#174 "que se utilice de forma sistemática la declaración de la víctima como única prueba de cargo entre dos supuestamente iguales ante la ley (hombre y mujer) para casos de VG, cuando es un recurso extraordinario por el peligro que implica su mal uso, sí"
Se usa cuando se puede o procede. Será poco frecuente en relación a otros ámbitos, pero es un recurso judicial dentro de la norma como otro cualquiera, ya te puse el por qué en mi anterior mensaje con 3 fuentes distintas y una incluso que cuestionaba este procedimiento. Curiosamente recientemente PasaPollo escribió un artículo en el que lo menciona (por cierto, un artículo muy interesante).
La ley del solo sí es sí: primum non nocere, o "para cagarla, mejor no lo toques"
Además, no entiendo muy bien entonces cuál sería la alternativa. ¿Si te han maltratado y no tienes pruebas más allá de tu palabra, qué haces? ¿Tientas al agresor y lo provocas para que te de zurre otra vez y lo grabas? O quizás, si no tienes pruebas más que tu testimonio entonces, mala suerte, ni te molestes en llamar a la policía o ir a los juzgados, deja el tema, déjalo a él y a otra cosa. Porque tampoco vas a ir difamándolo. Porque supongo que entenderás que hay mujeres o personas en general que no denuncian ipso facto... por múltiples y diversas razones.
El intento de despejar el balón mostrando grupos de personas diferenciados de alguna manera está manido también. Todos los españoles deben ser iguales ante la ley. Ni autónomos ni asalariados tienen diferencias legales, un inmigrante no es un español, grandes y pequeñas rentas más de lo mismo, parados y empleados igual, y el hecho de hacer paralelismo entre menores/adultos no es más que una forma de infantilizar a las mujeres y dar por hecho que son inferiores y necesitan una ley especial que las tutele.
En efecto, todos somos iguales ante la ley, pero las leyes nos afectan de diferente modo a cada uno. Hay leyes que se adecuan a cada colectivo y ese es el propósito del poder legislativo, crear leyes para regular las diferencias sociales. De ahí que te haya expuesto algunos ejemplos de colectivos a los que la ley trata diferente. Podría poner muchos más. Por ejemplo; una familia numerosa o el que tiene hijos tiene por ley acceso a ciertos elementos que no tienen los que no tienen hijos.
Sobre el tema de infantilizar a las mujeres. No te quedes con un ejemplo de miles. Podría haber obviado ese en concreto. De todas formas, repito, toda regulación que afecta a colectivos de forma diferente, ya sea porque por su condición presenta ciertas vulnerabilidades o porque presenta diferencias de otra índole con respecto a otros, tiene como finalidad el equilibrio social. A este respecto ser vulnerable o diferente no es ser inferior, en absoluto. ¿Es un parado inferior a un asalariado? No. Pero está en una situación de vulnerabilidad. Por lo mismo tampoco es una cuestión de tutela.
La página a la que hiciste referencia muestra regulaciones que afectan a las mujeres, en realidad en su mayor parte afecta a un colectivo más específico dentro de éste que son las mujeres que han sufrido violencia, de hecho las mujeres que no han sufrido maltrato quedan excluidas de estas regulaciones (curioso, ya no es sólo una diferencia de trato entre hombre/mujer sino entre mujer/mujer que ha sufrido violencia). Otras son medidas que no afectan a la mujer de forma directa sino al concepto de violencia de género y como debe ser tratado en diferentes dimensiones, entre ellos, el entorno familiar (también normas específicas para familiares) y otras son de carácter instructivo o contextual. Bueno, no hablo de ellas en particular ahora mismo estoy hablando en general sobre el sentido de ese tipo de regulaciones.
Lo dicho, no puedes estar de acuerdo con lo de "todos los españoles son iguales ante la ley" y defender artículos del código penal que contemplan penas diferentes por el mismo acto entre personas con vagina y personas con pene. Y ya ni hablar de medidas cautelares relacionadas con custodias, usufructos, etc... ahí ya es para cagarse.
Bueno creo que esto ya queda contestado con lo anterior aún así; ¿Hay penas diferentes para un mismo hecho? Sí. El género tiene relación en lo que atañe a las penas por violencia de género, pero la diferencia de género (tener pene o vagina) no es lo que justifica esta decisión. Se justifica porque se establece que en este contexto existe un elemento de odio. Existen muchos otros casos similares, por ejemplo. Si un policía me agrede la ley le mete una condena diferente a la que me pondría si yo le pego a un policía.
Sobre las medidas cautelares, más de lo mismo, Abascal puede llevar un arma encima, yo no. A él se le aplican medidas que a mí no debido al contexto.
No soy una persona orgullosa, no tengo ningún problema en equivocarme ni admitir que estoy equivocado. No gano nada defendiendo el feminismo, a mí nadie me paga por ello. De hecho, según tu tesis haciéndolo salgo perdiendo. Yo acepto que puede que no esté viendo algo que para ti resulta muy evidente y que no caigo de la burra, pero supongo que no querrás que te dé la razón porque sí. Pues lo que digo es lo que pienso. He visto vídeos y he leído mucho texto sobre los que están a favor de esta ley y de los que están en contra. Siempre leo con detenimiento la información que se me aporta. Y soy crítico con muchas corrientes del feminismo. Pero para mí, hoy por hoy, la mujer pertenece a un colectivo vulnerable y creo que esa vulnerabilidad requiere de cierta regulación. ¿Tú entiendes que las mujeres no son un colectivo vulnerable? ¿No crees que la ley debiese regular las diferencias sociales? Sin problema, lo respeto y mucha suerte si emprendes un camino de cambio político con el fin de crear un estado afín a tus ideales.
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#140 Pues es que no entro todos los días a menéame y aunque entre no siempre miro todas las noticias porque no me va la vida en esto. De hecho he venido porque Varlak me a avisado por disqus si no ni me hubiese enterado de esta noticia. Porque tu aviso no me ha salido en la campanita.
Me acabo de levantar para mear en medio de la noche pero me voy a molestar en contestarte aunque me voy a desvelar. Y probablemente ni leas esto pero escrito queda.
Te iba a empezar diciendo que lo que dice el primer párrafo es categóricamente falso. Pero ya te lo ha dicho Varlak en #152. Lo del testimonio de la víctima como prueba de cargo es más viejo que el cagar, creo que del año 89 y además en la ley de violencia de género eso, no se toca.
http://cottaabogados.es/declaracion-de-la-victima-como-unica-prueba-de-cargo-en-el-proceso-penal/
https://www.mundojuridico.info/la-declaracion-exclusiva-de-la-victima-como-unica-prueba/amp/
https://confilegal.com/20170905-la-carga-la-prueba-la-violencia-genero/
No sé qué quieres que te diga al respecto de la noticia. Sé que existe la prisión preventiva, sé que existen las denuncias falsas y sé que hay jueces incluso que en ocasiones prevarican y cometen irregularidades. Yo eso nunca lo he negado. Nunca he negado que puedan pasar estas cosas. Pero eso no tiene nada que ver con la ley de violencia de género. Eso pasa en todas las dimensiones jurídicas y no es exclusivo del ámbito de la viogen.
De hecho ya he dicho muchas veces que no existe ni puede existir un sistema judicial perfecto ya que el sistema judicial es inherentemente humano y por tanto siempre va a tener un grado de imperfección. Por ello la justicia tiene sus mecanismos para intentar. De hecho esta noticia es, de algún modo, una demostración de que se han articulado correctamente aquellos mecanismos que tiene la propia justicia para corregir un fallo. Si no, sería imposible que nos hubiésemos enterado.
Aquí lo dije hace unos días:
David Bravo: "Mi peor experiencia vivida jamás en un juzgado"/c45#c-45
Y aquí una entrevista a un juez en el que te habla acerca del sistema judicial.
https://www.google.com/amp/s/cadenaser.com/programa/2015/07/24/conversaciones_con_inaki_gabilondo/1437747894_079504.amp.html
Esta batalla ya me empieza a cansar. Quita está ley si quieres, crees que sin lvg ningún hombre va a pisar la cárcel siendo inocente preventivamente por una denuncia falsa de maltrato? Crees que pasará menos?. Seguirá pasando lo que me pregunto es si seguiría siendo noticia para algunos.
Tienes la ley ahí para leerla. La ley de violencia de género no ha hecho que este tío entre un mes en la cárcel preventivamente. Eso lo ha dicho un juez. De hecho en la ley de violencia de género lo pone claramente "hasta 72 horas".
Hemos pasado de discutir lo más polémico de la ley que es que un hombre pueda pasar 72 horas en la cárcel de forma preventiva a decir que debido a la leydvg, por el testimonio de una mujer un hombre está jodido y sentenciado. Y no, los juicios por viogen son ordinarios, como todos.
Crees que denunciar falsamente no tiene consecuencias?. Toma, el primer ejemplo que se me viene a la mente: http://menea.me/21fbh
Quiéres que suban las condenas a las mujeres que denuncian falsamente?. Por mí ok. Son gente reprobable y me producen un asco increíble. Pero no solo por el hecho en sí. También por las repercusiones sociales que crea una denuncia falsa hoy en día gracias a la difusión en redes sociales. Dicho esto... También que suban las condenas por denuncias falsas en general.
Te recomiendo el capitulo 2 de la temporada 2 "Alex" de la serie criminal reino unido. Está en Netflix.
Toca este tema de las repercusiones sobre estas situaciones.
Esta ley es de 2004. Ha sido llevada al constitucional. No estás de acuerdo con ella? Excelente. Hay muchas cuestiones en las que uno puede estar en contra pero que no se critiquen cosas de la ley que no tienen que ver con la ley como por ejemplo el testimonio como prueba de cargo. En el 2030 si no la derogan, vamos a seguir teniendo la misma charla? No está en ni mano ni cambiarla ni quitarla. Vota a partidos que quieran cambiarla y si no existe uno que lleve esa propuesta o si el partido que la lleve no sea de tu agrado, crea tu uno. Yo por mi parte, en su momento y en más de una ocasión ya dije que aspectos de ella cambiaría, no me voy a volver a repetir.
Violencia de Género (I): Introducción
Violencia de Género (II): Los Juzgados de Violencia sobre la Mujer en el orden penal
Violencia de Género (III): La declaración de la víctima como prueba de cargo
Aquí el señor pasa pollo se pasó un currazo y te explica la ley de violencia de género y puedes corroborarlo. Ya me has dicho alguna vez que ese chico es un defensor de la ley de violencia de género pero para el caso da igual porque estos artículos no son de opinión son de exposición de la ley y además como ya he dicho lo puedes corroborar.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.boe.es/buscar/pdf/2004/BOE-A-2004-21760-consolidado.pdf&ved=2ahUKEwjtvJ3nysftAhWGDxQKHZ9KCgQQFjARegQIMxAB&usg=AOvVaw2Ex1b0PQghVOx2nK2CGAeI
Aquí otro enlace que también es de interés sobre el tema.
hola-soy-secretario-judicial-juzgado-violencia-genero-preguntame/2
Hola, soy Secretario judicial en un juzgado de vio...
Una puta hora llevo escribiendo este comentario así que a mí ya no me des más la chapa al respecto. Te guardas este tocho y te lo relees cuando quieras decirme algo con respecto a esta ley, seguramente aquí estará la respuesta.