m

#2 Un ensayo en la UE lo presenta su promotor (en este caso pharmamar) ante el organismo regulador de su país (la AEMPS en España), que actúa como estado miembro notificante ante la UE, no se solicita a la EMA.
Y en referencia a la noticia que enlazas al final el tribunal de la UE dio la razón a la empresa... https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/10/28/mercados/1603883821_990155.html

Y si es una molécula que ha demostrado eficacia contra el SARS-Cov-2 in vitro y ha cumplido una fase II, si al final de la fase III, si se autoriza, resulta que sirve de tratamiento para la infección y tiene escasa toxicidad... ¡Cómo no van a querer sacarlo!

m

#1 Con esa placa, desaturando, y esa analítica (la analítica es muy característica), hoy es covid seguro. Es un caso muy curioso.
No eres clínico, no? Microbiólogo?

D

#11 Sí, me he pasado al lado del mal desde hace relativamente poco.
Lo digo por la fecha en la que se comenta. Hoy día, la etiología más probable es covid.

m

No sé por qué tantos aquí os rasgáis las vestiduras, en España sería un éxito si hay menos de 50.000-80.000 muertes.

i

#18 y luego otras tantas por la pobreza.

m

Se sabe desde hace mucho tiempo que la ventilación en prono (boca abajo) mejora el índice ventilación/perfusión. Y mejora la ventilación en los distress respiratorios, como el que provoca el covid.

r

#6 ¿Con respiración "natural" o solo con asistida?

D

#8 Se hace en ventilación mecánica y en ventilación no invasiva. También se han comunicado, sobre todo en esta pandemia, casos en los que el prono se ha aplicado en ventilación "natural", como tu la llamas, con resultados variables. Hay que tener en cuenta que una persona no sedada y con fatiga no va a tolerar permanecer boca abajo durante horas aunque mejore su oxigenación.

p

#6 hay que ser siempre prudentes y hacer estudios por si acaso.

Durante la segunda guerra mundial, los soldados se ponian boca abajo, con el fin de que no se asfixiaran los soldados con los propios vomitos, etc. Esto dio buen resultado y se decidio trasladar a otros casos como el de los bebes. Durante decadas se recomendaba que los bebes durmiesen boca abajo, y tiempo después se descubrio qje los bebes que dormian boca arriba tenian muchas menos probabilidades de muerte súbita. No se sabe ni siquiera aun bien por que o si solo es un factor de entre otros tantos, pero a lo que voy es, a que es mejor tener datos empiricos (e interpretarlos estadisticamente) para considerar que un tratamiento es adecuado.

D

#27 No tiene nada que ver, ni el motivo ni el mecanismo. El prono se usa desde hace mucho y funciona.

Carlos_Gwada

#6 Yo trabajaba en la UCI hace casi 15 años en Francia y esto se usaba como ultima opción en pacientes intubados y me consta que en España también se hace. Es verdad que funciona, pero hablamos de pacientes críticos sedados y ventilados artificialmente. Era el último recurso cuando no se conseguia ventilar al paciente correctamente.

D

#31 Hace 15 años era algo que, como tú dices, se utilizaba como último recurso porque era muy incipiente y aún no se sabía bien si funcionaba ni como. Hoy es una medida habitual en los distrés respiratorios refractarios.

m

No me creo nada de lo que he leído en esta noticia, cómo no va a haber pulsioxímetros. Y no deben de tener más de 10 pacientes en UCI.
El medio es un panfleto... en fin...

m

No le acusan de criticar sino de calumnias e injurias, que es distinto. Además tiene antecedentes de enaltecimiento del terrorismo y de actos violentos.

Este es uno de los temas por el que le acusaron de enaltecimiento en 2011



Y esta es la persona a la que elogia
https://es.wikipedia.org/wiki/Camarada_Arenas

Que cada uno saque sus propias conclusiones...

box3d

#27
>Palabras
A la calle.

m

Pienso que nada tiene que ver con los recortes lo que ha pasado, ha sido una chapuza el no tenerla localizada y perderla en el cambio de turno, siempre han pasado estas cosas y seguirán pasando, aunque no deberían.

Lo peor de todo para mí, es que la paciente estaba sola, la mandan de una residencia y la descargan en urgencias como si fuese un fardo, esto cada vez es más común, pacientes remitidos de residencias que no traen a nadie, la mayoría demenciados. Como norma siempre que un centro remite a un interno a urgencias se avisa a la familia, así que una de dos, o no avisaron, que me parece raro, o la familia pasó olímpicamente.
Hay plantas del hospital que están llenas de casos así, ancianos sin nadie que los cuide, lo lógico es organizarse la familia para tenerlo acompañado pero eso ya no se lleva, si hasta hay familias reacias a que se les dé el alta para las fiestas de navidad porque dan trabajo en casa.

zoezoe

#17

Uno de los fallos, señalan, es que la cuidadora de la residencia dejó sola a la mujer tras, como hemos podido saber en Radio Úbeda, contactar con el hijo, aunque este niegue haber recibido ninguna llamada.

Me creo más lo primero que lo segundo :_(

D

#24 Eso, si al final la culpa la va a tener su hermano, la residencia o el cambio climatico.

Seguro que los empleados del hospital, encerrados en la pecera dormidos, hablando del convenio o limandose las uñas no tienen la mas minima culpa, ninguna responsabilidad y van a estar de baja psicologica tres meses.

m

#4 El término 'guerras de coalición' hace referencia a las guerras entre las coaliciones y Francia entre el 1792 y 1815, a las siete coaliciones, y es diferente de' guerras de la Francia revolucionaria' que son la 1ª y 2ª coalición y a 'guerras napoleónicas' que son la 3ª, 4ª, 5ª y 7ª además de la invasión de Rusia y a otros conflictos menores, con la salvedad de que la 2ª coalición queda a caballo entre ambos periodos.
No se llaman de coalición porque hayan sido impuestas a Francia.

En Alemania se desmanteló la industria armamentística y la del acero, pero lógico después de la que montaron. Sí se reconstruyó la infraestructura civil, que estaba arrasada.

Y sobre que la guerra civil americana no fue por la esclavitud... es una teoría un tanto revisionista y también es verdad que subyacían causas económicas, pero la cuasa última sí fue la esclavitud, como lo demuestra la lectura de las declaraciones de independencia de los estado secesionistas y los discursos de sus líderes, que están registrados; es decir, que para los contemporáneos la causa fue la esclavitud.

m

Pues estoy bastante en desacuerdo con todas excepto con la de la introducción de la mujer en el mercado laboral que además es la primera vez que escucho esa supuesta versión políticamente correcta tan edulcorada.

Y por cierto, otros artículos del blog son para dar de comer aparte, como el del atentado de falsa bandera de Barcelona, o cualquier otro de los que hay, sólo hay que leer algunos al azar.

Vamos, que se trata de un blog de un conspiranoico que trata de refutar la verdad establecida con una sesuda investigación en internet y en la wikipedia, en fin...

D

#0 #4 #6 La incorporación masiva de las mujeres a las fábricas (y en el frente en hospitales) también ocurrió en la primera guerra, en la segunda los nazis, que como buenos fascistas eran supermachistas, no vieron la necesidad de hacerlo. No habían conquistado Europa por su poderío industrial para fabricar cachivaches si no con la táctica, además fueron recolectando esclavos, así que no espabilaron metiendo a toda la población en la guerra y finalmente los rusos, que lo habían hecho porque no les quedaba otra, les dieron la gran paliza.

e

#6 y sin citar fuente alguna

E

#6 es verdad, si el hecho de que se confirmase que el imán de Ripoll, cerebro de los atentados, era confidente del CNI es algo normal y corriente... tinfoil
#8 Con la invasion de Portugal Napoleon tenía las tropas en Espana, así que aporvechó la situacion
#26 #27 increíble. Una visión alternativa de la acostumbrado en meneame y la han fulminado cuando iba a llegar a portada

ChukNorris

#29 increíble. Una visión alternativa de la acostumbrado en meneame y la han fulminado cuando iba a llegar a portada

Que extraño, una paja mental de un chalado que han tirado de portada.

m

Si eso ya se sabe, que los fuegos los causan cazurros de manera imprudente o enajenados, que en el rural gallego hay muchos.

Y, por cierto, no sólo el Feijoo da pábulo a lo de la mafia del fuego, que aquí en menéame se dio la matraca con el temita también...

m

#20 Si tu forma de argumentar es faltando al respeto, pues hasta aquí.
Ni opino que la tierra es plana ni que el PP lo hizo muy bien ni que soy una berenjena.
Sigue así, pensando que tienes la razón absoluta, y que los demás son tontos, te va a ir genial.

m

Del prestige se hizo un uso social y político, y se sigue haciendo, que no es representativo de la opinión de muchos gallegos, que piensan que la gestión que se hizo fue un 'lo que se pudo' ante la magnitud una catástrofe sin precedentes; el gobierno tomó las decisiones asesorado por expertos, no hay que olvidarlo, y no fueron ellos los que hundieron el barco, por eso mucha gente siguió votando al PP, y eso no quiere decir que sean tontos, sino que tienen una opinión sobre el tema diferente.

D

#18. De haberlo remolcado a la costa, y que con aquella mar el cascarón hubiera reventado en la bocana de cualquier puerto comercial de gran calado gallego, o portugués, al desastre ecológico (órdenes de magnitud más grave que el que se sufrió, porque hoy no queda ni rastro de fuelóleo) habría que sumar las pérdidas económicas del bloqueo del tal puerto para el transporte durante muchos meses, o incluso unos años.
Una auténtica maquinita de generar ruina económica y paro.

Pero nos movemos por consignas incendiarias, se vende fenomenal el nunca mais.

inerte

#19 Se contaminaron cientos de kilómetros de costa, llegó chapapote hasta Francia, se contaminaron miles de km2 de fondo marino provocando un desastre medioambiental del que aún no está recuperado, aniquilaron cientos de miles de aves, envenenó el marisco por años, se paralizó la flota pesquera durante un año, y se seguía encontrado suciedad en la costa muchos años después.

Me quieres decir cómo podría haber sido peor.

https://es.wikipedia.org/wiki/Desastre_del_Prestige#Marea_negra

D

#25. Acabo de decir cómo.
Lo que no aportáis ni tú ni ese artículo es una solución alternativa que hubiera minorado o evitado los daños.
Quizá si comparamos con otros siniestros similares y recientes, y las consecuencias, veríamos que suelen ser bastante más catastróficas.

inerte

#26 Llevarlo a resguardo del embate de las olas y trasvasar la carga, de hecho es lo que tenían planificado y ensayaron en un simulacro un año antes.

El Gobierno decidió alejar el Prestige de la costa el pasado 14 de noviembre sin seguir las instrucciones del informe oficial de la mesa de expertos que había participado en un simulacro de accidente el año anterior. Las autoridades dieron la orden de llevar el barco mar adentro 120 millas sin haber enviado un «técnico cualificado» para examinar la estructura del buque, tenían información de que el calado era suficiente para entrar en A Coruña y sabían que del Prestige salía sólo un «ligero hilo de contaminación», sin constancia de que presentara grietas.

https://vgomagazine.wordpress.com/2015/09/30/caso-prestige-mangouras-contra-todos-pladesemapesga-ya-lo-advirtio-con-antelacion/

inerte

#18 También puede opinar que la tierra es plana, el problema es que que la forma de la tierra (esférica o plana) no es un hecho opinable, lo del accidente del Prestige tampoco. Los hechos son los hechos, y si en base a tu opinión política decides ignorar los hechos estarás errado.

Por repasar lo que dices:
- la magnitud de la catástrofe fue tal debido a la gestión del accidente y la decisión de alejar el barco
- ¿qué expertos asesoraron al gobierno? porque seguimos sin saberlo, más bien sabemos que se tomaron decisiones políticas ignorando a expertos e incluso la experiencia de un simulacro de accidente similar un año antes.
- fueron ellos los que hundieron el barco, su decisión hizo que se rompiera el casco y se hundiera

Ahora sí, puedes seguir "opinando" que la tierra es plana, que el PP lo hizo muy bien con el Prestige, o que eres una berenjena.

m

#20 Si tu forma de argumentar es faltando al respeto, pues hasta aquí.
Ni opino que la tierra es plana ni que el PP lo hizo muy bien ni que soy una berenjena.
Sigue así, pensando que tienes la razón absoluta, y que los demás son tontos, te va a ir genial.

m

#2 A mi me parece un jueguito de plataformas con una estética un poco mediocre, no sé cómo será de jugabilidad, se nota que lo hizo él todo; si hubiese contado con un ilustrador, con un diseñador gráfico...
Si yo dedicase 4 años a escribir una novela, no me la compraría ni el Tato, pero no por falta de marketing.

Y, por cierto, aquí se puede comprar, sólo son diez euritos
http://store.steampowered.com/app/665030/Zerans_Folly/

Don_Gato

#8 No tiene cromos, así quién lo va a comprar

acido303

#10 lol lol lol

m

#16 Lo primero de todo, un saludo, y gracias por responder aquí.

Pienso que la diferencia de prevalencia de uso de PD versus HD en las diferentes partes del mundo no es únicamente económica como afirmas tan categóricamente.

Quizás en España se podría usar más, pero me lo comparas con México que es el país del mundo donde más se usa con bastante diferencia (junto a Hong Kong, Guatemala y El Salvador) y ese 80% me parece excesivo, y creo que lo que indica es la falta de medios para HD en ese país, ya que los pacientes que comienzan con PD suelen acabar necesitando HD posterior (por peritonitis, alteración de la barrera, complicaciones con el catéter...), es el curso natural en el tratamiento de la IRC. Sinceramente, la esperanza y calidad de vida de un paciente con IRC en España y México creo que no es igual.
La media en España es similar a la media global mundial, hay países donde se usa mucho menos.

No sé cuál es el porcentaje de enfermos que debería ser tratado con PD según la doctrina de 'PD-first', y posiblemente en España esté infrautilizada, pero que me lo compares con México me chirría un poco.

Y por último, ¿a qué te dedicas si puede saberse? ¿eres nefrólogo, enfermero, celador, técnico, representante de empresa?

pablisako

#65 El tema es complejo y depende de muchos factores, no solo el económico. Hace 30 años la CAPD era novedosa y la hacían 4 gatos. Con el tiempo ha demostrado que es tan eficaz como la HD y que proporciona mayor calidad y esperanza de vida, hay muchiiiiiiisimos estudios que lo corroboran. En tiempos de Felipe González los hospitales públicos pidieron más plazas para HD y el gobierno propuso a los nefrólogos que abrieran centros privados. Poco a poco los centros privados fueron creciendo y se convirtieron en un gran negocio, pero los pacientes que hacían PD no formaban parte del pastel. Si la PD es un 44% más barata y clínicamente mejor y socialmente mejor ¿porqué solo la usan un 12% de los pacientes? Yo he preguntado a muchísimos pacientes en HD si conocían la PD y la mayoría tienen muy poco conocimiento de ella, síntoma de que no se les informa suficientemente. Mi conocimiento viene de mi experiencia laboral sumada a la experiencia laboral de mi familia, con lo que en total abarco varias profesiones de las que has descrito... y hasta ahí puedo leer.

m

Es increíble, un militar dispara contra un tipo que al grito de 'Alá es grande' y blandiendo un machete trataba de entrar en en Louvre, y aquí se llena de comentarios atacando a #1 por decir lo que muchos pensamos, que el militar ha hecho su trabajo bien.

#7 Sinceramente, ¿piensas que un soldado dispararía contra alguien que trata de dañar la Mona Lisa con un spray? ¿de verdad te parece eso más probable a que haya sido un atacante armado?

redscare

#13 Hombre, como atentado terrorista es lo menos que dan. Ha habido casos similares, pero también puede ser un trastornado. No me parece mal ser cautos y esperar un poco hasta que se aclaren los hechos.

powernergia

#13 Creo que la critica inicial a #1, era por dar por hecho que se trataba de un atentado islámico, cuando no había ningúna noticia al respecto (la noticia fue editada con posterioridad).

Aparte de ello, calificar de "atentado islámico" a este acto terrorista, es como calificar de "atentado cristiano" a otro tipo de atentados, atribuyendo a la religión una responsabilidad absurda.

superjavisoft

#20 Asi a ojo deberia haber 20 veces mas atentados cristianos o locos cristianos en Europa (Bueno con los ateos que somos solo 5 o 10 veces más).

powernergia

#44 Así a ojo, creo que consideramos atentados "cristianos" a los que han cometido europeos no árabes, efectivamente son como 10 veces mas que los atentados "islámicos" (hablo de épocas recientes).

superjavisoft

#69 Así, veo a menudo cristianos ateos en Europa a machetazos y explosivos gritando "viva dios, el rey, el orden y la ley".

No estabamos hablando de delincuencia común (En la que algunos sectores participan más de lo normal) o de guerras (En la que los paises musumanes apenas participan hoy en dia, no?)

powernergia

#86 "No estábamos hablando de delincuencia común"

No claro, yo hablo de terrorismo, y el terrorismo yihadista (no entro en lo del terrorismo "musulmán"), ha sido minoritario en nuestro continente hasta la fecha.

Efectivamente atribuir los atentados no yihadista como "cristiano" es totalmente absurdo, al igual que lo es achacar estos atentados a la religión musulmana solo porque los terroristas dicen atentar en nombre de Alá.

topolivan

#20 Te voto negativo por tu lógica errónea.
Si un musulman ataca en nombre de Allah, es correcto calificarlo de atentado islámico.
Si un musulman ataca a alguien por otros motivos, no es correcto.
Si un cristiano ataca en nombre de Dios, es correcto calificarlo de atentado cristiano.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism
Si un cristiano ataca a alguien por una riña en un parking, no es correcto.
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Chapel_Hill_shooting

Creo que no es tan complicado. Y resulta que la inmensa mayoría de atentados a manos de musulmanes son en nombre de Allah. Pues tú me dirás si son islámicos o no.

powernergia

#47 Ok, creo que tu punto de vista es correcto.

topolivan

#63 nunca pensé que vería esto en menéame.
Tu honestidad te honra.

powernergia

#62 OK, es lo que le contesto a #47, y creo que es cierto que si atenta en nombre de una figura religiosa, puede considerarse atentado islamico.

¿Exactamente en que consiste esto de que occidente "entierra la cabeza", y que es lo que tu propones?

qwe_sin_la_q

#66 Ahora es cuando esperas un comentario racista, voy a intentar que no lol, veras Occidente hasta ahora lo único que hacen, mas o menos, contra este tipo de terrorismo es poner militares, policías, vigilar y tal, pero no van a la raíz del problema, que es la religión, una religión, en la que se ha puesto de moda el terrorismo, acciones se pueden tomar muchas desde medidas “malvadas tipo Trump”, por ahora solo prohibió la entrada a musulmanes de algunos países, pero se puede llegar incluso a ilegalizar la religión, hasta prohibir que países medievales financien mezquitas, o financiarlas nosotros mismo y meterles nuestros valores a base de talonario, pero ahora mismo lo que yo creo que se hace es te lo pongo con el ejemplo de las drogas, se busca atacar al camello que vende droga en la calle, mientras se ignora a los superiores.
Esto del terrorismo en el islam es algo más o menos nuevo, esperemos que no se les quede como tradición.

powernergia

#76 "pero se puede llegar incluso a ilegalizar la religión"

¿Eliminar la libertad religiosa? Supongo que estás hablando de imponer en Europa una especie de dictadura y que nos olvidemos nuestros valores democráticos, algo que efectivamente nos acerca a Arabia Saudí o a la actual Rusia.

Pero no solo eso, naturalmente las mezquitas y la religión seguirían existiendo, pasarían a ser actividades clandestinas de los musulmanes y serían el caldo de cultivo perfecto para el terrorismo.
No se si eres consciente de que los terroristas estarían felices con esa medida.

qwe_sin_la_q

#80 Lo que quiero decir es que el islam está aquí y occidente, tiene que hacer algo, está claro que la gente de esa religión, no se integra como el resto de inmigrantes, sobre todo en el norte, sé que no es solo la religión, también están otros factores, pero ignorarla no es la solución, lo de esa medida es por citar una, con la legislación y moral actual dudo que eso sirviese, si los gobiernos quieren tomar medidas represivas, no solo valdría eso, lo más sensato sería que la UE financie mezquitas, imanes y tal y les coma la cabeza para que se comporten de x forma, que es lo que están haciendo ahora otros para hacer que esta gente mate. Pero nada de eso se realizará, no mientras estos ataques solo maten gente normal, para que se realicen cosas los ataques terroristas, tendrían que ir contra “gente importante”.

qwe_sin_la_q

#20 Cuando dicen Ala es grande, uno piensa en el islam, no en el budismo, ni el cristianismo, la razón de este ataque es religioso, que el tipo este zumbado o lo que sea que luego este, es lo de menos, pero la razón que el usa para asesinar es el islam y mientras occidente siga enterrando la cabeza, esto seguirá pasando.

D

#20 Yo creo que el error está en pensar que un atentado tiene que hacerlo una organización y que el terrorismo solo lo ejercen grupos organizados y los estados. Puedes ser un terrorista siendo un solitario, solo tienes que usar el terror como arma. Y puedes atentar contra algo o alguien tu solo. Si te vas a la RAE no dice que atentar implique pluralidad.

k

#13 Nada nos garantiza que fuese un efectivo de ningún grupo islamista. Estamos basándonos en prejuicios e indicios vagos. Si un trastocado fabrica un explosivo casero, se va a un cuartel de la guardia civil y se auto-inmola, ¿eso le convierte en un integrante de la ETA? ¿la ETA se tiene que responsabilizar del atentado?

Pues lo mismo: si este tío ha hecho esto, ¿representa a los Islamistas radicales? ¿Pasa a engrosar la lista de atrocidades del Estado Islámico?

TrollHunter

#51 ISIS es lo que lleva tiempo buscando, atentados independientese, sin necesidad de vínculo con ellos, de esa forma los atentados son inevitablese.
Sólo les hace falta un cabroncete (o trastornado como decís) que comulgue con esas ideas y PUM, nuevo atentado islamista, así esté bien de la cabeza el tipo o no, eso a Al Baghdadi le da igual.

Edito que me faltó algo, que el terrorista sea patoso o simplemente haya perdido el juicio, es independiente, ya que el mensaje de "en cualquier momento sois los siguientes " ahí queda.

topolivan

#51 Lógica errónea.
tl;dr - Estás confundiendo una organización (i.e. ETA), con las ideas que quiere imponer a la fuerza (i.e. independentismo vasco). Podría haber una persona que por su cuenta, motivada por su deseo de independentismo, vaya a un cuartel y mate a un guardia civil. Aunque no sería de ETA, sí sería correcto decir que ese crimen tenía motivación independentista.
Pues lo mismo con ISIS y el Islam.

=====
Algo más en detalle:

1. ETA es una organización.
2. Que al País Vasco le irá mejor si es independiente de España (y que merece la pena matar por ello) es una idea/ideología - llamémosle "independentismo vasco extremo".
3. La organización ETA actúa en base a la ideología "independentismo vasco extremo".
4. Ya que ETA y "independentismo vasco extremo" son elementos distintos, puede haber una persona que que actúe en base a la ideología sin pertenecer a una organización particular (ya sea un lobo solitario o perteneciente a otra organización que actúe en base a la ideología "independentismo vasco extremo").
5. Si una persona mata para imponer el independentismo vasco, está actuando en base a la ideología 2 (por defición) ya pertenezca o no al grupo ETA.

Ahora, llevado al Islam:
1. ISIS es una organización.
2. Que el mundo será mejor si se aplica el conjunto de mandatos del Corán, Hadith y en general, derivados de la tradición islámica (y que merece la pena matar por ello) es una idea/ideología - llamémosle "Islam radical".
3. La organización ISIS actúa en base a la ideología "Islam radical".
4. Ya que ISIS y el "Islam radical" son elementos distintos, puede haber una persona que actúe en base a la ideología "Islam radical" sin pertenecer a una organización particular (ya sea un lobo solitario o perteneciente a otra organización que actúe en base a la ideología "Islam radical").
5. Si una persona mata para imponer el Islam, está actuando en base a la ideología 2 (por defición) ya pertenezca o no al grupo ISIS.

Aunque este razonamiento no es perfecto, creo que me explico.

k

#119 Lo entiendo. Que condenas a todas las personas que siguen el Islam diciendo que es un ataque islamista, al igual que condenas a todos los independentistas calificando la acción de una persona que ha tomado una postura radical. Cosa que además tampoco se confirma en el artículo, solo sabemos que grito "ala es grande"; gracias a Dios no grito "Terra Lliure" o "Viva Franco".

Vamos, que los malos son los islamistas y ya está. Siempre estoy defendiendo chorradas, no se porque me complico la vida tanto. Es tan simple si no lo piensas...

topolivan

#132 creo que no has entendido nada de lo que he dicho. Repasa la lógica básica y luego vuelve a leer mi comentario.
Por cierto, tu torpe sarcasmo sólo esconde una idea vaga e inválida.

k

#136 Desde el mensaje original no confundo nada. Y el ejemplo mio, tal como ilustras con tus detalles es totalmente válido (ETA/ISIS, independentismo radical/fanatismo extremo).

Pero aún así, la lógica erronea paraces llevarla tu, y supongo que como tu comentario es más largo parece tener más sentido, y en realidad no aportas absolutamente nada. Ni en contra de mi mensaje, ni a favor.

Por otro lado sólo veo que partís de cuatro metadatos dispares de un suceso, y lo convertís en terrorismo. Supongo que porque así os han educado. Terrorismo no son cuatro idiotas sueltos por ahí. Terrorismo tiene que partir siempre de una organización, de lo contrario son chalados. Chalados que matan gente, pero no dejan de ser chalados. Además tampoco se dan evidencias ni que pertenezca al grupo de los chalados fanáticos.

Supongo que la gente se siente más tranquila cuando consigue idealizar y construir un enemigo, sino no hay pies ni cabeza en tu "lógica".

Finalizando, de la wikipedia:
"El terrorismo es el uso sistemático del terror para coaccionar a sociedades o gobiernos, utilizado por una amplia gama de organizaciones o grupos en la promoción de sus objetivos, tanto por partidos políticos nacionalistas y no nacionalistas, de derecha como de izquierda, así como también por corporaciones, grupos religiosos, racistas, colonialistas, independentistas, revolucionarios, conservadores y gobiernos en el poder."

Cuando me digas que pertenece a un grupo, comenzamos a hablar de terrorismo. Hasta entonces tenemos a un "lógico" más.

topolivan

#137 Parece que lo que te más te preocupa es que hagamos el uso correcto del término "terrorismo", y aun así estás equivocado. La definición que pones de la Wikipedia es, como poco, ambigua y como te pongo más abajo la mayoría de diccionarios más importantes ignoran tu requisito de que el terrorista tiene que pertenecer a una organización (incluso la versión inglesa de la Wiki).
En cualquier caso, no me preocupa la definición. Si todos los atentados/ataques en nombre del Islam fueran llevados acabo por individuos independientes, serían atentados/ataques Islamistas, igualmente.
Si no te gusta el término ataque terrorista, allá tú, pero eso no quita de la gravedad de que un conjunto de ideas (i.e. el Islam) produzca de manera tan consistente un subgrupo de personas, organizados o no en una banda, dispuestos a acabar con la vida de gente inocente en nombre de esas ideas.

==========
Mirando otros diccionarios, las definiciones no mencionan tu requisito (salvo la RAE en 1 de 3 acepciones):

Wikipedia (en inglés):
Terrorism is, in its broadest sense, the use of intentionally indiscriminate violence as a means to create terror or fear, in order to achieve a political, religious, or ideological aim.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism

RAE:
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
3. m. Actuación criminal de bandas organizadas, que, reiteradamente y por lo común de modo indiscriminado, pretende crear alarma social con fines políticos.
http://dle.rae.es/?id=Zd3L6Oc

Oxford:
The unlawful use of violence and intimidation, especially against civilians, in the pursuit of political aims:
https://en.oxforddictionaries.com/definition/terrorism

Merriam Webster:
the systematic use of terror especially as a means of coercion
https://www.merriam-webster.com/dictionary/terrorism?utm_campaign=sd&utm_medium=serp&utm_source=jsonld

Cambridge
(threats of) violent action for political purposes
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/terrorism

The free dictionary:
1. (Government, Politics & Diplomacy) systematic use of violence and intimidation to achieve some goal
2. the act of terrorizing
3. the state of being terrorized
http://www.thefreedictionary.com/terrorism

topolivan

#137 Justo acabo de ver que en la definición que señalas:
1- No se afirma que las organizaciones sean las únicas que lo practican. Esa coma es fundamental: "...uso sistemático del terror para coaccionar a sociedades o gobiernos, utilizado por..."
2- Se admite explícitamente que individuos pueden practicar el terrorismo: "También es común que las organizaciones e individuos que lo practican..."

Sin embargo, sigo insistiendo que esto no es un debate sobre la definición, sino sobre el concepto en sí. Pero por lo que veo no tienes intención de embarcarte en un debate civilizado. Una pena.

celyo

#13 Se critica más bien que se defina este acto por defecto como un atentado. No creo que dejarse acuchillar sea algo lógico.

Viendo los últimos atentados, lo que están buscando es atacar a población civil y causar el mayor número de muertos.
Este zumbado ha cogido un machete y se ha lanzado contra unos militares armados. Si no es un zumbado, es un terrorista "pésimo".

M

#57 No fue asi exactamente, los soldados lo pararon para hacerle un control, y cuando abrio la mochila saco el machete y les ataco. Si no le hubiesen parado, habria entrado al centro comercial (no creo que entrase al Louvre porque te pasan las mochilas por rayos) y a saber la que hubiese liado alli

celyo

#123 No es por ser machacón, pero no lo veo en la noticia original, la cual dice exactamente:

"un atacante que iba armado con un machete se ha precipitado contra los militares" que estaban patrullando la plaza del Louvre "profiriendo amenazas" y gritando "Alá es grande".

M

#139 bueno, pues fue en una de las entradas que hay al centro comercial que esta debajo del louvre, se llama Carrousel du Louvre, lee prensa francesa en vez de española. Es la entrada que da al jardin de Tuilleries https://www.google.es/amp/www.liberation.fr/amphtml/france/2017/02/03/carrousel-du-louvre-visiblement-une-attaque-a-caractere-terroriste-selon-cazeneuve_1546044?client=safari

celyo

#141 Por lo que he podido leer en Le Figaro con el traductor de google (mi francés es 0) http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/02/03/01016-20170203ARTFIG00325-louvre-l-auteur-de-l-attaque-des-militaires-venait-de-dubai.php

parece que se va confirmando el tema del acto terrorista, e indican que atacó a la patrulla

Cet homme, qui était armé de deux machettes et avait attaqué une patrouille de l'opération Sentinelle au cri de «Allah Akbar», serait un Egyptien de 29 ans, selon les premiers éléments de l'enquête.

M

#143 si que ataco a la patrulla, pero porque lo pararon para registrar sus bolsas, pero que haya soldados alli dentro es aleatorio, yo fui el sabado, estuve mas de una hora y llegaban cuando yo salia, otras veces ni los veo y otras me los encuentro cafa 20 minutos, asi que fue una suerte que estuviesen el viernes alli, porque si no hubiera atacado a los que estaban de compras

r

#13 Negativo (aunque ahora ya da igual...) por no leer el resto de comentarios anteriores. Si lo hubieras hecho te darías cuenta que las críticas a #1 eran ANTES de saberse que había gritado lo de alá y eso...

camvalf

#13 algun dia todos estos taliban de lo politicamente correcto se pegaran una hostia de mil cojines....

m

#3 Las decisiones de este calibre no se hacen en base a una 'pataleta', y lo que sepan o dejen de saber y cómo lo han sabido no lo van a decir, pero si algo saben, o no, Rusia lo sabrá... la diplomacia va así, y luego cada uno hace un papel y dice sus mentiras.
Y cuando se anuncia expulsión de diplomáticos, todos sabemos que no son diplomáticos en el sentido literal, se trata de agentes que los hay en todas las embajadas.

Nosotros no tenemos ni pajolera idea de qué hay detrás de todo esto...

m

Las brigadas al-qassam han hecho atentados suicidas y tiran cohetes en cuanto pueden a Israel, que como es natural, los tiene como objetivos militares, y ya no digamos a su ingeniero de drones; un brazo armado de Hamás con drones sofisticados es una amenaza muy grande para Israel.

m

#1 Si haces clic en el nombre del pais te traza la gráfica de los últimos años.

capitan__nemo

#2 Muchas gracias

capitan__nemo

Me pregunto como entrelaza esto con las finanzas de la antipaz global.

Al bajar un pais en este ranking, qué pais, o paises ha subido mas su pib u otros indicadores supuestamente beneficiosos para ese pais (que no para la paz global) en relación directa con el descenso del indicador en otro pais.

Me he acordado de las finanzas opacas de la guerra y el crimen en paraisos fiscales y de la opacidad por ejemplo territorios de la corona britanica, suiza, ...


(relación con el financial secrecy index, por cierto, ¿mapean este indicador en esta web datosmacro? Si es que no ¿Por qué no?)

Aparte
¿Hay un indicador conjunto o sumatorio del mundo que nos indique si la paz global sube o baja? (y su correspondiente gráfico y evolución a lo largo del tiempo)
#0 #2

¿Y los indices e indicadores de desigualdad (crispación, o acumulación de problemas) e indices que predicen un probable, casi fijo descenso del indice el proximo año y años. Lo mismo que se hacen predicciones demográficas, se podrá intentar ser proactivos con este indicador, hacer previsiones segun la situación actual para poder corregirlas (previsiones virtuales para poder actuar, escenarios hipoteticos para sabe que si no se hace nada en tal o cual sitio, petará tarde o temprano y su indice de paz global se desplomará)

Como los calculos que haria este cientifico
Modelos matemáticos como indicadores de riesgo de que estalle una guerra. Científicos de frontera - Joan Esteban
Modelos matemáticos como indicadores de riesgo de que estalle una guerra. Científicos de frontera - Joan Esteban
Hace 10 años | Por capitan__nemo a rtve.es

capitan__nemo
m

#5 No ha sido asesinado, no tergiverses.
Abrió fuego cuando se le solicitó identificación y la policía respondió, ¿qué deberían haber hecho?, un policía está herido.

D

#34 Deberían dedicarse a un trabajo mas digno.

m

Pues yo, sinceramente, no mandaría a esa zona ni hombres, ni dinero, ni armas, ni nada de nada, a ningún bando. Me imagino que España estará obligada a contribuir por acuerdos y no le queda otro remedio.

m

#3 Me imagino que no, pero sí estarán las producidas por el GAL, ya que los puntos rojos del mapa son en teoría ataques terroristas, no víctimas de abuso policial.
De todas formas no modificaría gran cosa, lo curioso del mapa es observar la distribución geográfica en Europa, y una docena de puntitos rojos encima del manchurrón que hay en Euskadi pues como que se notaría mucho.

m

#1 No acabo de entender tu comentario, pero destila un cierto orgullo o legitimación de esas muertes que da bastante asquito...

D

#2 orgullo? estás de broma no?

m

#89 La justicia ya está trabajando y de momento lo tiene encarcelado, y que conste que me parece excesivo un año de prisión preventiva por algo así; lo que tenga que salir saldrá, por supuesto. Lo que no me creo es que lo hayan detenido por nada.
Y ya que estás repartiendo consejos, aunque detesto esa actitud paternalista, te doy otro: respeta las opiniones de los demás sin faltarles al respeto.
Hasta luego.

shinjikari

#93 Disculpa si te ha sentado mal algo, pero no te he faltado al respeto. Todos decimos tonterías, pero no significa que seamos tontos

m

#74 ¿A santo de qué grabarían un vídeo reivindicando eso si no lo hicieron? Si lo del vídeo es verdad, lo más probable es que sí hayan sido ellos, y otro tema sería la dureza de la justicia ante un hecho así.

Hablas con condescendencia y agresividad verbal, dices que los que opinamos diferente decimos tonterías, votas negativo las opiniones contrarias a tu punto de vista... Me da la impresión de estar hablando con un abusón de patio de colegio.
Así que hasta aquí llego. Adios.

shinjikari

#83 Ojalá pudiera decirte un par de cosas del caso para que dejaras de decir tanta tontería...

Pero un consejo, que te vale a tí y a todos los que estáis soltando tonterías sin tener ni idea: dejad a la justicia trabajar, que lo que tenga que salir, saldrá

m

#89 La justicia ya está trabajando y de momento lo tiene encarcelado, y que conste que me parece excesivo un año de prisión preventiva por algo así; lo que tenga que salir saldrá, por supuesto. Lo que no me creo es que lo hayan detenido por nada.
Y ya que estás repartiendo consejos, aunque detesto esa actitud paternalista, te doy otro: respeta las opiniones de los demás sin faltarles al respeto.
Hasta luego.

shinjikari

#93 Disculpa si te ha sentado mal algo, pero no te he faltado al respeto. Todos decimos tonterías, pero no significa que seamos tontos