. Constatado.

C

Qué raro... Pero si en Madrid casi no hay casos...

F

¿Y quién se va a llevar la subcontrata de la cartilla COVID? Yo apuesto por Indra.

Por no hablar de las clínicas privadas que se van a poner moradas a cumplimentarla.

D

#4 que obsesión tiene Meneame y sus habitantes de Podemos que lo han invadido, con ataques al PP, e intentando politizar Ayuso. Todas las comunidades están implementando el uso de mascarillas y limitando el ocio. A tal punto es vuestra obsesión que hasta un tweet basta para ser portada.

¿Desde cuando Meneame dejó de ser un sitio para informar y se ha convertido en el cortijo de Podemos para lanzar sus ataques políticos? Nadie más está harto de entrar aquí y ver 0 CRÍTICAS al gobierno y siempre ataques constantes y a niveles absurdos a la oposición. Porque... Lo de ir sacando a portada artículos del plan: "Alcalde de Voz de un pueblo de 15 habitantes mata a cabezasos a una cabra" es muy, pero muy lamentable eh.

Estamos con un gobierno que nos ha llevado a ser el peor pais de contagios en las primeras etapas, con un 8M que nunca se pidió perdón e incluso desde aquí se defendió a muerte, vamos, que sois los capitanes de la humildad. El gobierno no centralizó la gestión del COVID o al menos no dio instrucciones EVIDENTES como; el uso de mascarillas, multas y vigilar el ocio nocturno y zonas de playa sobretodo de noche con multas.

Tan fácil como eso. Es al menos lo que yo habría hecho y no soy ningún einstein. ¿Porque a un gobierno tan INEPTO se le defiende tanto desde aquí? ¿Es que sois tontos? Os llevais comisión?

Preferís defender a muerte a un partido que a vuestros semejantes? Porque yo entre criticar a VOX el PP o la gente ELIJO LA GENTE y no tengo problemas en cagarme en lo que hacen mal. Y soy de derechas, supuestamente: "malas personas por naturaleza" e "inhumanos". Pero aquí solo hay gente forofa, adicta a podemos. Vamos, no jodamos Meneame parece un diario de podemos, con una estrategia de noticias muy muy claras.

Los últimos dias, o desde hace casi una semana más bien, todo lo que diga es votado a negativo, la más mínima crítica a Podemos o la gestión del gobierno, esto ya es alucinante. Está claro que al igual que hicieron con ultimahora, han mandado un correo interno o en algunos de sus grupos de telegram para que metan caña por Meneame.

Ya llevamos meses con esta campaña asquerosa y manipulación en Meneame vil y descarada, pero últimamente es aun más agresiva, y no creo que sea el único que se está dando cuenta de tanto descaro.

agorostidi

¿ Cartilla Covid ?

Una estupidez: atenta contra derechos fundamentales. Y ademas, incentiva el coger el covid para poder hacer uso de ciertos privilegios, empleos, actividades, etc. Por ultimo, hay gente que puede haber cogido el covid de los primeros, y no haberse hecho un PCR (por no quererse pagar un privado, ya que PCR gratuitos no se han hecho en madrid, has tenido que recurrir a la privada, y a test muchas veces de poca confianza). Ahora un PCR, si hace mas de 1 mes que han pasado la enfermedad, les daria negativo (el PCR solo da positivo cuando tienes la enferemedad) y en su lugar tienes que hacer un test serologico de anticuerpos.. y si ha pasado mucho tiempo, ni eso te es valido, ya que los anticuerpos a partir de los 2 meses pueden bajar mucho (y quedar solo el efecto recuerdo ante nuevas infecciones)... Ademas.. ¿ quien valida que el test serologico o el PCR es bueno, y no se usa cualquier reactivo barato, y los laboratorios que lo procesan lo hacen con la metodologia adecuada ? ¿ Te vale el de cualquier compañia privada ? Suena muy bien lo de la cartilla covid (yo ya se lo he oido anteriormente a algun amigo liberal), pero trae muchos problemas de fondo, y mucha discriminacion.

kampanita

#4 pues sorry por el voto.

Ruador

#20 al contrario, si se puede pasar la enfermedad dos veces. ¿Cuanto tiempo tiene de validez una pcr???

a

#45 No la subestimes. He visto bastantes ofertas del ramo de la hostelería pidiendo trabajadores con pruebas negativas al coronavirus. Satisface dos gremios: a los empresarios que demandan trabajadores "sanos" y a los laboratorios privados que harán las pruebas. El que se vulneren derechos fundamentales o no tenga rigor médico se la suda.

D

#59 Iba a decir justo lo mismo, si se hace obligatoria la mascarilla, la gente se concienciará de que estamos jodidos. Si no es obligatoria la gente piensa: "yuju! ya estamos en normalidad!"

agorostidi

#83 #87 No es un tema de libertad, es un tema de NO DISCRIMINACION. Con esa cartilla, no tardaras en ver puestos de trabajo, actividades o "privilegios" exclusivos para los que han pasado el Covid, lo que puede significar mucha mas gente deseando cogerlo, y buscando el contagiarse a posta, como ya comentaba en #53. En esta enfermedad hay que ir todos en el mismo barco, no podemos ir "salvase" el que pueda, y los que no lo han pasado, que se jodan, y que no puedan hacer lo mismo que los demas. Se me ocurren medidas mucho mas eficaces en las que ella si puede actuar sin tanta polemica, como hacer PCR gratuitos a todos los que tienen dudas......., o poner suficientes rastreadores para todos los contactos....

Niltsiar

#99 Después de leer tu laargo comentario, está mas que claro quién es aquí el tonto...

jonolulu

#1 Ayuso, sobre las protestas contra el Gobierno central: "Lo de Núñez de Balboa va a ser una broma"

Pues eso lol

D

#91 Que ganas tenemos de pelear contra Darwin eh? Nada, nada, tu a lo tuyo. Cof, cof, atchis! Vaya, que resfriado tan tonto, siento haberte soltado el estornudo encima, aquí, paseando por El Retiro.

f

Buenas noticias para los madrileños, me alegro por ellos.

estoyausente

#12 Hombre está muy bien pensado. Esa cartilla seguro que se puede conseguir con el suficiente dinero. Fijaos que doble combo, los que tienen pasta los cines y restaurantes a su disposición sin que ningún pobretón les moleste. Serán unos meses, pero mientras tanto pues oye, eso que se llevan.

Noeschachi

#19 Y para cada cepa del virus, coleccionalos a todos! Y cada sello caduca a los 5 dias de la PCR

blockchain

#21 qué fijación ...

blockchain

#22 crees que alguien está en condiciones de decir lo que pasará en septiembre ?

d

#50 Parece que te alegras del llanto. Se les podra criticar mucho, pero creo que no se puede hablar más claro que esto:

"La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha anunciado que la mascarilla será obligatoria en Madrid en espacios al aire libre, incluidas las terrazas, y restricciones de número de personas en las terrazas de los establecimientos y en la reuniones de ámbito privado que se limitarán a tan sólo 10 personas. Las medidas entrarán en vigor a partir de este jueves. La orden recogerá además que los establecimientos no podrán acoger clientes a partir de las 01.00 horas de la madrugada, ya que tendrán que cerrar a las 01.30 horas. El consejero de Sanidad ha insistido también en que ha habido un cambio de tendencia al registrarse este fin de semana 500 contagios, la mayoría de ellos en menores de 40 años. "Hemos pasado del perfil de 3-4 contactos por contagio a una media de 20", ha asegurado.

Además, la presidenta ha anunciado la creación de lo que ha llamado la "cartilla Covid", similar a la cartilla de vacunación en la que se registrará si se ha pasado la enfermedad o no. El objetivo, ha explicado Ayuso, es "evitar confinamientos", y que estas personas puedan acceder a gimnasios, museos, cines o a cualquier recinto cerrado y puedan "seguir su vida normal" al tiempo que extreman las precauciones hacia los más vulnerables."

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/07/28/5f1fc9d7fc6c83363b8b45a6.html

MataGigantes

Menudos tiempos históricos en los que vivimos. Serán recordados por las medidas absurdas de los políticos regionales españoles, que imponían el uso de la mascarilla obligatorias hasta paseando solo por un parque o el campo, mientras que la gente se podía seguir reuniendo con hasta 10 personas ya sea en espacios interiores incluso dentro de restaurantes sin tener que llevarla. Ridículo hasta el infinito, medidas burdas para borregos, pero que aún así la gente las aplaudía.
Mientras tanto, España fue el país que más uso generalizado de mascarillas tenía, pero al mismo tiempo dónde más rebrotes se producían. Eh ahí la efectividad asombrosa de esta fastuosa medida, que los historiadores estudiarán en el futuro con perplejidad y sonrojo a partes iguales.

j

#131 https://www.levante-emv.com/vida-y-estilo/salud/2012/05/26/fiestas-sarampion-llegan-espana/892946.html
y no te da ventajas. si pasarte una gripe fuerte (que es la percepcion de la mayoria de la peña) te da derecho a todo el ocio sin mascarilla, ya veras como cuentas las fiestas por miles.

A mi mismo, si me pillas con 18 años, donde el riesgo de secuelas graves se percibe bastante bajo o inexistente, me tienes yendo a visitar al primer colega enfermo. las consecuencias familiares ya las pensaria 10 años despues

Dr.PepitoGrillo

#91 No hay ningún estudio que demuestre que el uso generalizado de la mascarilla en espacios exteriores sirva para algo menudo comentario de cuñao

o

#34 Me convence bastante lo que dices, pero pienso que la obligatoriedad puede tener otro efecto indirecto: servir como recordatorio de que la pandemia sigue activa y como campaña de concienciación.

Los gobiernos pueden gastar mucho en campañas en medios de comunicación y redes para pedir a la gente que cumpla las medidas de seguridad, campañas a las que nadie hará caso ni prestará atención. O puede pedir que se ponga mascarillas a la gente, que ,al llevarla puesta pensarán inconscientemente: "pues sí que debe ser seria la situación aún...".

Al contrario de lo que decían algunos, no creo que llevar mascarilla haga que la gente descuide las precauciones, sino todo lo contrario. Y después de todo, salvo en casos de falta de respeto a los policías, éstos tampoco están multando a nadie.

L

Yo soy de los que opina que esto es una gilipollez. Te van a obligar a llevar la mascarilla aunque vayas por una calle desierta sin nadie a tu alrededor.

Sin embargo se permite quedar a cenar o tomar algo donde obviamente, por mucho que diga la norma, nadie va a comer con la mascarilla puesta.

Con la norma actual ya se puede castigar a los imbéciles que quedan para hacer fiestas y botellón y ponerles multas de las gordas. La mayoría de los contagios vienen de reuniones familiares y fiestas, pues joder, que ataquen eso.

anasmoon

#8 No me quites la ilusión.

D

MNM ladra y rebuzna contra Ayuso luego no anda desencaminada- lol

reithor

#66 Siempre se puede estar peor. Lo chungo de esto es que, como hay vacaciones, no están preparando nada. Luego vendrán las chapuzas, cuando las debilidades ya han sido señaladas: ratios muy altas en clase, falta de espacios para desdoblar clases, etc. Puede que cinco meses para prepararse no sea mucho, pero desde luego es más que cinco días, lo que tendrán del 1 al 6 de septiembre.

J

Limitar el ocio = solo se puede ir a los toros

D

#34 cantidad de gente joven que anda de noche por la calle fines de semana al botellón y en locales sin mascarilla y pegados. De toda esta gente el que se contagie probablemente en casa o en otras circunstancias lo contagiarán a gente que usa mascarilla.

Machakasaurio

#94 no ves que es 100tiphiko??

NenPetit

#12 o que se hayan hecho una PCR ... Hoy soy negativo, mañana puedo ser positivo (Si la prueba es serológica, lo mismo)

ailian

#145 ¿Puedes enlazar el estudio ese que dices o lo has sacado de tus cojones morenos?

MataGigantes

#114 Para nada. No tiene que ver con empatía. Lo tiene con ser consecuente y no actuar por el mero postureo. Porque llevarla puesta paseando, mientras las terrazas e incluso el interior de bares y restaurantes están llenos de gente sin llevarla, es algo del todo contraproducente para frenar la pandemia.
Y mientras se permitan sitios con alto peligro de contagio donde no es posible llevar mascarilla (bares, pubs y restaurantes), llevarla por la calle o parques andando solo se convierte en un acto del todo ridículo y absurdo. No hay más.

MataGigantes

#129 Aquí tienes un enlace que se habla sobre lo de los 15 minutos https://www.europapress.es/comunitat-valenciana/noticia-rastreadores-covid-contactaran-convivientes-quienes-hayan-estado-15-minutos-menos-dos-metros-20200525140443.html
Es el protocolo que siguen los rastreadores, menos de ese tiempo ni lo consideran.
Respecto a lo segundo, es curioso que en el resto de países de Europa los ciudanos elogian las medidas "inteligentes" contra el COVID, que son las que limitan solamente lo realmente eficiente contra la pandemia, pero a diferencia de otros, aquí se aplauden las medidas que nos tratan como borregos, por muy burdas que sean estas. Genial.

MataGigantes

#149 Ya que me dices cuñao pensaba que me ibas a rebatir aportando algún dato u estudio, pero ya veo que no...
Lo que yo he escrito al menos lo respalda la OMS.

MataGigantes

#157 La gente no va andando por la calle tosiendo a la cara de los demás y menos ahora. Te puede pasar en el transporte público, que alguien tosa y no sea posible guardar las mínimas distancias por estar abarrotado, de ahí que en el transporte público sí sea eficiente su uso. Pero, si tú tienes la paranoia de cruzarte con gente que te tosa en la cara por minúscula que sea esta la posibilidad, pues lo tienes muy fácil, llevala puesta en todo momento, incluso caminando solo por el campo como dice esta ridícula ley, pero lo que es absurdo es que obliguen a todos a llevarla en circunstancias donde no lo respalda ni la ciencia.

kampanita

duplkicada por los pelos.

Nitzen

#34 Es que muchas de estas decisiones que se están tomando las llaman medidas "sanitarias" pero en realidad son simplemente supersticiones politizadas. Algunas denotan incluso no haberse leído ni siquiera la documentación aportada por la OMS.

D

#80 No se ha constatado absolutamente ningún caso de gente infectada por cruzarse un segundo con otras personas.

Todo muy bonito. Me gustaría ver tu cara en el momento en el que te cruces con alguien tosiendo y que no lleva mascarilla. Sería épico.

sauron34_1

Hombre, por fin, solo ha sido la última (en Canarias no hay motivos por el momento). Cualquiera diría que ha tardado tanto porque en Madrid tienen los contagios completamente controlados, eh? No sé como, pero al final la culoa será de Sánchez de algún moso.

D

Yo tengo que ir con mascarilla por una calle vacía, pero las discotecas abiertas. Que se vayan a tomar por culo.

chancletazo

#135 Si no vale para nada, sobra. Y más a 40º a la sombra.

Los brotes están siendo en exteriores, no en la calle ni en la playa.

Incluso el gobierno de Japón recomienda a sus ciudadanos no usar la mascarilla en la calle por el riesgo a un golpe de calor... Aquí no sabíamos lo que era una mascarilla hasta hace 2 días y ahora la queremos llevar hasta en la ducha.

chancletazo

#166 Vete a Écija a las 4 de la tarde y te das un paseíto con la mascarilla puesta a ver si te da un golpe de calor o no.

De todas formas obvias la parte más importante... ningún brote ocurre al aire libre, todos han sido en interiores.

¿Por qué entonces obligar a la ciudadanía a llevarla en exterior cuando el riesgo de contagio es inexistente?

chancletazo

#173 Por gusto la gente no sale a pasear a esa hora en verano, claro, pero hay veces que no queda otra y en ese caso la mascarilla es obligatoria.

Veo que coincidimos en lo importante, en que es una medida sin justificación, solo que a mí sí que me cuesta mucho cumplir algo que sé que es injusto, no está respaldada científicamente y parece que se estén riendo en mi cara.

Mientras tanto siguen sin contratar rastreadores ni hacer los deberes, pero eso sí, la culpa es de los jóvenes que hacen botellón en la calle.

Lo siento pero yo no me lo trago. La culpa de que hayamos sido uno de los países más golpeados por la pandemia ha sido de los gobernantes. Y la culpa de que ahora volvamos a ser uno de los países con más casos en Europa vuelve a ser de ellos, no de nosotros.

D

Soy un politico altamente inepto, que medidas deberia tomar para aparentar estar haciendo algo?

Da igual que no sirva de nada y que sea peligroso. Lo importante es que mis votantes que jamas han tenido un pensamiento propio que no fuera inducido por la tele me aplaudan con las orejas.

Prohibe discotecas y obliga a usar mascarilla. Nunca falla. Aplausos garantizados de la misma panda que hace cuatro dias: "Es solo una gripe. Lo dice la tele"

D

¿Elmundotoday?

D

"cartilla Covid" para saber quiénes no pueden contagiar y están en condiciones para volver a una normalidad.

reithor

Ayuso, a lo suyo.

Pasaporte de inmunidad... eso es la "cartilla" esa.

PCR en Barajas, mientras el metro va hasta la bandera.

De la educación en septiembre, ni mu.

S

La noticia loca es la "cartilla Covid personal", la idea es expedir una a quien haya pasado la enfermedad o que se haya hecho una prueba.¿Para qué, sabiendo que quien ha estado enfermo puede recaer y que hacerse una prueba no significa nada ya que el virus no atiende mucho a si te has hecho una prueba días antes? No lo sé...

d

#97 No te digo que no, pero piensa que aqui el limite lo pone el sistema sanitario. No estan intentando que no nos conatgiemos, sino que no petemos el sistema.

Dr.PepitoGrillo

#237 será también por contratar curas en vez de rastreadores

reithor

#52 No, pero creo firmemente que alguien (en particular el responsable político de turno, Enrique Ossorio Crespo si mal no recuerdo, y sus superiores) tendría que ponerse en lo peor y dar instrucciones y medios para septiembre. Que les pilla el toro, han tenido varios meses para hacer un plan y poner medios, y ni una cosa ni otra.

avalancha971

#32 En el momento de hacértela no, unos tres días antes.

Sí te contagiaste el día antes de hacer la prueba, darás negativo.

bandarakot

#58 pero para todo, no solo para eso, quizas si se ponen un lazo...

a

#84 no, que va ... no me alegro del llanto para nada. A mi lo que me parece raro es que las cifras de ingresos son igual o mayores que las de cataluña pero curiosamente hay muchos menos contagios. Y lo que está haciendo ahora ha llegado tarde de narices. Las cosas se pueden ocultar durante un tiempo pero la mierda siempre flota

reithor

#89 El consejero de transporte es Ángel Garrido, no yo. Por su salario y beneficios asociados al cargo pienso cómo mejorarlo. Aun así, de propina y sin mucho esfuerzo, se me ocurre: aumentar la frecuencia de trenes, ralentizar los tornos de entrada y poner separaciones de distancia en las entradas; por otro lado acordar con los grandes centros de trabajo entradas y salidas escalonadas de los trabajadores. No digo que sea fácil, pero desde luego que no hacer nada no es la solución.

HASMAD

#66 Si la cosa en septiembre está como ahora mismo ya te digo yo que los niños van al colegio. E incluso estando peor.

mosisom

#118 Tu quizas pienses que hay gente que se corta un pie para que le den la tarjeta de minusvalido y aparcar donde quiera... pero la gente normal no lo hara.

cc #105

Kasterot

Cartilla vírica!! Pasaporte covid para todo. Esto va a ser control total antes de las navidades.

D

#84 Pues teniendo en cuenta que la transmisión es exponencial y que los síntomas tardan varios días en aparecer, verás dentro de una semana cómo están las cifras.

Estas medidas se tenían que haber tomado antes.

Varlak

#80 De verdad, no hay por donde coger tu comentario ... Los médicos piden lista de gente con la que has estado más de 15 minutos por priorizar, no porque sea imposible contagiarte en menos tiempo, y no se ha demostrado ningún caso de contagio en menos tiempo porque es imposible saber quién te ha contagiado

Ruador

#43 que no tiene ni pies ni cabeza, que esta tia esta muy mal de lo suyo.

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