@Pafman Si yo te veo en pelotas por el pueblo descuida que no te toco nada. Miraría para otro lado y seguiría mi camino. Tampoco llamaría a policía alguna, no veo la necesidad.
Si te veo cascándotela en la parada del bus, ahí probablemente llamaría al 112 para avisar de que hay alguien enajenado haciendo cosas que no debería en la vía pública.
Mezclar nudismo y sexualidad no ayuda mucho a debatir, también te digo. La desnudez no implica sexualidad, ni viceversa.
@aseptico Bueno, pues yo os digo que si voy a darme una vuelta en pelotas por el pueblo que no me toquen las narices a ver si queda claro lo de las delimitaciones
Y también quiero ponerme un avatar foto pene
Y ya llegados al extremo también exijo de llegar el caso cascarmela en la parada del autobús por naturalidad como he visto a algunos hacer aquí
Sigo diciendo que en los sitios que se acepte perfecto, pero eso de imponer una desnudez sin consentimiento ni aviso no lo veo nada claro
Imaginas ver una polla pelirroja por la calle, por dios
Lo de multar por "desagradar" o por ser "feo", es un poco casposo ¿eh?. Ya no hablamos de nudismo, si no de otras cosas.
Hablamos de que si una veinteañaera/o jovencita/o está en la playa en pelotas no molesta a nadie porque "agrada a la vista", pero si es una señora/señor de 70 años entonces multa por desagradable, feo y por enseñar sus arrugados cuerpos.
O peor aún, si es alguien "feo", (el estándar lo pondrá el policía que "revise" el caso) multa y si no, pues a alegrarse la vista todos.
Ley mordaza con castings.
Repasa lo que estas poniendo, por favor, que de verdad me cuesta mucho creer que quieras expresar eso de verdad, no me lo creo porque en otros comentarios te veo más centrado.
@Pafman Es que lo que planteas de multar por, en tus palabras, "desagradar"... como que se pasa un poco de frenada. Yo podría ser terriblemente feo y que mi aspecto desagradara a la gente con la que me cruzo, pero no creo que por ello me merezca ninguna multa.
La noticia que motiva este debate es por una señora que se sintió "ofendida" sólo por ver la imagen de un cuerpo. Se puede debatir sobre zonas nudistas o no nudistas. Pero creo que el concepto de multa por ofensa moralista debería parecernos a todos ridículo y anacrónico. Es mi humilde opinión. Tampoco quiero meterme donde no me llaman.
@Pafman Es que lo de acotado...
Mira, yo soy muy madrugadora
Y cuando vamos a la playa (a cualquiera), me baño desnuda
Salgo y me visto
A lo mejor alguien me ve...de estos que pasean al amanecer..
No hago daño a nadie, no me exhibo, es un segundo de pie y luego en la toalla 1 min en lo que me seco, que yo creo que no se me ve nada a no ser que estés al lado y expresamente me mires..
@yomisma123@Pafman No entiendo qué tiene de desagradable ver un cuerpo desnudo.
Entiendo que puede ser molesto o incómodo ver a alguien desnudo durante mucho tiempo, sobre todo para los que han sido educados de forma que no saben diferenciar entre desnudez y erotismo o provocación. Es decir, motivados por una ideología o por una moral. ¿Pero que resulte desagradable el cuerpo humano?
En Alemania, en los sitios de baño público (piscinas, ríos, lagos, etc.) es tremendamente común cambiarse de ropa en el lugar. La concepción social es que el maleducado no es el que se cambia de ropa, sino el que se queda mirando cómo otros lo hacen. Menudo gustazo salir del agua y ponerte un bañador seco sin tener que buscar un vestuario, y sin que nadie se "ofenda".
El exhibicionismo o el acoso sexual no tiene nada qué ver con una persona caminando desnuda a lo suyo.
Estar desnudo, no es sexual por sí mismo
La piscina de mi barrio tiene duchas compartidas (sin ninguna separación) y no pasa nada, el que tenga pudor, que se duche en casa.
Y está dividida por sexos...pero no por orientación sexual
Y en Alemania estuve en un camping que directamente era ducha para todos, hombres, mujeres y niños todos revueltos y ningún problema, la gente muy respetuosa, cada uno a lo suyo
@belfasus Yo alucino también.
Me encanta ir a playas nudistas y a las que voy, el ambiente es totalmente familiar, parejas con niños pequeños jugando en la arena.
No me entra en la cabeza que una señora hecha y derecha llame a la poli porque uno sale del mar en pelotas
Si no le gusta, que no mire, que no le está haciendo nada
Estaba terminando de currar cuando llaman a la puerta de casa.
¡¡HOLA YERNO, TE HAGO LA VISITA RÁPIDA QUE ME SUBO PARA POTES YA, AHI TE DEJO UNAS COSAS, ALE ADIOS!!
Y me ha dejado la suegri una quesada, unos tortos, unas rosquillas y unas cosas que no se como se llaman pero que están de miedo....parecen pastelitos.
Me voy a hacer unas gestiones en la cocina que huele rico....
Por cierto, me sigue flipando que haya tanta gente que considere que es lo mismo que no tengas ganas de levantarte por la mañana para estar las horas que sean en una oficina o delante del ordenador (o poniendo ladrillos o lo que sea, aunque me da que es más probable que los que escriben estas cosas sean de los primeros), que aceptar las desventajas de estar disponible para que desconocidos te penetren por dinero. Con todos los riesgos, "incomodidades" (si alguna vez hubo un eufemismo...) y estigmas que lo segundo supone.
Lo de rizar el rizo son los que parecen quejarse de lo mucho que se gana para lo "poco" que se hace en la segunda actividad...
@belfasus de la teoría a la práctica va un mundo, y no tiene porqué ser agradable para todo el mundo, si quieres haz la prueba y ya que tan natural es ves a tomarte una caña en pelotas en la terraza de un bar o en las ramblas y me cuentas a ver si te agrada o te agrada ver todo y en cualquier lao
Y ya te digo, que esas percepciones son distintas y si puedes desagradar casi es mejor que te tapes
Qué muy bonito pero no estamos en honolulu
Luego te puedes dar cuenta de más cosas, no parece igual que hable un joven de cachondeo de sexo a que lo haga yo que igual parezco un viejo verde.. se me levanta igual, pero la percepción es la misma?
Vamos que yo te invito a unas cañas pero te advierto que a pesar vde lo bueno que estoy no soy una jamona 30 añera e igual no te comes las olivas tan a gusto
Simplemente dejaté de fantasías, lo que hay es lo que hay, y yo veo muy bien el nudismo, sin imponerlo a otros, así que la multa bien puesta está
Y no te lo he dicho a malas, solo he tratado de usar el sentido común, igual he olvidado poner moticono
@Pafman Venimos a este mundo desnudos. La desnudez no es mala ni buena, de hecho en las sociedades que aún quedan por zonas remotas del planeta (Sudamerica, Africa, Oceania) la desnudez es normal, puedes verlo en los documentales de national geographic si no me crees.
Verás poblados con niños, junto a adultos desnudos, y no pasa nada malo. Ni el niño se escandaliza ni tampoco es acosado. Porque es algo natural.
Generalmente relacionar la desnudez con cosas "sucias", es una imposición social, que suele venir impuesta por una moral (costumbres) que pueden tener, en muchos casos, un trasfondo religioso.
Que tú decidas practicar unas costumbres, propias o inculcadas por una religión, en tus hábitos de vestimenta, lo respeto. Pero del mismo modo te pido que no me impongas a mi tus costumbres, tu cultura, o tus prejuicios.
Te propongo que ambos seamos libres de ir como queramos, y que si algo no me gusta, o aparte la mirada, o me vaya a otro lado. Pero ni yo debería quitarte a ti la ropa, ni tu a mi ponérmela en una sociedad sana, plural y libre.
Te lo digo desde el respeto, y sin buscar flames, pero te pido que te pares a pensar un poco en lo que defiendes.
Iba a responderte que te equivocas, la ley lo permite, pero veo que se me ha adelantado @ailian
Si te fijas en la noticia, para poder multarlo le han aplicado la ley mordaza, que parece la ley pensada para usar de comodín cuando le quieres tocar los huevos a un ciudadano pero no tienes más recursos.
Hasta 1978 la constitución española prohibía expresamente cualquier tipo de nudismo en espacios públicos, que incluyen la playa, los ríos, lagos, plazas, etc.
En 1989, el artículo 431 del Código Penal, es abolido de cara a suprimir las consideraciones de índole moral, que eran inconstitucionales. Desde ese momento el nudismo pasa a ser legal en cualquier espacio público (Ley Orgánica 5/1988).
La abolición del "escándalo público" fue la consecuencia de la proposición 122/000046, del 17 de marzo de 1987, en el que se calificaba al “escándalo público, radicalmente incompatible con un orden democrático y pluralista como el que la Constitución consagra como mandato del legislador”.
Era una ley Franquista que se abolió, Intentemos no ir hacia atrás, por favor.
Escribo esto por aquí citando a las administradoras oficiales @Carme y @Patchgirl, @admin, a ver si me explican por qué el que un usuario se dé de baja es razón para cerrar un artículo de otra persona escrito 18 días antes y que fue destacado en portada y que ya fue votado en su momento por el mismo administrador que dice haberlo cerrado.
Concretamente el artículo es uno mío. Y al preguntar por el abuse me contestó un administrador que dijo ser quien cerró dicho artículo y me dijo que lo cerró porque @Helisan se había dado de baja. Y no sé qué tiene que ver eso con un artículo mío en el que no nombro a @Helisan ni nada. Volví a preguntar aclarando que el artículo era mío y no de @Helisan y 2 semanas después sigo sin respuesta.
Ya sé que es delito preguntar por estas cosas por aquí, y los de siempre me vais a crucificar a negativos y llamarme llorica. Pero a ver si consigo una respuesta.
Y sí, que esto se pregunta en el abuse, pero no responden.
Me tengo que descojonar y compartirlo con vosotros.
Resulta que, según la noticia de portada, una señora ha llamado a la policía porque un tipo ha salido desnudo del agua en la playa de Mataleñas ayer en Santander. ¡Y le han multado!
La playa de Mataleñas es la más escondida de Santander, con permiso de Molinucos, que es para echarse unos cigarros de la risa sin que te moleste ni cristo. Para llegar a Mataleñas, te tienes que bajar 157 escaleras y luego subirlas claro, con lo cual si vas a esa playa te aseguras que no va a haber niños pequeños (cargar con el cochecito las 157 escaleras no apetece ni al mejor padre) ni ancianos, por las mismas razones.
Es una playa para gente joven, está rodeada de acantilados, no te ve nadie, es una playa para ir a tu bola, o en bolas, aunque no sea nudista.
Pues ayer, a finales de octubre, en Santander, estábamos con sol y 29 grados, porque nuestros verano es en otoño. Que una "señora" ofendida llame a la poli porque un tipo este desnudo en Mataleñas, es de puta risa. Pero que le apliquen la ley mordaza ¿no la iba a quitar Podemos? Es ya de puta traca.
En fin, que tenia que desahogarme con alguien y mi mujer esta en la ducha.
Si te veo cascándotela en la parada del bus, ahí probablemente llamaría al 112 para avisar de que hay alguien enajenado haciendo cosas que no debería en la vía pública.
Mezclar nudismo y sexualidad no ayuda mucho a debatir, también te digo. La desnudez no implica sexualidad, ni viceversa.
Y también quiero ponerme un avatar foto pene
Y ya llegados al extremo también exijo de llegar el caso cascarmela en la parada del autobús por naturalidad como he visto a algunos hacer aquí
Sigo diciendo que en los sitios que se acepte perfecto, pero eso de imponer una desnudez sin consentimiento ni aviso no lo veo nada claro
Imaginas ver una polla pelirroja por la calle, por dios
Lo de multar por "desagradar" o por ser "feo", es un poco casposo ¿eh?. Ya no hablamos de nudismo, si no de otras cosas.
Hablamos de que si una veinteañaera/o jovencita/o está en la playa en pelotas no molesta a nadie porque "agrada a la vista", pero si es una señora/señor de 70 años entonces multa por desagradable, feo y por enseñar sus arrugados cuerpos.
O peor aún, si es alguien "feo", (el estándar lo pondrá el policía que "revise" el caso) multa y si no, pues a alegrarse la vista todos.
Ley mordaza con castings.
Repasa lo que estas poniendo, por favor, que de verdad me cuesta mucho creer que quieras expresar eso de verdad, no me lo creo porque en otros comentarios te veo más centrado.
La noticia que motiva este debate es por una señora que se sintió "ofendida" sólo por ver la imagen de un cuerpo. Se puede debatir sobre zonas nudistas o no nudistas. Pero creo que el concepto de multa por ofensa moralista debería parecernos a todos ridículo y anacrónico. Es mi humilde opinión. Tampoco quiero meterme donde no me llaman.
@yomisma123
Mira, yo soy muy madrugadora
Y cuando vamos a la playa (a cualquiera), me baño desnuda
Salgo y me visto
A lo mejor alguien me ve...de estos que pasean al amanecer..
No hago daño a nadie, no me exhibo, es un segundo de pie y luego en la toalla 1 min en lo que me seco, que yo creo que no se me ve nada a no ser que estés al lado y expresamente me mires..
No me quiero esconder
@belfasus
Entiendo que puede ser molesto o incómodo ver a alguien desnudo durante mucho tiempo, sobre todo para los que han sido educados de forma que no saben diferenciar entre desnudez y erotismo o provocación. Es decir, motivados por una ideología o por una moral. ¿Pero que resulte desagradable el cuerpo humano?
En Alemania, en los sitios de baño público (piscinas, ríos, lagos, etc.) es tremendamente común cambiarse de ropa en el lugar. La concepción social es que el maleducado no es el que se cambia de ropa, sino el que se queda mirando cómo otros lo hacen. Menudo gustazo salir del agua y ponerte un bañador seco sin tener que buscar un vestuario, y sin que nadie se "ofenda".
El exhibicionismo o el acoso sexual no tiene nada qué ver con una persona caminando desnuda a lo suyo.
Estar desnudo, no es sexual por sí mismo
La piscina de mi barrio tiene duchas compartidas (sin ninguna separación) y no pasa nada, el que tenga pudor, que se duche en casa.
Y está dividida por sexos...pero no por orientación sexual
Y en Alemania estuve en un camping que directamente era ducha para todos, hombres, mujeres y niños todos revueltos y ningún problema, la gente muy respetuosa, cada uno a lo suyo
En sitios acotados, que debería haber más lo veo bien, pero es que creo que no hablamos de esos sitios
Me remito a otra nota que he añadido ahora
Me encanta ir a playas nudistas y a las que voy, el ambiente es totalmente familiar, parejas con niños pequeños jugando en la arena.
No me entra en la cabeza que una señora hecha y derecha llame a la poli porque uno sale del mar en pelotas
Si no le gusta, que no mire, que no le está haciendo nada
¡¡HOLA YERNO, TE HAGO LA VISITA RÁPIDA QUE ME SUBO PARA POTES YA, AHI TE DEJO UNAS COSAS, ALE ADIOS!!
Y me ha dejado la suegri una quesada, unos tortos, unas rosquillas y unas cosas que no se como se llaman pero que están de miedo....parecen pastelitos.
Me voy a hacer unas gestiones en la cocina que huele rico....
Lo de rizar el rizo son los que parecen quejarse de lo mucho que se gana para lo "poco" que se hace en la segunda actividad...
Y ya te digo, que esas percepciones son distintas y si puedes desagradar casi es mejor que te tapes
Qué muy bonito pero no estamos en honolulu
Luego te puedes dar cuenta de más cosas, no parece igual que hable un joven de cachondeo de sexo a que lo haga yo que igual parezco un viejo verde.. se me levanta igual, pero la percepción es la misma?
Vamos que yo te invito a unas cañas pero te advierto que a pesar vde lo bueno que estoy no soy una jamona 30 añera e igual no te comes las olivas tan a gusto
Simplemente dejaté de fantasías, lo que hay es lo que hay, y yo veo muy bien el nudismo, sin imponerlo a otros, así que la multa bien puesta está
Y no te lo he dicho a malas, solo he tratado de usar el sentido común, igual he olvidado poner moticono
Verás poblados con niños, junto a adultos desnudos, y no pasa nada malo. Ni el niño se escandaliza ni tampoco es acosado. Porque es algo natural.
Generalmente relacionar la desnudez con cosas "sucias", es una imposición social, que suele venir impuesta por una moral (costumbres) que pueden tener, en muchos casos, un trasfondo religioso.
Que tú decidas practicar unas costumbres, propias o inculcadas por una religión, en tus hábitos de vestimenta, lo respeto. Pero del mismo modo te pido que no me impongas a mi tus costumbres, tu cultura, o tus prejuicios.
Te propongo que ambos seamos libres de ir como queramos, y que si algo no me gusta, o aparte la mirada, o me vaya a otro lado. Pero ni yo debería quitarte a ti la ropa, ni tu a mi ponérmela en una sociedad sana, plural y libre.
Te lo digo desde el respeto, y sin buscar flames, pero te pido que te pares a pensar un poco en lo que defiendes.
Iba a responderte que te equivocas, la ley lo permite, pero veo que se me ha adelantado @ailian
Si te fijas en la noticia, para poder multarlo le han aplicado la ley mordaza, que parece la ley pensada para usar de comodín cuando le quieres tocar los huevos a un ciudadano pero no tienes más recursos.
Hasta 1978 la constitución española prohibía expresamente cualquier tipo de nudismo en espacios públicos, que incluyen la playa, los ríos, lagos, plazas, etc.
En 1989, el artículo 431 del Código Penal, es abolido de cara a suprimir las consideraciones de índole moral, que eran inconstitucionales. Desde ese momento el nudismo pasa a ser legal en cualquier espacio público (Ley Orgánica 5/1988).
La abolición del "escándalo público" fue la consecuencia de la proposición 122/000046, del 17 de marzo de 1987, en el que se calificaba al “escándalo público, radicalmente incompatible con un orden democrático y pluralista como el que la Constitución consagra como mandato del legislador”.
Era una ley Franquista que se abolió, Intentemos no ir hacia atrás, por favor.
Pero ellos nunca se han planteado dejar su trabajo actual para dedicarse a comer unas pollas todos los días.
Concretamente el artículo es uno mío. Y al preguntar por el abuse me contestó un administrador que dijo ser quien cerró dicho artículo y me dijo que lo cerró porque @Helisan se había dado de baja. Y no sé qué tiene que ver eso con un artículo mío en el que no nombro a @Helisan ni nada. Volví a preguntar aclarando que el artículo era mío y no de @Helisan y 2 semanas después sigo sin respuesta.
Ya sé que es delito preguntar por estas cosas por aquí, y los de siempre me vais a crucificar a negativos y llamarme llorica. Pero a ver si consigo una respuesta.
Y sí, que esto se pregunta en el abuse, pero no responden.
Me tengo que descojonar y compartirlo con vosotros.
Resulta que, según la noticia de portada, una señora ha llamado a la policía porque un tipo ha salido desnudo del agua en la playa de Mataleñas ayer en Santander. ¡Y le han multado!
La playa de Mataleñas es la más escondida de Santander, con permiso de Molinucos, que es para echarse unos cigarros de la risa sin que te moleste ni cristo. Para llegar a Mataleñas, te tienes que bajar 157 escaleras y luego subirlas claro, con lo cual si vas a esa playa te aseguras que no va a haber niños pequeños (cargar con el cochecito las 157 escaleras no apetece ni al mejor padre) ni ancianos, por las mismas razones.
Es una playa para gente joven, está rodeada de acantilados, no te ve nadie, es una playa para ir a tu bola, o en bolas, aunque no sea nudista.
Pues ayer, a finales de octubre, en Santander, estábamos con sol y 29 grados, porque nuestros verano es en otoño. Que una "señora" ofendida llame a la poli porque un tipo este desnudo en Mataleñas, es de puta risa. Pero que le apliquen la ley mordaza ¿no la iba a quitar Podemos? Es ya de puta traca.
En fin, que tenia que desahogarme con alguien y mi mujer esta en la ducha.