J

#9 Eso mismo estaba pensando. No cuadra que critique a los que decían que se puede volver a infectar, cuando el propio artículo solo demuestra que la memoria inmunitaria dura (al menos) 8 meses, y que:
no se puede descartar que a medio o largo plazo las nuevas variantes del coronavirus acaben siendo nuevas cepas que escapen a esta memoria inmunitaria, permitiendo reinfecciones potenciales.

currahee

#21 Mi crítica no va por ahí. Mi crítica es a quienes se pasan el día aferrados a lo negativo y... paso. Paso de volver a escribir algo que he escrito decenas de veces en este foro. Lo siento.

J

#10 Michelín? la de las estrellas de los restaurantes?

J

Lo de ser "el primer país del mundo en iniciar la vacunación", y hacerlo antes de que la apruebe la UE (gracias al brexit) me da que este acuerdo tiene más connotaciones políticas que sanitarias.
En cualquier caso, ojalá les funcione y sea el principio del fin de la pandemia.

Varlak

#6 Tal cual, creo que lo van a usar como excusa para ""demostrar"" que irse de Europa fué una buena idea porque ahora pueden hacer lo que les de la gana sin rendir cuentas.

d

#15 claro claro, cualquier cosa menos reconocer que fue un acierto que saliesen de la UE para poder decidir mas ágilmente cosas tan importantes como cuando se aprueba la vacuna

currahee

#31 Que fue un acierto salirse de la UE? lol lol lol
Relax, Nigel.

Varlak

#31 si fué o no un acierto solo el tiempo lo dirá, pero utilizar políticamente la salud de tu población y convertirlos en conejillos de indias no me parece el mejor ejemplo de ventaja del brexit, la verdad. Que ojo, les puede salir bien, es lo que tienen los riesgos, pero el objetivo es simple y llanamente el "demostrar" las ventajas del brexit, que insisto en que no voy a discutir porque no tengo una bola de cristal (pero vamos, que no tiene pinta de que haya sido una buena idea, y te lo digo con conocimiento de causa)

MCN

#34 #6 El Brexit de verdad empieza el 1 de enero, las trabas burocraticas que se van a imponer en la frontera empiezan el 1 de enero, hasta entonces es mas o menos lo mismo. La vacuna se produce en Belgica. Es decir, a partir del 1 den enero, va a ser mucho mas complicado vacunar a la poblacion en el Reino Unido.

Quizas han metido prisa para aprobarla para poder vacunar a la poblacaion antes de que ocurra el Brexit de verdad. El Brexit no es una ventaja, sino una desventaja para luchar contra el coronovarus; bueno, para casi con todo en general.

Thelion

#52 Es cierto, me descoloca que para algunas cosas YA apliquen el Brexit (como parece ser el caso) y que para otras no. A ver si se van DEL TODO de una vez.

MCN

#71 En mi comentario #70 he puesto un enlace en el que el propio gobierno britanico desdice al ministro de sanidad en que esto tiene nada que ver con ninguna ventaja por el Brexit.

Thelion

#72 Entonces no entiendo que puedan empezar a vacunar sin el visto bueno de la Agencia Europea del Medicamento, cuando el resto de paises no lo hacen, si es lo que dices todo el mundo pasaría de la agencia.

MCN

#73 Quizas el resto de paises estan siendo mas cautos. O quizas el gobierno britanico teme que para cuando la agencia eropea lo apruebe, ellos tengan tal follon montado en la frontera que vete a saber cuando llega la vacuna. Imagina la cara que se le puede quedar a Boris y su tropa si la vacuna llega a Reino Unido en ultimo lugar por culpa del Brexit. A ver como se sostiene su discurso nacionalista anti-europeo tras ello.

g

#31 Hay que ser un poco bobo para creerse eso. La realidad es que es una vacuna producida y fabricada en laboratorios europeos que debe ser conservada y transportada en unas condiciones y plazos de tiempo muy concretos, y claro, tienen que hacerlo antes del brexit porque después del brexit va a ser casi imposible transportarla con éxito desde el continente a las islas británicas. Esa es la única razón por la que se han dado tanta prisa en que llegue antes del 1 de enero. Vaya inocentón estas hecho.

danidata

#50 ¿Crees que toda la producción de vacunas que necesitan la van a importar antes del Brexit? Eso sin añadir que Astrazeneca es británica y que, evidentemente, después del Brexit será posible transportar bienes, máximo medicamentos.

g

#53 Suerte con eso del transporte. Las carreteras y puertos ingleses ya están colapsos y aún no nos hemos salido. Hasta el mismo gobierno inglés ha dicho que habrá problemas para traer medicinas...
https://www.bbc.co.uk/news/business-54908129
https://news.sky.com/story/christmas-orders-may-not-arrive-on-time-as-covid-and-brexit-stockpiling-cripple-major-uk-port-12134655
Esta es la realidad ahora mismo.
Por supuesto, ese es el problema, que no van a poder importar antes del Brexit toda la producción de vacunas que necesitamos, así que van a intentar traer todas las que puedan antes de Enero, y ya luego, a esperar a la vacuna de oxford y que se construya un laboratorio con capacidad suficiente para fabricarla en UK.

m

#31 Supongo que el que la vacuna se produzca en Bélgica y que no le pillen con un bloqueo del copón con las aduanas también tendrá algo que ver.

MCN

#31 El propio gobierno britanico ha reconocido que no tiene que ver una cosa con la otra. Reino Unido sigue bajo jurisdiccion europea. Hay una disposicion dentro de la ley que permite a los estados miembros aprobar el uso de medicina en situaciones de emergencia sin necesidad de aprobacion europea.

https://www.theguardian.com/world/2020/dec/02/hancock-brexit-helped-uk-to-speedy-approval-of-covid-vaccine

TXTSpake

#6 Pero Rusia llevan ya un tiempo vacunado... No entiendo porque dicen que es el primer país del mundo

D

#22 Exacto. Y China también.

Yiteshi

#22 En Rusia la vacunación masiva no ha empezado aún (aunque empezará antes de finalizar el año). Entonces efectivamente el primero en vacunar masivamente será UK.

r

#6 Es RU. TODO tiene más connotaciones políticas que sanitarias. De hecho las connotaciones sanitarias son casi nulas.

Y seguramente el brexit esté de por medio, porque si bien ya no están en la UE, hasta el 31 están en el período de transición... con todas las ventajas que tiene estar en la UE... y saben que a partir del 1 de enero, se les va todo a la mierda.

trivi

#6 para ellos! Va a estar genial tener un país entero de conejillo de indias que nos proporcione mejor información sobre la vacuna y sus efectos.

J

#6 He pensado lo mismo. Aparte de tener un diseño más de película futurista, no sé que ventaja puede aportar a una bicicleta tradicional.
No es que la gente diga ahora: - iría en bicicleta, pero, ufff, solo pensar en los bujes y los radios... calla calla prefiero ir andando o en coche.

J

No temáis al covid
Y lo dice un multimillonario que ha tenido acceso al principal tratamiento desde el primer día, el ingreso en un hospital con atención personalizada solo por precaución y un seguimiento exhaustivo. Habrá que hacerle caso.

Ferran

#11 “¡No temáis al virus! Solo mueren los pobres”, se le ha oído decir.

J

#23 Y si aún así te cobran, qué haces? Cómo reclamas? Se pone una denuncia? Porque meterte en líos de denuncias, abogados etc. no es algo que muchas gente esté dispuesta por 12€.
(Lo pregunto desde la ignorancia)

Lekuar

#69 No hace falta abogado para una reclamación de 12€, ni procurador, ni tasas, se puede tramitar via Juicio Oral.

D

#69 donde yo vivo, en la que antes se llamaba consejeria de sanidad y consumo, hay un departamento que es el que lleva las reclamaciones contra aerolineas, navieras, operadoras de telefono y demas, y son quienes tramitan tu denuncia, pudiendo llegar hasta a los tribunales... todo sin que tengas que soltar un solo centimo, siempre y cuando tengas la razon y asi lo estimen los tecnicos de consumo.

Recuerdo que el inspector de consumo que lleva esos temas, gano un juicio a iberia por que a un usuario le cancelron el vuelo de vuelta, al no poder coger este la ida, y buscarse una alternativa para ir al destino... iberia le cancelo automaticamente la vuelta por el que el habia pagado,y la aerolina tuvo que indemnizar por orden del juez....

redscare

#69 Le dices a tu banco que anule el cobro. Y si llegan a denunciarte, que ni de coña van a hacer eso, en un juicio por esa cantidad no necesitas ni abogado ni nada.

J

#37 Paradójicamente, intentar salvar la economía en lugar de luchar contra el virus es precisamente lo que se está cargando la economía. Los bares y otros comercios podrían sobrevivir a medio gas durante un tiempo (obviamente no todos, pero si muchos), con unas medidas más restrictivas, con ayudas del gobierno y ayudas europeas. Como no va a sobrevivir ninguno es si, por no aplicar apenas restricciones, esta situación se alarga hasta que salga una vacuna, alternando confinamiento vs ninguna restricción indefinidamente.
Por ejemplo, para intentar salvar la temporada turística pasamos de confinamiento total, a prácticamente ninguna restricción. El resultado es que la temporada turística ha sido igualmente un desastre, y además el virus se ha extendido lo suficiente como para estar de nuevo al borde del confinamiento, causando un daño económico mucho peor que si hubiéramos seguido con medidas más duras durante todo este tiempo.

Además, decisiones como "cerrar parques y abrir bares" influyen mucho en la credibilidad que se le da a nuestros dirigentes. En un momento como este, es muy necesario unos dirigentes que inspiren confianza, que (parezca que) sepan lo que hacen. Pero si yo veo que mis dirigentes están tomando medidas absurdas y/o contradictorias me va a costar mucho más seguir las normas. Mi percepción pasa a ser de que no tienen ni idea, ni una estrategia clara, así que me va a costar mucho más seguir cualquier medidas que no sea impuesta bajo multa.

J

¿Primera canción viral sobre el covid? Creo que llegas varios meses tarde.
Sin irte tan lejos, echa un vistazo a Stay Homas en Youtube

J

El título de la noticia da lugar a confusión. No es el 10% de los enfermos de covid, sino, como la propia noticia explica a continuación: "Un 10,2% de las personas que sufren la covid-19 con sintomatología grave"

J

- El discurso se queda un poco flojo ¿Cómo desviamos la atención para que la gente critique cualquier otra cosa?
- No sé, pon una bandera grande de España que eso siempre da que hablar.
- Bufff, con la que estamos liando, vamos a necesitar bastante más que eso.
- Ay, yo que sé, pues pon 24.

par

#6 Son una parodia de si mismos.... Me deprime ver que esta gente llega donde llega.

J

#71 a esa lista añadiría el coste (aunque quizás no tan cuantificable) de tener que tener una habitación o espacio extra en casa como oficina.
Si tienes 2 críos y una casa de 3 habitaciones, por ejemplo, no puedes disponer una habitación para cada uno porque tienes que dejar una como oficina. Es como si pasaras a tener una casa más pequeña.

En cualquier caso, el teletrabajo no es para todo el mundo. Mientras yo estoy encantado con el teletrabajo, tengo conocidos que han estado que se subían por las paredes por estar todo el día en casa sin ver a los compañeros, deseando volver a la oficina, a pesar de vivir a media hora en coche del trabajo.

J

No entiendo nada. ¿No acaban de comprar 30 millones de vacunas a AstraZeneca, que supuestamente sale para finales de año?
(espana-hace-primeras-vacunas-adquirir-30-millones-dosis)
Por qué permiten ahora a Johnson & Johnson hacer ensayos, que supuestamente está más atrasada?

D

#31 porque no se sabe cual va a ser la vacuna más efectiva y con menos efectos secundarios. Has leído aquello de no poner todos los huevos en la misma cesta?

m

#34 Además, no han comprado 30 millones de vacunas a AstraZeneca, sino el derecho a comprar 30 millones de vacunas, que no es lo mismo.

D

#34 OMFG qué están haciendo con nuestros dineros. Los están mal gestionando. Vamos a morir todos.

El_higado_de_Jack

#31 porque nos lo habrán pedido: aquí, como en Brasil o india, la pandemia está desatada. Eso les viene de perlas para asegurar efectividad

Mubux

#31 Porque no hay garantía de que vaya a funcionar bien la primera vacuna. Se llama diversificar para limitar el riesgo.

R

#31 Porque esto no se acaba con una vacuna. Si el virus se convierte en estacional habrá que vacunar cada año.

powernergia

#31 No se espera que haya solo una vacuna si no varias, de las que no sabemos cuál será la mejor ni la más viable, o producible a gran escala.

D

#31 Te lo digo claro, porque la vacuna de Oxford-AstraZeneca pese a ser a priori la más segura, tiene muchas papeletas de no ser efectiva a largo plazo.
Por lo que es muy probable que nos encontremos un escenario en el que nos pongamos la de Oxford para conseguir una inmunidad temporal y en 2021-2022 tengamos que volver a inyectarnos una vacuna definitiva.

Y yo personalmente aplaudo si ocurre esto. Es mil veces mejor solución que vacunar masivamente a la población con vacunas ARNm que desconocemos los efectos secundarios a largo plazo, que es lo que quiere hacer EEUU con la vacuna de Moderna.

J

Me entristece mucho ver que mi país no consigue salir de la ruina. Está crisis podía haber servido para darnos cuenta de que el modelo económico que tenemos no es sostenible, y habernos reinventado como país. Invirtiendo en educación, industria e investigación, y dejar de ser el centro de ocio barato, fiesta y buen tiempo de Europa.

Pero otra vez se demuestra que aquí prima el pan para hoy, hambre para mañana, y si además puedo sacar tajada y desviar algunos fondos aquí y allí mejor aún.
Hemos visto una desescalada acelerada, una falta total de control a los viajeros, y una ausencia total de restricciones a todo aquel cuyo objetivo era dejarse dinero en el bar o en un hotel, a fin de salvar la temporada turística. Con nuestros dirigentes (sean del color que sean), solo cruzaban los dedos para que la 2a ola fuera en octubre y no en agosto.
En ningún momento se priorizó mantenernos a salvo del virus, para que la vuelta del verano se pudiera hacer sin volver a pasar por lo que ya pasamos. Y para, como dice el artículo, haber dado más importancia a la educación de nuestros hijos (y por tanto, a nuestro futuro) que a los bares y al turismo, intentando salvar un modelo de negocio que ya se ha visto no nos trae ningún futuro bueno como país.

Parece incluso que se ha normalizado y asumido que nos puedan volver a confinar. Es como si los españoles fuéramos ciudadanos de segunda en nuestro propio país.
Tenemos potencial para estar a compitiendo con el resto de potencias mundiales, y en lugar de eso estamos luchando para seguir a flote.

Después de años viviendo fuera, decidí volver a España, aún renunciando a mejores condiciones laborales y más oportunidades. La tierra de uno tira mucho, y parece que las cosas empezaban a ir un poco mejor. Pero, como empezaba estás líneas, me entristece mucho ver qué mi país no consigue salir de la ruina. Y no consigo entenderlo del todo.

Por mucho que hayáis interiorizado cosas como "esto solo pasa en España", o "en X país esto no pasa porque tal y cuál" os aseguro que España no tiene nada que envidiar a otros países, y que "en todos lados cuecen habas". Solo que, creo yo, los políticos y ciudadanos de otros países si han entendido dónde dónde se debe invertir el dinero en su país.

J

#19 mas que tocándose los huevos, yo veo que han estado cruzando los dedos para que no subieran mucho los casos durante la temporada turística. Ahora que ya la han dado por terminada, después de dejar que nos desplacemos sin restricciones, ni cuarentena, ni PCRs en origen, ni nada. Pues ale, ya podemos volver a encerrar a los españoles, ciudadanos de segunda