Detectan el SARS-CoV-2 en aguas residuales recogid...

#18 No te preocupes... que aunque esta noticia sea cierta. Seguirá siendo culpa del PSOE y Podemos por permitir el 8M.

Pero vamos que lo hacen para atacar lo que se manifestaba el 8M ya sabemos como es Vox: No somos machistas ni xenofobos pero nos anotamos tantos cada vez que podemos en atacar el feminismo, la homosexualidad, los extranjeros...

#38 que aunque esta noticia sea cierta. Seguirá siendo culpa del PSOE y Podemos por permitir el 8M.

La velocidad de expansión y mortalidad del virus a principios de año no tenía absolutamente nada que ver con lo que pudiera ocurrir en marzo de 2019.

Las críticas que se hicieron por la pésima actuación en los primeros meses del 2020 no se ven alteradas ni un ápice por lo que aporta este meneo.

Recordemos el tipo de pancartas que se vieron el 8M mofándose de una enfermedad que ha matado a decenas de miles de personas en España y cientos de miles en el mundo:

#54 Creo que te pasas de listo... Esa semana y las anteriores no había datos sobre la enferdad suficientes para cancelar una mierda. De hecho hubo conciertos multitudinarios, la manifestación del 8M y El congreso de Vista Algegre de Vox.

https://unbuendiaenmadrid.com/agenda-de-conciertos-del-2-al-8-de-marzo/

Así que por mucho que quieran cualpar al gobierno de que la pandemia es porque permitieron un día una manifestación... No, definitivamente el virus ya estaba aquí y la virulencia llegó en esas semanas. Pero el 8 de Marzo no había ningún muerto y los contagiados podían contarse con los dedos de una mano (al menos los conocidos). Por lo que el gobierno: no puede restringir una manifestación que se ha organizado con tiempo si no hay ninguna advertencia del peligro que pueda acontecer (violencia...) Es un derecho constitucinal el derecho a manifestarse.

Artículo 21 de la constintución española:

https://www.derechoshumanos.net/constitucion/articulo21CE.htm

#62 Lo dicho, estos datos de Marzo de 2019 de este meneo no cambian nada del argumentario.

Tú ahora quieres reprender el debate de si metieron o no la pata en los primeros meses del 2020, un debate muy trillado.

Ya mostré una imagen que vale más que las mil palabras que puedas soltar al respecto.

#62 Yo soy feminista y creo que tenian que haber cancelado la manifestación, había datos de sobra como para saber que era una idea horrible (al igual que otros muchos eventos, sobretodo el partido del atleti en Reino Unido de unos dias antes)

#62
1) Había datos suficientes para determinar el riesgo de ese tipo de congregaciones
2) Existía evidencia de que había diseminación COMUNITARIA
3) TODAS las reuniones deberían haber sido canceladas. La culpa, de los responsables de organización y de aprobación de las mismas

#62 no había ningún dato no, el salón del automóvil de Ginebra lo cancelaron porque son tontos, o los encuentros de más de 1000 personas en Alemania o ... y así podríamos seguir

#62 Correcto, hubo muchos eventos, todos ellos debieron ser cancelados por el gobierno. El 8 de marzo había, por cierto, 589 infectados y 17 muertos (datos del gobierno https://www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/)

La progresión en los días previos fue:


3M: 150 infectados
4M: 198 infectados - Anunciado el primer fallecido que databa del 13 de febrero (comprobado en autopsia)
5M: 237 infectados - 3 muertos
6M: 365 infectados - 5 muertos
7M: 430 infectados - 7 muertos
8M: 589 infectados - 17 muertos
9M: 999 infectados - 16 muertos (uno se ve que resucitó)


Y se puede ir más atrás en los datos, pero ya me da pereza...

#144 Sabes que la identificación del virus en fallecidos tarda no? Y que los infectados tardan varios días en promulgarse. Solo había 7 muertos. No es suficiente para cancelar eventos de esa magnitud.

#62 menudo sopapo de realidad te han dado pequeño negacionista. ¿Por qué mientes y tergiversas? ¿Te paga el Gobierno?

Se permitieron más de 130 manifestaciones solo en Madrid, no solo el día 8, también los siguientes días, incluídos el día 12 y 13 de marzo, pero quizá lo más grave es que permitieran la vida cotidiana y una participación activa en no tomar en serio el virus. No obstante hasta el día 9, esto era un cachondeo para el Gobierno y para Simón, restándole importancia hasta lo cómico, mientras internamente ya tenían las recomendaciones estudiadas e ignoradas de la OMS y del ECDC, Simón ya tenía su informe con la gravedad y el peligro de contagio elaborado y otras cositas que guardaron en el armario mientras siguieron animando a las mujeres a morir por el feminismo.

#167 Que no conteste no significa que me hallan dado un sopapo de realidad. La realidad es que no tenían suficientes datos en ese momento para denegar un derecho constitucional y punto. A quien le joda y no quiera entenderlo no tengo porqué intentar convencerlo.

#54 Para el 8M el covid habia matado a 10 personas en España, en ese momento la pancarta tenía mucho más sentido que ahora.

#88 Esas pancartas se mofaban del riesgo a pesar que ya existían a nivel internacional indicios de lo que podía suponer, es ahora cuando se puede apreciar su sentido en su máxima expresión.

Es cuando podemos apreciar el nivel de imprudencia temeraria por esas fechas.

#93 ojo, "indicios"...

#93: También hay que contextualizar, porque en ese momento desde diversas fuentes (gobierno, autonomías, periodistas de izquierdas y derechas...) se nos decía que "solo era una gripe", por lo tanto es normal lo de las pancartas esas.

Lo que hay que aprender es que las personas tenemos cierta tendencia a esconder la cabeza como una #avestruz cuando surgen problemas, y que debemos saberlo para evitarlo. Aquí el agujero fue decir "solo es una gripe", en el cambio climático el agujero es decir "el clima cambia" o "más anhídrido carbónico sueltan los volcanes", o sea, excusas para no poner medidas.

#88 apostaron porque les daría tiempo en entre el evento y que llegase la ola...y calcularon mal. Podía quedarse en nada (que era poco probable según lo que estaba pasando en otros países) y lo mismo les daba tiempo para dar la voz de alarma en España y tomar medidas (con margen para no vincular fechas) pero tampoco fue así.

Fue una cagada. se veía que era conducir por la línea. Tan temerario que salió mal.

#54 Lo que entiendo de tu mensaje es que no comprendes la hiperbole, la ironia ni el sarcasmo presente en los carteles.

#122 Ah, que eran chistes, jajajajaja, ahora lo entiendo todo. Gracias por aclararmelo.

#125 No, no son chistes.
Son mensajes típicos que se ponen en pancartas que buscan una reacción por parte de quien las ve.
Tu actitud, en cambio, sí es de chiste, por establecer baremos.

#122 fue una cagada, una campaña para animar a la gente a no tener miedo, a minimizar el riesgo. A hacerles creer lo que no era. Mal. Y eso, eso. No es por desconocimiento porque se sabía. Si yo por ejemplo estaba al tanto, quien tiene a gente 8 horas al día a sueldo para ver que sucede...y con contactos directos con otros países... no hay ninguna excusa. Pero ninguna.

haber tenido ese discursó costó que luego la mucha gente no se lo tomase en serio hasta dos semanas más como poco.

#157 ¿Dónde he dicho yo lo contrario? La conversación no iba del COVID19 sino de las "sensibilidades" que aparecen cuando se habla de machismo y su violencia.

#54 Si, y la gente del siglo XVI estaban hablando desde bares del S. XXI, ya puestos.

#148 Y traían un montón de manzanas.

#54 no entiendo qué tipo de relación o importancia tienen esas pancartas respecto de la actuación del gobierno los primeros meses de de la pandemia.

Diría que como una cosa y la otra te molestan pues las relaciono...

#38 Yo te aseguro vehementemente que ni soy ni tengo nada que ver con VOX y para mi SI. Lo del 8 M fue una cagada.

#67 Coincido.

#38 No hace falta ser de Vox, lo que se critica es que se animara a salir a la calle. Que fueramos idotas, no se cancelara nada, ni futbol. ni trabajo, ni mitines,... (Bueno, el world mobile congress) y no se viese que estariamos en poco como en Italia despues de los primeros casos, pues vale.
Pero que te digan sal a manifestarte, que te va la vida en ello...

#68 Lo de "animar" es.una estupidez. Se tenian que haber suprimido todas las.concentraciones.

#68 No se animó a salir a la calle ¿no? Al menos no oficialmente (Desconozco si algún politico lo hizo de forma personal)

#91 Carmen Calvo por ejemplo:

#138 y de qué día es ese vídeo?

#38 Ayuso que cenaría esos días? que seguro que fue a pasar unos días a Barcelona y la estuvo liando

(comentario igual de absurdo pero hacía el otro lado)

#12 El coronavirus, como todo, es catalán

#1 supongo que habrá que contar la gente que murió de "una gripe" desde aquel entonces.

#11 Sería lo lógico #Transparencia

#12 El coronavirus, como todo, es catalán

#11 No.

Habría primero que comparar la cifra de muertes entre 2019 y 2018 y años previos para valorar si existió algún incremento destacable.

Una hipótesis plausible es que fuera un visitante del MWC quien lo trajera y se lo llevase sin infectar a nadie más.

#17 sin infectar a nadie más tiene unas probabilidades muy bajas. Es más probable que el coronavirus por la calor no se propagase en exceso y que nuestros médicos no supieran diferenciar el coronavirus de una gripe... vienen a ser lo mismo al fin y al cabo según se dijo.

Es imposible saber si infectó o no a alguien, pero como es un virus aéreo, asumimos que sí. Y como muestra un botón, se ha encontrado el virus en aguas residuales.

también está lo que dice #27

#c-31" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3337978/order/31">#31 sin infectar a nadie más tiene unas probabilidades muy bajas.

Como explicaba en otro comentario puede que el infectado viniera de una cultura donde son más precavidos, con mascarilla a la mínima e higiene superior a la nuestra, y/o que fuera una variante del covid19 menos contagiosa y recibiera mutaciones posteriores que la convirtieran en la pandemia actual.

Es imposible saber si infectó o no a alguien

Si solo aparece en una muestra que coincide con una cifra significativa de visitantes del extranjero y eso luego no tiene continuidad es muy posible que el virus saliera de España de la misma forma que entró.

Editado: No vi lo que citabas de # 27, quizá sí se movió algo por España ya en esa época. Pero en ese caso es poco concebible que fuera tan infeccioso como ahora.

#31 Tuvimos el doble de muertes de las habituales en el pico de la epidemia, creo que hubiesen notado que algo raro estaba pasando. Aparte que esas muertes se localizan en zonas concretas y no se distribuyen uniformemente por el pais.

#31 #17 Mm si era de ciertos paises asiáticos era posible que fuera con mascarilla, suelen usar mascarilla si están enfermos por cultura, así que a lo mejor se mitigó la propagación (o el virus no era tan contagioso aún)

#135 correcto, pero saberlo no lo podemos saber ahora mismo.

#17 Creo que esto puede despejar dudas:
https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/gdc3ts/oc_total_deaths_per_day_in_spain_from_1941_to_2020/

#85 Gracias, efectivamente los datos de 2019 no muestran ningún incremento apreciable respecto a años anteriores, está dentro del margen de variabilidad y diría que incluso hacia la baja y no hacia la parte alta.

#17 Habría que tener mucha puntería para que fuera sólo un infectado en Barcelona y hayan ido a dar con la muestra contaminada.

#142 Sería interesante saber si ese ha secuenciado el virus en esa muestra de Barcelona o se ha detectado con un procedimiento indirecto que pueda generar falsos positivos.

#17 Pues ahora tendrán que hacer estudios de este tipo en el resto de países del mundo, a ver desde cuándo hay residuos realmente y desde cuando se da cuenta el ser humano.

#17 que lo trajera" como si es este país puro y protegido por Dios no pudiera dar origen a un virus(normalizó como ya se ve)

#168 si fuera originario de aquí no sería solo una muestra de un día concreto.

#17 hombre, plausible... que fuera uno.... han congelado justo el trozo de agua de su zurullo?

#11 Ja. En Valencia se hizo una necropsia y así se detectó el primer muerto por coronavirus semanas después, se dijo que se haría otras necropsias de gente muerta por neumanía atípica, nunca mas se supo de esas otras necropsias.

#11 que diferencia de mortalidad huboen 2019? respecto a otros?
Un chimpance es un 98% igual geneticamente que un humano.
Pueden haber detectado otro coronavirus? El catarro lo producen rino y coronavirus. A los pollos les ponen una vacuna en el huevo para un coronavirus. Y jesus Calleja debio pilla un coronavirus en el Dakar, que en lugar de ser un SARS era un MERS. Y se puso bien malo. Podria habernos traido un MERS calleja.

Puede que hubiese diversas cepas de este COVID-19. Pero con muestro sistema de trasnporte, cuando aparecio una supercontagiadora, prospero muy bien. Nuestro transporte es como las alcantarillas de la Edad Media.
Es un hipotesis.

Tambien podria ser virus del Aeropuerto y gente de transito dejaba su muestra, pero no se quedaba para contagiar.
Podria ser buena idea tener muestras del aeropuerto, para ve que virus pasan por ahi.



#99 Yo veo que para la proxima se puede buscar virus de brotes extranjeros para predecir que va a pasar aqui. Tal vez se pueda cortar antes de que empiecen.

#1 yo no sé... vozpopuli, noticia científica, difícil de creer...

Necesito confirmación de otra fuente

#36 Bueno, tienes el preprint ahí: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.13.20129627v1.full.pdf

#75 osea que no hay revision por pares y poca explicacion de la metodologia. Apostaria por un error. No digo que no pueda ser, pero esperaria un poco mas para darlobpor seguro.

#181 Sí yo también me inclino por eso. Habrá que esperar a ver

#1 Venga, que salgan los listos del "capitán a posteriori", por que claro, hay que crucificar a los que criticacabn que esto NO SE PODÍA SABER

#70 claro, ibamos a ponernos a buscar el ARN del sars-cov-2 en marzo del año pasado, imagino que sacando previamente la bola de cristal para saber exáctamente lo que teníamos que buscar

#99 Lo que dice #70 es el caso más flagrante de lo que es predecir el pasado. Capitán a posteriori totalmente. Lo típico de mirar la historia desde el presente sin contextualizar, el típico fallo que cometen los que no se paran un minuto a pensar.

#70 Si no sabes qué tienes que buscar es bastante difícil encontrarlo.

#70 ¿Te estás llamando listo?

#1 Y el gobierno permitió la manifestación del 8-M de 2019!! Genocidas!!

#103 precisamente. No se porque pones la cara de troll. Al menos eso es verdad solo que un año después.

#1 ¿de chinos que estaban en el Mobile World Congress?

#2 NewThinker, En menéame desde mayo de 2020. Uno mas de la tropa troll anti gobierno que aparecieron en los meses de pandemia con la tarea de enmierdar todo.

#2 y es una fuente oficial. ¿Pasa algo?

#2 Pero con almendras o sin almendras??

#90 No pongas palabras en mi boca que no he pronunciado. Vozpopuli no es de fiar. Mira un poco la cantidad de noticias que tiene procedentes de la especulación, y sin ningún rigor, y luego vuelves.

Mejor no vuelvas, "En menéame desde mayo de 2020", porque seguro que has nacido solo para hacer lo mismo que el medio que comento.

#12 Un feminismo tan radical que es exactamente igual que el que ejerce el PSOE.

#12 en serio. Crees que vale la pena que tomen cartas en el asunto el rei emérito, o la guardia civil o el ejército, por "el feminismo radical"?????

Que será lo próximo? Un golpe porque el gobierno no regula adecuadamente los límites de velocidad????

#12 Díselo a Carmen Calvo, a ver qué opina del feminismo radical...