@carademalo volvemos a caer en los calificativos, en este caso en perífrasis y de soslayo. Te recojo el guante. Lo que dices suena a niño pequeño con berrinche que necesita exagerar números para poder sentirse afianzado en su postura. La mitad de la población ha sido condenado por delitos violentos? Tú y yo sabemos que eso es una exageración como una catedral.
Por cierto, discute con Kant lo que es el imperativo categórico, por qué la moral no dependen ni del grupo ni de las costumbres, que te lo explica mil veces mejor y más extenso que yo.
Y creo que hemos dicho todo lo que teníamos que decirnos sin que se nos caliente el boquino, cosas innecesaria totalmente. Así que, por mi parte, aquí lo dejo. Me voy al huerto a ver si algún puerro ha sobrevivido a las inundaciones.
@carademalo claro que tengo derecho moral si en mi escala de valores no tratar con quien los corrompa o haya corrompido es un pilar importante. No confundas moral con ética, he ellegido muy a propósito el término.
Insisto, me da igual que un delincuente violento se haya redimido, sigo sin querer que forme parte de mi entorno. Sigo sin querer comprar en su frutería. Sigo sin querer que esté en mi casa, en mi empresa, en mi circulo de amistades. Por supuesto que es un prejuicio, no lo estoy vistiendo de otra forma. Y por supuesto que se basa en mi experiencia personal, subjetiva y moral. No veo que lo niegue en ninguna parte.
Lo he dicho antes. No soy cristiana. No pongo la otra mejilla. No tengo fé en el perdón. Respeto a los que sí y pido ese respeto para mí.
@carademalo no tengo derecho legal, sí moral. Porque digo yo que tendré derecho a relacionarme con quién me de la gana. Y si estoy buscando un compañero de piso y me entero que una es envenenadora de perros u otro abusó de chavales de un equipo de fútbol, podré negarme, por más que hayan sido condenados. O, precisamente, porque lo han sido en un proceso con sus garantías judiciales.
Sabes esos casos en los que un pavo que ha estado en la cárcel por maltrato grave deja de verano a su nueva pareja? Has tenido alguno cerca? Yo, por desgracia, sí. Y no es que a ella le vayan los malotes ni mierdas de esas. Es que no lo sabía ni tenía forma de saberlo. Hasta que le partió la boca por tres partes, literalmente por tres partes. Después denunció y oh, sorpresa, que no eres la primera.
Así que si, claro que tengo derecho a no querer a cierta gente cerca. Otra cosa es que la ley no lo recoja. Pero nadie me puede obligar a lo contrario. Y puedo pedir, sabiendo que no cuajará, que ese derecho moral quede reflejado legalmente.
@carademalo me parece estupendo y respeto que tú lo veas así.
Insisto, yo no quiero tratar con gente que ha cometido delitos violentos (que son los que enumero) y tengo derecho. Tengo derecho a no querer salir con un violador. Tengo derecho a no querer contratar a un pederasta. Tengo derecho a no querer alquilar un piso a un maltratador de animales. Y otros tienen derecho a querer tenderles la mano y darles una segunda oportunidad. Yo no quiero y también debería respetarse ese derecho.
Por cierto, igual que yo no llamo pánfila, ilusoria, infantil o buenista a esa otra corriente, está bien ahorrarse los calificativos. Es más, ya he dicho que la corriente contraria a mi opinión es la que más se aliena con el derecho europeo que sigo defendiendo que, con sus cosas, es el mejor que hay en estos momentos. Lo cual no significa ni que me guste ni que me tenga que gustar. Evidentemente, sí lo tengo que respetar y también lo puedo criticar.
A pasar buena noche.
@DrToxic los derechos entran en conflicto en multitud de ocasiones y elegimos cuál prima.
En este contexto, antepongo el de quien no ha cometido delitos.
Para mí hay delitos de los que jamás una persona puede redimirse. Podrá haber cumplido el castigo impuesto, incluso podrá haberse arrepentido, pero eso no deshace el mal hecho en modo alguno. El muerto sigue muerto, la violada sigue violada, el niño abusado es ahora un adulto que vive con ello. No soy cristiana, no creo excesivamente ni en el perdón ni poner la otra mejilla. Sí respeto a quien lo crea, pero también pido que se respete que yo no pienso así y no tengo por qué hacerlo.
Lo que yo defiendo es que tú puedas elegir tratar con alguien, aún sabiendo que cometió un delito grave con 18 años, y yo pueda no hacerlo. Defiendo la libertad de elección y el derecho a la información.
Pd. Tu postura no me parece buenista, me parece muy acorde con el sistema europeo de justicia, que honestamente creo que es el mejor, aunque tenga sus cosas. Lo que digo es que me flipa que alguien piense que yo soy una buenista cuando me alejo mucho mucho de ese término en muchas muchas cosas.
@nilien porque somos más fuertes que esos llorones. Porque tenemos más resiliencia. Porque nos asquean, pero aquí seguimos. Porque sabemos que les molesta y eso es un placer. Porque no vamos a callarnos porque una panda de come chetos se pongan tontitos.
@tnt80 cómo se demuestra eso?
Y, aún así, lo hizo. Yo puedo decidir no querer tratar con un violador, aunque no vuelva a violar, no?
@Rembrandt a mí sí alguien se siente caritativo y quiere compartir mesa con un pederasta, ole él. Yo no. Y tengo derecho, por las que trates de jugar a las falacias.
@Catapulta asociar delincuencia con enfermedad mental es una falacia cutre y chunga. No. Los enfermos mentales son más víctimas que delincuentes. Y el estado que se coma a quien quiera, yo no quiero contratar a un maltratador y me la pela que su pasado. Las decisiones las tomó él y no le infantilizo anulando su voluntad. No soy seguidora de Fraga y si defensa de que en las familias bien no hay delincuentes porque familias bien.
Siempre he defendido, y espero seguir defendiendo, que el derecho de la gente normal debe primar sobre el de los delincuentes. Los derechos entran en conflicto y hay que elegir el mal menor. Creo que primar a quien se comporta de forma civilizada es un mal menor.
Y por eso, creo firmemente que la identidad todo condenado en firme por maltrato animal, maltrato en el ámbito familiar, violencia de género, abuso, delitos sexuales, delito de lesiones, etc. debe ser pública. Con nombre, apellidos y fotos.
Pero Monja, eso no ayuda a que se rehabiliten.
No es mi problema. Mi problema es que no quiero tratar con gente asi y el estado no me ampara. De hecho, el propio estado no permite a ciertos condenados ciertos trabajos, pero si yo decido que en lo empresa de limpieza donde vamos a casa de gente mayor no quiero determinado perfil, no puedo pedir antecedentes.
Y por estas cosas siempre que me llaman buenista flipo un poco, porque en mi país ideal ibais todos más tiesos que una vela.
@angelitoMagno mi top tres serían hotel rwanda, por su elegancia jugando a no mostrar nada y que se te encoja el alma; requiem por un sueño, que además tiene una bso de flipar y thirteen, que no recomiendo a ningún padre con hijos menores de edad en empate con irreversible, que si la ves sin tener ganas de vomitar, tienes algo fundido en el coco.
No son gores, sólo crudas.
Se te cayó esto en el último escrito del blog de menéame
Cuando un usuario reconoce expresamente haber insultado a otro y manifiesta que no se retracta (tenemos las pruebas documentales), está admitiendo un incumplimiento objetivo de las normas. Si además existe reiteración o acumulación de avisos previos, la sanción puede escalar hasta el baneo definitivo.
No sé... Fíjate, el mayor insultador de la web sigue por acá creo, y comprando acciones de la web.
Yo creo que el top de peli buena pero chunga es "Yo, Cristina F" (que no he visto)
Christiane F. es una muchacha de 14 años que vive con su madre en un típico piso colmena en Berlín a mediados de los años 70. Su mayor deseo es escapar de esa realidad e ir al Sound, la discoteca más moderna de Berlín. Un día su amiga Kessi se cuela dentro con ella. En el Sound conoce a Detlev, de quien se enamora, y su grupo de amigos, que se dedican a trapichear con drogas. Para sentirse a la misma altura de Detlev y no quedarse rezagada, Christiane coqueteará con las drogas hasta que finalmente prueba la heroína de la que, aún siendo consciente de su peligro, se queda enganchada, al igual que Detlev y el resto. Christiane entrará así en una espiral de degradación que le impulsará a prostituirse para poder pagarse los chutes.
Grandes frases de la literatura en española:
- En un lugar de la Mancha, de cuyo nombre no quiero acordarme, no ha mucho tiempo que vivía un hidalgo de los de lanza en astillero, adarga antigua, rocín flaco y galgo corredor.
- Las cosas podían haber sucedido de otra manera y, sin embargo, sucedieron así.
- Muchos años después, frente al pelotón de fusilamiento, el coronel Aureliano Buendía había de recordar aquella tarde remota en que su padre lo llevó a conocer el hielo.
- Lárgame un cilindrín, fotero.
@EISev Bueno, ese argumento si que se ha aplicado alguna vez a la prostitución
=> Hemos decidido que el burka es como la prostitución, que aunque no nos guste por su trasfondo de imposición machista, prohibiéndolo no se soluciona el problema de base, solo se invisibiliza, agravando la situación de esas mujeres.
Nos sé si ponerme triste o contento con la guerra nuclear... Por un lado cambio el auto y no voy a disfrutarlo pero por el otro La Caixa se va a quedar con dinero sin cobrar.
Por cierto, discute con Kant lo que es el imperativo categórico, por qué la moral no dependen ni del grupo ni de las costumbres, que te lo explica mil veces mejor y más extenso que yo.
Y creo que hemos dicho todo lo que teníamos que decirnos sin que se nos caliente el boquino, cosas innecesaria totalmente. Así que, por mi parte, aquí lo dejo. Me voy al huerto a ver si algún puerro ha sobrevivido a las inundaciones.
Insisto, me da igual que un delincuente violento se haya redimido, sigo sin querer que forme parte de mi entorno. Sigo sin querer comprar en su frutería. Sigo sin querer que esté en mi casa, en mi empresa, en mi circulo de amistades. Por supuesto que es un prejuicio, no lo estoy vistiendo de otra forma. Y por supuesto que se basa en mi experiencia personal, subjetiva y moral. No veo que lo niegue en ninguna parte.
Lo he dicho antes. No soy cristiana. No pongo la otra mejilla. No tengo fé en el perdón. Respeto a los que sí y pido ese respeto para mí.
Sabes esos casos en los que un pavo que ha estado en la cárcel por maltrato grave deja de verano a su nueva pareja? Has tenido alguno cerca? Yo, por desgracia, sí. Y no es que a ella le vayan los malotes ni mierdas de esas. Es que no lo sabía ni tenía forma de saberlo. Hasta que le partió la boca por tres partes, literalmente por tres partes. Después denunció y oh, sorpresa, que no eres la primera.
Así que si, claro que tengo derecho a no querer a cierta gente cerca. Otra cosa es que la ley no lo recoja. Pero nadie me puede obligar a lo contrario. Y puedo pedir, sabiendo que no cuajará, que ese derecho moral quede reflejado legalmente.
Insisto, yo no quiero tratar con gente que ha cometido delitos violentos (que son los que enumero) y tengo derecho. Tengo derecho a no querer salir con un violador. Tengo derecho a no querer contratar a un pederasta. Tengo derecho a no querer alquilar un piso a un maltratador de animales. Y otros tienen derecho a querer tenderles la mano y darles una segunda oportunidad. Yo no quiero y también debería respetarse ese derecho.
Por cierto, igual que yo no llamo pánfila, ilusoria, infantil o buenista a esa otra corriente, está bien ahorrarse los calificativos. Es más, ya he dicho que la corriente contraria a mi opinión es la que más se aliena con el derecho europeo que sigo defendiendo que, con sus cosas, es el mejor que hay en estos momentos. Lo cual no significa ni que me guste ni que me tenga que gustar. Evidentemente, sí lo tengo que respetar y también lo puedo criticar.
A pasar buena noche.
En este contexto, antepongo el de quien no ha cometido delitos.
Para mí hay delitos de los que jamás una persona puede redimirse. Podrá haber cumplido el castigo impuesto, incluso podrá haberse arrepentido, pero eso no deshace el mal hecho en modo alguno. El muerto sigue muerto, la violada sigue violada, el niño abusado es ahora un adulto que vive con ello. No soy cristiana, no creo excesivamente ni en el perdón ni poner la otra mejilla. Sí respeto a quien lo crea, pero también pido que se respete que yo no pienso así y no tengo por qué hacerlo.
Lo que yo defiendo es que tú puedas elegir tratar con alguien, aún sabiendo que cometió un delito grave con 18 años, y yo pueda no hacerlo. Defiendo la libertad de elección y el derecho a la información.
Pd. Tu postura no me parece buenista, me parece muy acorde con el sistema europeo de justicia, que honestamente creo que es el mejor, aunque tenga sus cosas. Lo que digo es que me flipa que alguien piense que yo soy una buenista cuando me alejo mucho mucho de ese término en muchas muchas cosas.
Yo soy más de meterles un paraguas por el orto, y cuando esté dentro abrirlo.
Por eso seguimos.
Y, aún así, lo hizo. Yo puedo decidir no querer tratar con un violador, aunque no vuelva a violar, no?
@Rembrandt a mí sí alguien se siente caritativo y quiere compartir mesa con un pederasta, ole él. Yo no. Y tengo derecho, por las que trates de jugar a las falacias.
@Catapulta asociar delincuencia con enfermedad mental es una falacia cutre y chunga. No. Los enfermos mentales son más víctimas que delincuentes. Y el estado que se coma a quien quiera, yo no quiero contratar a un maltratador y me la pela que su pasado. Las decisiones las tomó él y no le infantilizo anulando su voluntad. No soy seguidora de Fraga y si defensa de que en las familias bien no hay delincuentes porque familias bien.
Y por eso, creo firmemente que la identidad todo condenado en firme por maltrato animal, maltrato en el ámbito familiar, violencia de género, abuso, delitos sexuales, delito de lesiones, etc. debe ser pública. Con nombre, apellidos y fotos.
Pero Monja, eso no ayuda a que se rehabiliten.
No es mi problema. Mi problema es que no quiero tratar con gente asi y el estado no me ampara. De hecho, el propio estado no permite a ciertos condenados ciertos trabajos, pero si yo decido que en lo empresa de limpieza donde vamos a casa de gente mayor no quiero determinado perfil, no puedo pedir antecedentes.
Y por estas cosas siempre que me llaman buenista flipo un poco, porque en mi país ideal ibais todos más tiesos que una vela.
No son gores, sólo crudas.
@imparsifal
Lo primero que leo es que se compara con Ricky Gervais y Elon Musk... voy a tardar un tiempo en superar esto.
Entrar a Twitter... golpe duro
eso no está en debate.
las medidas que se toman con los que insultan si están en debate (por lo menos para mi) por que no parecen ser equitativas
Por eso me permito decir lo que veo mal
¿Le metieron un ban permanente al dueño o solo le pidieron que no escriba más? ¿Su perfil sigue activo o se perdieron sus joyas para siempre?
Se te cayó esto en el último escrito del blog de menéame
Cuando un usuario reconoce expresamente haber insultado a otro y manifiesta que no se retracta (tenemos las pruebas documentales), está admitiendo un incumplimiento objetivo de las normas. Si además existe reiteración o acumulación de avisos previos, la sanción puede escalar hasta el baneo definitivo.
No sé... Fíjate, el mayor insultador de la web sigue por acá creo, y comprando acciones de la web.
Abrazo
Christiane F. es una muchacha de 14 años que vive con su madre en un típico piso colmena en Berlín a mediados de los años 70. Su mayor deseo es escapar de esa realidad e ir al Sound, la discoteca más moderna de Berlín. Un día su amiga Kessi se cuela dentro con ella. En el Sound conoce a Detlev, de quien se enamora, y su grupo de amigos, que se dedican a trapichear con drogas. Para sentirse a la misma altura de Detlev y no quedarse rezagada, Christiane coqueteará con las drogas hasta que finalmente prueba la heroína de la que, aún siendo consciente de su peligro, se queda enganchada, al igual que Detlev y el resto. Christiane entrará así en una espiral de degradación que le impulsará a prostituirse para poder pagarse los chutes.
www.filmaffinity.com/es/film900076.html
- En un lugar de la Mancha, de cuyo nombre no quiero acordarme, no ha mucho tiempo que vivía un hidalgo de los de lanza en astillero, adarga antigua, rocín flaco y galgo corredor.
- Las cosas podían haber sucedido de otra manera y, sin embargo, sucedieron así.
- Muchos años después, frente al pelotón de fusilamiento, el coronel Aureliano Buendía había de recordar aquella tarde remota en que su padre lo llevó a conocer el hielo.
- Lárgame un cilindrín, fotero.
=> Hemos decidido que el burka es como la prostitución, que aunque no nos guste por su trasfondo de imposición machista, prohibiéndolo no se soluciona el problema de base, solo se invisibiliza, agravando la situación de esas mujeres.
2016, si al final siempre estamos hablando de las mismas cosas:
www.meneame.net/notame/2552023