#105 Ya lo he explicado. El modelo USA es un modelo PRIVADO que busca obtener beneficios del trabajo de sus reos, por eso opto por un modelo PUBLICO orientado a cubrir sus gastos e indemnizaciones a sus víctimas, no para obtener un beneficio.
No entiendo como podéis estar en contra de eso, en serio, no os entiendo a menos que sea por que sois parte afectada y preferís estar en la cárcel, haciendo el vago, con comidas, servicios sanitarios asegurados por el resto de los contribuyentes a los que has hecho daño y a los que les cuesta mucho llegar a fin de mes.

#81 Te digo lo mismo y añado. El Valle de los Caidos??? que comparación es esa? Es que estamos en guerra? Hablamos de las pirámides o de los campos de concentración para que suene moralmente terrible pedir que los reos trabajen para pagar sus gastos?.

#90 Está claro que te importan mas los derechos de los delincuentes que los de las víctimas, por que pedirle a un reo que en lugar de ser un mantenido por sus víctimas, trabaje es algo terrible. Me recuerdas a un vecino que denunció a sus padres por que le pedían que o volvía a la universidad o trabajaba, pero que no podían mantenerle en casa sin dar palo al agua, que ya eras muy mayor.
Que si, que trabajar para compensar el daño que has hecho a la sociedad es terrible, una injusticia terrible. Y aun te das el lujo de llamarme ignorante. .

Pues mira, os va a dar un síncope pero eso de trabajar en las carceles ya se hace hoy en día. En España los presos pueden trabajar y eso les afecta a una reducción de condena y tienen una nómina, es mas, salen de la cárcel y tienen una prestación que les permita mantenerse al salir, al menos durante un tiempo. Les pagan poco, eso es cierto, pero tienen el resto de gastos cubiertos luego trabajar no debe ser tan ilegal como muchos decís. Apuesto a que pedirles que deje de ser opcional a ser obligatorio y que tengan que pagar sus gastos como lo hace cualquier hijo de vecino tampoco será ilegal y las Naciones Unidadas no nos llamarán explotadores.

Y otro punto que llama la atención de vuestras respuestas. A ver si distinguimos esclavos de reos.

Un esclavo fue capturado o nació esclavo y alguien con poder lo somete y se aprovecha de su trabajo en beneficio propio. No hizo nada para merecer eso, simplemente era débil y se aprovecharon de él.

Un reo cometió delitos contra la sociedad a la que pertenece, y si quiere reinsertrse, debe mirar de restaurar ese daño con su esfuerzo, no simplemente estirado en el camastro esperando a la hora de la comida.

Dejemos de usar el término esclavo o trabajos forzados para definir a un delincuente. Es como confundir mejillón con calamar por que ambos salen del mar

#112 No he dicho nada sobre los intereses privados del modelo americano, precisamente porque en tu comentario anterior ya especificabas que sería público. Pero cuando obligas por la fuerza a trabajar a alguien, sea quien sea ese, eso se denomina trabajo forzado. Es que su definición. Lo que sugieres es el trabajo forzado, también conocido como esclavitud. Da igual sus objetivos, quien sea el propietario, etc. Eso se denomina esclavitud. Y no pasa nada. Si ese es tu modelo, adelante, pero sé honesto contigo mismo, defiendes la pena de trabajos forzados. Y además con el mismo argumento con el que históricamente se defendió: la vagancia de los presos que no hacen nada para ganar sus alimentos. No pasa nada por ello, no tiene nada que ver con defender los derechos de las víctimas o de los condenados. Es otro modelo, que va en contra de la declaración de derechos humanos.

La diferencia con el modelo actual de España es que los presos pueden elegir trabajar. Como tienen elección, no es forzado, por lo que no es esclavitud.

#112 Entonces tu estás a favor del trabajo forzado, una forma de esclavitud, incompatible con una democracia plena que respeta los derechos humanos.

#75 Tu te has liado con los comentarios. Te lo repito. Defiendo que los presos trabajen para pagar su manutención y demás costos asociados o inmnizaciones, como lo hacemos el resto de los mortales que nos levantamos a las 5 para ir a trabajar y pagar las compras de la semana y la hipoteca. Si a pedir eso mismo a los delincuentes le llamas esclavismo, apaga y vámonos. Que escribes, desde la prisión?

#83 Lo que tú defiendes está fuera de la democracia, los derechos humanos, los convenios Internacionales contra la esclavitud y trabajo forzado, contra la constitución y las leyes españolas.

Entiendo que tú propuesta nace de la ignorancia y los sentimientos viscerales. Y ya sabemos a dónde nos lleva esa deriva.

"La lucha contra el trabajo forzoso ha sido recogido en el ámbito de las Naciones Unidas en numerosos instrumentos internacionales, podemos destacar la Declaración Universal de Derechos Humanos de 1948 que en su artículo 4 establece que «Nadie estará sometido a esclavitud ni a servidumbre; la esclavitud y la trata de esclavos están prohibidas en todas sus formas», el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos 1966 que en su artículo 8.3.a) establece que «Nadie será constreñido a ejecutar un trabajo forzoso u obligatorio», la Convención sobre la Esclavitud 1926 y la Convención suplementaria sobre la abolición de la esclavitud, la trata de esclavos y las instituciones y prácticas análogas a la esclavitud 1956, en los que se establece la necesidad de que los Estados adopten las medidas pertinentes para evitar que el trabajo forzoso u obligatorio lleve consigo condiciones análogas a la esclavitud."

#105 Ya lo he explicado. El modelo USA es un modelo PRIVADO que busca obtener beneficios del trabajo de sus reos, por eso opto por un modelo PUBLICO orientado a cubrir sus gastos e indemnizaciones a sus víctimas, no para obtener un beneficio.
No entiendo como podéis estar en contra de eso, en serio, no os entiendo a menos que sea por que sois parte afectada y preferís estar en la cárcel, haciendo el vago, con comidas, servicios sanitarios asegurados por el resto de los contribuyentes a los que has hecho daño y a los que les cuesta mucho llegar a fin de mes.

#81 Te digo lo mismo y añado. El Valle de los Caidos??? que comparación es esa? Es que estamos en guerra? Hablamos de las pirámides o de los campos de concentración para que suene moralmente terrible pedir que los reos trabajen para pagar sus gastos?.

#90 Está claro que te importan mas los derechos de los delincuentes que los de las víctimas, por que pedirle a un reo que en lugar de ser un mantenido por sus víctimas, trabaje es algo terrible. Me recuerdas a un vecino que denunció a sus padres por que le pedían que o volvía a la universidad o trabajaba, pero que no podían mantenerle en casa sin dar palo al agua, que ya eras muy mayor.
Que si, que trabajar para compensar el daño que has hecho a la sociedad es terrible, una injusticia terrible. Y aun te das el lujo de llamarme ignorante. .

Pues mira, os va a dar un síncope pero eso de trabajar en las carceles ya se hace hoy en día. En España los presos pueden trabajar y eso les afecta a una reducción de condena y tienen una nómina, es mas, salen de la cárcel y tienen una prestación que les permita mantenerse al salir, al menos durante un tiempo. Les pagan poco, eso es cierto, pero tienen el resto de gastos cubiertos luego trabajar no debe ser tan ilegal como muchos decís. Apuesto a que pedirles que deje de ser opcional a ser obligatorio y que tengan que pagar sus gastos como lo hace cualquier hijo de vecino tampoco será ilegal y las Naciones Unidadas no nos llamarán explotadores.

Y otro punto que llama la atención de vuestras respuestas. A ver si distinguimos esclavos de reos.

Un esclavo fue capturado o nació esclavo y alguien con poder lo somete y se aprovecha de su trabajo en beneficio propio. No hizo nada para merecer eso, simplemente era débil y se aprovecharon de él.

Un reo cometió delitos contra la sociedad a la que pertenece, y si quiere reinsertrse, debe mirar de restaurar ese daño con su esfuerzo, no simplemente estirado en el camastro esperando a la hora de la comida.

Dejemos de usar el término esclavo o trabajos forzados para definir a un delincuente. Es como confundir mejillón con calamar por que ambos salen del mar

#112 No he dicho nada sobre los intereses privados del modelo americano, precisamente porque en tu comentario anterior ya especificabas que sería público. Pero cuando obligas por la fuerza a trabajar a alguien, sea quien sea ese, eso se denomina trabajo forzado. Es que su definición. Lo que sugieres es el trabajo forzado, también conocido como esclavitud. Da igual sus objetivos, quien sea el propietario, etc. Eso se denomina esclavitud. Y no pasa nada. Si ese es tu modelo, adelante, pero sé honesto contigo mismo, defiendes la pena de trabajos forzados. Y además con el mismo argumento con el que históricamente se defendió: la vagancia de los presos que no hacen nada para ganar sus alimentos. No pasa nada por ello, no tiene nada que ver con defender los derechos de las víctimas o de los condenados. Es otro modelo, que va en contra de la declaración de derechos humanos.

La diferencia con el modelo actual de España es que los presos pueden elegir trabajar. Como tienen elección, no es forzado, por lo que no es esclavitud.

#112 Entonces tu estás a favor del trabajo forzado, una forma de esclavitud, incompatible con una democracia plena que respeta los derechos humanos.

#59 Esclavitud? Cual?. ¿La mia que tengo que trabajar para mantenerme y mantener a los de los delincuentes que hay en la carcel, además de ser la víctima del robo?. Ojalá estuviera prohibida!

#72 patetismo ilustrado: "como estoy jodido, en vez de luchar por mejorar mis condiciones, luchemos por joder a otros y así sentirnos mejor"

#75 Tu te has liado con los comentarios. Te lo repito. Defiendo que los presos trabajen para pagar su manutención y demás costos asociados o inmnizaciones, como lo hacemos el resto de los mortales que nos levantamos a las 5 para ir a trabajar y pagar las compras de la semana y la hipoteca. Si a pedir eso mismo a los delincuentes le llamas esclavismo, apaga y vámonos. Que escribes, desde la prisión?

#83 Lo que tú defiendes está fuera de la democracia, los derechos humanos, los convenios Internacionales contra la esclavitud y trabajo forzado, contra la constitución y las leyes españolas.

Entiendo que tú propuesta nace de la ignorancia y los sentimientos viscerales. Y ya sabemos a dónde nos lleva esa deriva.

"La lucha contra el trabajo forzoso ha sido recogido en el ámbito de las Naciones Unidas en numerosos instrumentos internacionales, podemos destacar la Declaración Universal de Derechos Humanos de 1948 que en su artículo 4 establece que «Nadie estará sometido a esclavitud ni a servidumbre; la esclavitud y la trata de esclavos están prohibidas en todas sus formas», el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos 1966 que en su artículo 8.3.a) establece que «Nadie será constreñido a ejecutar un trabajo forzoso u obligatorio», la Convención sobre la Esclavitud 1926 y la Convención suplementaria sobre la abolición de la esclavitud, la trata de esclavos y las instituciones y prácticas análogas a la esclavitud 1956, en los que se establece la necesidad de que los Estados adopten las medidas pertinentes para evitar que el trabajo forzoso u obligatorio lleve consigo condiciones análogas a la esclavitud."

#105 Ya lo he explicado. El modelo USA es un modelo PRIVADO que busca obtener beneficios del trabajo de sus reos, por eso opto por un modelo PUBLICO orientado a cubrir sus gastos e indemnizaciones a sus víctimas, no para obtener un beneficio.
No entiendo como podéis estar en contra de eso, en serio, no os entiendo a menos que sea por que sois parte afectada y preferís estar en la cárcel, haciendo el vago, con comidas, servicios sanitarios asegurados por el resto de los contribuyentes a los que has hecho daño y a los que les cuesta mucho llegar a fin de mes.

#81 Te digo lo mismo y añado. El Valle de los Caidos??? que comparación es esa? Es que estamos en guerra? Hablamos de las pirámides o de los campos de concentración para que suene moralmente terrible pedir que los reos trabajen para pagar sus gastos?.

#90 Está claro que te importan mas los derechos de los delincuentes que los de las víctimas, por que pedirle a un reo que en lugar de ser un mantenido por sus víctimas, trabaje es algo terrible. Me recuerdas a un vecino que denunció a sus padres por que le pedían que o volvía a la universidad o trabajaba, pero que no podían mantenerle en casa sin dar palo al agua, que ya eras muy mayor.
Que si, que trabajar para compensar el daño que has hecho a la sociedad es terrible, una injusticia terrible. Y aun te das el lujo de llamarme ignorante. .

Pues mira, os va a dar un síncope pero eso de trabajar en las carceles ya se hace hoy en día. En España los presos pueden trabajar y eso les afecta a una reducción de condena y tienen una nómina, es mas, salen de la cárcel y tienen una prestación que les permita mantenerse al salir, al menos durante un tiempo. Les pagan poco, eso es cierto, pero tienen el resto de gastos cubiertos luego trabajar no debe ser tan ilegal como muchos decís. Apuesto a que pedirles que deje de ser opcional a ser obligatorio y que tengan que pagar sus gastos como lo hace cualquier hijo de vecino tampoco será ilegal y las Naciones Unidadas no nos llamarán explotadores.

Y otro punto que llama la atención de vuestras respuestas. A ver si distinguimos esclavos de reos.

Un esclavo fue capturado o nació esclavo y alguien con poder lo somete y se aprovecha de su trabajo en beneficio propio. No hizo nada para merecer eso, simplemente era débil y se aprovecharon de él.

Un reo cometió delitos contra la sociedad a la que pertenece, y si quiere reinsertrse, debe mirar de restaurar ese daño con su esfuerzo, no simplemente estirado en el camastro esperando a la hora de la comida.

Dejemos de usar el término esclavo o trabajos forzados para definir a un delincuente. Es como confundir mejillón con calamar por que ambos salen del mar

#112 No he dicho nada sobre los intereses privados del modelo americano, precisamente porque en tu comentario anterior ya especificabas que sería público. Pero cuando obligas por la fuerza a trabajar a alguien, sea quien sea ese, eso se denomina trabajo forzado. Es que su definición. Lo que sugieres es el trabajo forzado, también conocido como esclavitud. Da igual sus objetivos, quien sea el propietario, etc. Eso se denomina esclavitud. Y no pasa nada. Si ese es tu modelo, adelante, pero sé honesto contigo mismo, defiendes la pena de trabajos forzados. Y además con el mismo argumento con el que históricamente se defendió: la vagancia de los presos que no hacen nada para ganar sus alimentos. No pasa nada por ello, no tiene nada que ver con defender los derechos de las víctimas o de los condenados. Es otro modelo, que va en contra de la declaración de derechos humanos.

La diferencia con el modelo actual de España es que los presos pueden elegir trabajar. Como tienen elección, no es forzado, por lo que no es esclavitud.

#112 Entonces tu estás a favor del trabajo forzado, una forma de esclavitud, incompatible con una democracia plena que respeta los derechos humanos.

#72 la esclavitud que nos traen los buenrrollistas a los que curramos y pagamos los impuestos religiosamente

#72 el peligro es que te echen del curro porque un preso lo haga mas barato

#91 Te entiendo, pero no se me ocurre otra alternativa. Si están en la carcel sin hacer nada solo generamos vagos a los que mantenemos. Es como tener a tu hijo en casa con cama, comida, gimnasio y amigos pero sin obligaciones. Si al menos trabajan, pueden aprender un oficio que les ayude a reinsertarse cuando vuelven y de paso se pagan sus gastos y las indeminzaciones a quien hiceron daño. Que opinas?

#72 eso es lo que hacen en el Salvador, en unos años veremos qué tal les ha ido, pero promete

#92 Al menos son menos carga para el Estado y las personas que mantienen el Estado con sus impuestos

#15 Ya decía yo que demasiado facha hay suelto