#8 Yo siempre recuerdo a Julio Anguita cuando se habla de listas y el decía "programa, programa, programa" en eso los partidos de izquierda no creo que tengan diferencias. Eso es lo que le importa al votante.
No se en que momento van a entenderlo.
(PSOE es una broma que lo consideren remotamente izquierda)
#28 Lo que define "ser de izquierdas" no es el nombre de un partido, sino sus políticas. El PSOE tiene algunas políticas progresistas en materia social. Ni una en términos económicos.
En general esto es así entre los partidos laboristas y socialdemócratas europeos (quien piense que el Partido Laborista del Reino Unido es de izquierdas pues supongo que pensará que las fresas son azules) aunque ha habido honrosas excepciones a lo largo de las últimas décadas.
Eso sí, cuando está en la oposición, el PSOE es ateo, republicano, revolucionario y lo que quieras. Todo se desvanece en cuanto toca poder.
#41si es el único voto útil contra la ultraderecha, lo siento mucho pero allá va mi voto
Bueno, es un punto de vista que no comparto.
Mi posición es votar por las ideas en las que creo (lo que mejor se ajuste). Si eso "no sirve de nada" porque la mayoría de la población no está de acuerdo conmigo, que se le va a hacer. Nos jodemos todos. Pero por intentarlo que no sea.
Me parece que en Aragón sería una irresponsabilidad votar a CHA, IU o Podemos, tras el poco esfuerzo realizado por ir juntos
A mi que "no se hayan esforzado lo suficiente" para ir juntos no me parece una razón de peso para no votar al partido que más se ajusta con mis creencias. Y si me parecen todos similares, si veo normal evaluar donde sería más util el voto.
Un PSOE sin un contrapeso como el de estas legislaturas es casi lo mismo que el PP.
#31 Es que ha sido la socialdemocracia europea la que se ha ido movido a la derecha hace 40 años desde la muerte de Olaf Palme y sobre todo con el fin de la Unión Soviética.
#31 Creo que en todo caso el que mueve la portería es el que acepta que partidos de derechas son "un poco de izquierdas o de centro" porque hacen medidas populistas.
#88 Nadie niega al PSOE que sacara adelante en su día el divorcio, o el matrimonio homosexual, o la UME... Pero el PSOE, en lo económico y en lo laboral ha ido siempre con los "liberales", que tradicionalmente han sido considerados derecha.
#77 Claro porque el PSOE post 1978 es lo mismo que el de 1879....
- l Psoe se formó en 1879 hace 150 años: Falacia de antiguedad o apelación a la tradición
- Para todo el extranjero es de izquierdas: Falacia de autoridad (además de ser falso)
- Para todos los lideres internacionales Pedro Sánchez es de izquierdas: Falacia de autoridad
- El psoe se autodetermina de izquierdas: La autodefinición de un partido no implica necesariamente su ideología. Falaz.
- Ha gobernado con una coalición de izquierdas - Porque no ha tenido más remedio. En una situación anterior no llegó a formar gobierno por un preacuerdo con Ciudadanos, un partido de derechas duro antes de negociar con Podemos.
- - En toda la prensa internacional se sitúa en la izquierda: Falacia de autoridad
- - Se reune con Palestina y se van de la manita: Cherry Picking. La situación de Palestina además no tiene nada que ver con ser de izquierdas o no.
- Pero como #chavi dice que no es izquierda pues le diremos que tiene razón : Falacia de hombre de paja.
- que lleve 150 años funcionando como partido pues le da pocas oportunidades de comprobarlo. : Falacia de apelación a la antiguedad
- No se, mira en internet, wikipedia, chatgpt: Falacia de autoridad.
#34 EL psoe que privatiza, el de susana en andalucia privatizando la sanidad, el de la ex-ministra calviño que iba a traer la mochila austríaca a las pensiones si no fuera por la presión contraria de Podemos
PSOE y PP votaron por Ursula en Europa, ya ves
Podemos, Sumar se unieron a otros partidos de izquierda europeos
En el primer gobierno de Sanchez, intentó por todas hacer coalición con Ciudadanos, ya ves
En Meneame hay bastante más conocimiento político que en la mayoría de otros sitios
#31 La izquierda europea, alemana, francesa, sueca, noruega, danesa, holandesa... desde 1946 a unos pocos años posteriores a la caida del muro no tiene absolutamente nada que ver con el PSOE.
No son equiparables por mucho que te empeñes.
Para subir el SMI, revalorizar las pensiones o modificar minimamente la reforma laboral del PP hubo que sudar tinta.
En otras cuestiones como el papel de la iglesia, las politicas de vivienda o la ley mordaza no hubo manera.
Cuando Pedro Sanchez tuvo que negociar el primer gobierno en el que solo con Podemos tenia una mayoría suficiente, apareció con un pacto de gobierno firmado con Ciudadanos... ¡! Con Ciudadanos !!
#28 El PSoE no es "socialdemocracia de centroderecha"
Es simple derecha. Todo lo "izquierdista" de estas dos legislaturas se debe bsicamente a la presión de Podemos/Sumar y hubo que sudar tinta.
Muchas cosas como una ley de vivienda y medidas para hacerla asequible son simplemente imposibles con el PSOE o demas partidos de derecha a los mandos
El PSOE no tiene nada de socialista ni de obrero, por mucho que lo digan sus siglas.
En Europa si hubo durante mucho tiempo verdadera socialdemocracia.
No se en que momento van a entenderlo.
(PSOE es una broma que lo consideren remotamente izquierda)
En general esto es así entre los partidos laboristas y socialdemócratas europeos (quien piense que el Partido Laborista del Reino Unido es de izquierdas pues supongo que pensará que las fresas son azules) aunque ha habido honrosas excepciones a lo largo de las últimas décadas.
Eso sí, cuando está en la oposición, el PSOE es ateo, republicano, revolucionario y lo que quieras. Todo se desvanece en cuanto toca poder.
Bueno, es un punto de vista que no comparto.
Mi posición es votar por las ideas en las que creo (lo que mejor se ajuste). Si eso "no sirve de nada" porque la mayoría de la población no está de acuerdo conmigo, que se le va a hacer. Nos jodemos todos. Pero por intentarlo que no sea.
Me parece que en Aragón sería una irresponsabilidad votar a CHA, IU o Podemos, tras el poco esfuerzo realizado por ir juntos
A mi que "no se hayan esforzado lo suficiente" para ir juntos no me parece una razón de peso para no votar al partido que más se ajusta con mis creencias. Y si me parecen todos similares, si veo normal evaluar donde sería más util el voto.
Un PSOE sin un contrapeso como el de estas legislaturas es casi lo mismo que el PP.
- l Psoe se formó en 1879 hace 150 años: Falacia de antiguedad o apelación a la tradición
- Para todo el extranjero es de izquierdas: Falacia de autoridad (además de ser falso)
- Para todos los lideres internacionales Pedro Sánchez es de izquierdas: Falacia de autoridad
- El psoe se autodetermina de izquierdas: La autodefinición de un partido no implica necesariamente su ideología. Falaz.
- Ha gobernado con una coalición de izquierdas - Porque no ha tenido más remedio. En una situación anterior no llegó a formar gobierno por un preacuerdo con Ciudadanos, un partido de derechas duro antes de negociar con Podemos.
- - En toda la prensa internacional se sitúa en la izquierda: Falacia de autoridad
- - Se reune con Palestina y se van de la manita: Cherry Picking. La situación de Palestina además no tiene nada que ver con ser de izquierdas o no.
- Pero como #chavi dice que no es izquierda pues le diremos que tiene razón : Falacia de hombre de paja.
- que lleve 150 años funcionando como partido pues le da pocas oportunidades de comprobarlo.
- No se, mira en internet, wikipedia, chatgpt: Falacia de autoridad.
Y luego hablas de falacias ...
Es que ni un solo argumento válido. NI UNO SOLO.
Estudia, anda.
PSOE y PP votaron por Ursula en Europa, ya ves
Podemos, Sumar se unieron a otros partidos de izquierda europeos
En el primer gobierno de Sanchez, intentó por todas hacer coalición con Ciudadanos, ya ves
En Meneame hay bastante más conocimiento político que en la mayoría de otros sitios
No son equiparables por mucho que te empeñes.
Para subir el SMI, revalorizar las pensiones o modificar minimamente la reforma laboral del PP hubo que sudar tinta.
En otras cuestiones como el papel de la iglesia, las politicas de vivienda o la ley mordaza no hubo manera.
Cuando Pedro Sanchez tuvo que negociar el primer gobierno en el que solo con Podemos tenia una mayoría suficiente, apareció con un pacto de gobierno firmado con Ciudadanos... ¡! Con Ciudadanos !!
Y hubo que ir a elecciones de nuevo.
Asi de izquierda es el PSOE
Es simple derecha. Todo lo "izquierdista" de estas dos legislaturas se debe bsicamente a la presión de Podemos/Sumar y hubo que sudar tinta.
Muchas cosas como una ley de vivienda y medidas para hacerla asequible son simplemente imposibles con el PSOE o demas partidos de derecha a los mandos
El PSOE no tiene nada de socialista ni de obrero, por mucho que lo digan sus siglas.
En Europa si hubo durante mucho tiempo verdadera socialdemocracia.