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Conspiranoya

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En menéame desde junio de 2008

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Una de las alumnas declara ante la jueza que nunca vio a Cifuentes en las clases del máster [36]

  1. He sido muy de menear todo lo de cifuentes... pero ya me aburre. Entiendo que lo de que una alumna declare ante el juez es algo nuevo, pero a estas alturas sus declaraciones ya me parecen demasiado obvias como para seguir
    Meneando.

Firmas falsas también en la Autónoma: una profesora denuncia un acta manipulada [25]

  1. Acabo de matricularme de un máster en la complutense, espero que dentro de una semana no me acaben haciendo coñas cada 2 x 3 porque salte un escándalo tipo Cifuentes.

La banca presiona para que consumamos por encima de nuestras posibilidades [105]

  1. La banca es mala!... buuu!!! Vamos a ver, ¿qué empresa privada no presiona para que consumamos por encima de nuestras posibilidades???. Mediamarkt, corte inglés, Volkswagen, y hasta tu dentista, todos están locos por financiarte (lo de los concesionarios de coches para que financies no tiene nombre). Que sí, que hay bancos que han sido rescatados (ojo, no todos) pero no son empresas públicas, me parece un poco cansino lo de echar a la culpa a la banca de todo, no es un servicio público, y tampoco me salten ahora con que es un servicio básico, porque los dentistas y las panaderías también lo son. No negaré que dada la complejidad de sus productos se han aprovechado mucho del cliente, pero este titular concreto me parece absurdo por lo dicho. ¿Qué empresa privada no quiere que gastes más?

Forocoches pierde los primeros patrocinadores tras los mensajes con datos personales de la víctima de 'La Manada' [341]

  1. #26 pensaba tocarte un poco los huevos por usar el término retrasado y ejemplificar a los foreros retrasados que se ofenden por todo... pero que leches, lo de que hay estupidos en todas partes es una verdad tan axiomática que se ignora tanto, (y más en un menéame que se da tanto a la política) que te mereces un positivo sin que se te toquen las narices :-D
  1. #4 es que meterse con Forocoches y llamarles cuñados está de moda, además si se le puede relacionar con la manada mejor que mejor...

El gráfico que evidencia la falta de equidad en los telediarios de TVE en favor del PP [94]

  1. #35 #61ni idea cuál es el tiempo razonable, según el objetivo que tenga cada cadena (información, audiencia,...), pero es fácil que cualquiera (tipo yo) te argumente que es normal que al partido de gobierno se le preste más atención. Que repito, lo de TVE con el PP esta más que claro, pero esta forma de cuantificarlo con los datos que aporta me parece fácil desmontar por el cuñado de turno porque el argumento tiene lógica, el partido de gobierno se lleva más atención.

    9 veces más, ¿es mucho o poco? Si hubieran comparado con los informativos de otras cadenas... pero no lo han hecho, sólo dice cuánto tiempo chupan cámara en TVE.

    Todos aquí sabemos lo que está pasando en TVE, pero como digo, prefiero argumentarlo de otra manera, me parece un dato flojo por si solo que te lo puede desmontar cualquiera sin ser un lumbreras.
  1. Aunque la parcialidad se TVE es evidente, el tiempo que le dedica a cada formación política no me parece la mejor medida para evidenciarlo. Lo lógico es que el partido de gobierno se lleve más atención.

Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1 [566]

  1. #127 respecto a esto “Qué importa la voz de los expertos (jueces, psicólogos, psiquiatras) cuando los meneantes que venís de otras lindes os escudáis en la burbuja falaz que da sombra a vuestra vera” a pesar del uso de berborrea, parece que te gusta escribir más que leer, porque yo no defiendo a nadie, lo único que he dicho es que con comentarios que sólo recurren al insulto y al comentario demagógico y fácil lo único que se consigue es dar más argumentos a los que dicen que hay un juicio paralelo. No me puedo dar por aludido cuando respondes, no considero que nada de lo que mencionas me represente en modo alguno.
  1. #159 como te digo, no estoy aquí para defender a nadie, evidentemente, poniéndome en el mejor de los casos para ellos y que la chica tuviera una actitud proactiva y luego se arrepintiera (que no digo que sea lo que haya pasado, ojo). Varios de los hechos probados (y no hablo de otros casos), especialmente el robo del móvil (que a mi juicio es muy esclarecedor de que sabían que algo iba mal), para mi les hace más que merecedores de pasar lo por lo que están pasando (que no es poco). Tu me has respondido con buenos argumentos, tienen historial, (lo de la burundanga puede parecer algo sacado de contexto, no me queda claro que fuera una broma o fuera en serio), respeto tu opinión y no te voy engañar, es muy creíble. Pero creo que ver el vídeo será necesario, y no te quiero enlazar las noticias que hablan de las contradicciones de la chica, porque te digo, no estoy para defender a nadie, ni me representan, ni les conozco, ni nada parecido; pero tampoco me siento representado por esas hordas de gente que tienen tan claro todo lo que pasó, como te digo, delego mi opinión a la resolución judicial, que como digo, seguro que saben mejor que yo que ha pasado.m, y seguro que le han dedicado más tiempo que yo y que tú a empaparse del asunto. Es lo único que he dicho de este tema, es que lo que digan los jueces me parece bien (de ahí, a santificarlos hay mucho margen)
  1. #74 he leído parte de la sentencia, he leído muchos artículos, he leído la descripción de los vídeos, incluso he visto algún fotograma de estos que me negué a seguir viendo cuando me enteré de lo que era. Pero desde luego no me he leído los casi 400 folios (¿lo has hecho tú?) y te manifiesto ya mi total falta de interés por seguir ahondando en esto, he ahondado mucho y tengo informaciones contradictorias que me llevan a imaginar varios escenarios plausibles y sinceramente ya he perdido el interés por ahondar más. Reconozco mi ignorancia, lo que digo es que quien se pone a explicarme las cosas normalmente recurre a la demagogia, y yo no quiero elaborar un juicio porque sin haberme leído la sentencia me considero un ignorante, además no he tenido acceso a toda la documentación y me he negado a ver los vídeos,( creo que tengo la misma información o más que el 99% de los que han opinado) pero estoy abierto a que me intenten convencer de lo que sea, no estoy aquí para defender a nadie, pero que me convenzan sin demagogia sin insultarme simplemente por desmontar argumentos con lógica. Soy sensible a estos temas, tengo mujer, madre y hermanas e independientemente de que sea violacion o no, por lo que ha quedado probado creo que se tienen bien merecido este tiempo que han pasado entre rejas; pero no me va lo de sumarme al linchamiento fácil sin saber por qué lo estoy haciendo. Hay dos versiones, hay muchas contradicciones que apuntan a los dos lados, por mi parte creo que lo lógico y civilizado es fiarme de los que saben más que yo (es lo que hago cuando hago una obra, compro un coche, o tomo una decisión importante), y desde luego doy más credibilidad a los jueces que a la masa enfurecida que no ha tenido acceso a toda la información y que no se han leído la sentencias.
  1. #29 retrasados, pollaheridas... es más fácil insultar que leerte la sentencia y dar una respuesta que no sea demagogia pura ¿verdad?. Yo digo que lo que digan los jueces me parece bien, porque ellos se han dedicado en cuerpo y alma a esto, y yo solo he recibido fragmentos de información; pero gente como tú que hace este tipo de aportación no hace más que refutar lo de que ha habido un juicio paralelo poco fundamentado.
  1. #6 a mí un menéame afirma ponerle enfermo seguir explicándome por qué es violación, cuando yo no digo que no lo sea, simplemente desmonto sus argumentos porque son pura demagogia. Eso es lo peor, ver que los argumentos que te dan son “que eran 5 y ella 1”, y versiones dramatizadas de los hechos probados. Yo admito mi ignorancia, y digo que lo que digan los jueces me parece bien porque ellos han visto los vídeos y se han dedicado en cuerpo y alma a esto durante mucho tiempo y yo solo me he leído hoy parte de la sentencia, y no me la pienso leer entera porque honestamente hay cosas que me interesan más.

    No creo que sea justo que nos hagan sentir machistas o que no entendemos a las mujeres simplemente por pedir pruebas y ser capaces de imaginar que además de qir pudiera ser violada, también pueda ser que mienta.

    Encima de aguantar estos insultos, lo tienes que aguantar de gente peor documentada que tú y que se creen los más listos.

El equipo de Cifuentes estalla: "Lo que le han hecho a Cristina no tiene nombre" [95]

  1. Lo de las cremas es una cerdada, lo del máster era una denuncia necesaria.

Jaque al rey: los últimos días de Rajoy [114]

  1. #9 lo curioso es que encima habla de hispañistán, como si lo de la España cazurra no fuera con él xD

Podemos propondrá que las víctimas de agresiones sexuales no tengan que demostrar su falta de consentimiento [648]

  1. #1 No digo que el de la manada sea el caso, pero al final por ser hombre vamos a estar merced de la primera loca que quiera decir que la has violado.

La condena a La Manada: qué significa la sentencia por "abuso sexual" y no por "violación" [537]

  1. #517 totalmente de acuerdo contigo, pero hasta donde yo sé, ella no menciona haber dicho no. Y por otro lado, que quieres que te diga, nunca he preguntado si querían té, siempre se ha sabido por el contexto, y te aseguro que ninguna de las personas con las que he tomado té se ha sentido agredida. Esa explicación que haces es un poco ambigua. Repito, que puede haber sido violacion, hay varios indicios que me llevan a pensarlo, pero también los hay que me llevan a pensar que pudo no serlo y con los argumentos que me expones, no me demuestras nada.
  1. #508 no solo hablo de navaja en mi comentario, también hablo de fuerza física, incluso sólo con amenazas o coacciones puedo concebir una violación. Creo que he argumentado bien mis dudas de que sea una violación. Tengo claro que se aprovecharon de ella, lo que no tengo claro es que ella en el momento no tuviera predisposición de iniciar relaciones. Que repito, no digo que no sea violación, no me he leído la sentencia, pero ninguno de los que lo asegura tan categóricamente ha conseguido despejar mis dudas. Si el tema es polémico no creo que sea porque seamos una sociedad machista y mal educada. Creo que hay indicios que apuntan a las dos versiones. Reconozco que de primeras quise creerle a ellos porque me parece que hay que ser subnormal para ser consciente de que se está violando a alguien y grabarlo en vídeo, y 5 subnormales reunidos me parece mucha casualidad, pero luego vi que precisamente el que era policía le robó el móvil para quitarle la tarjeta y desde luego ese moviento me parece más que sospechoso, luego me enseñaron un fotograma del vídeo en el que parece que realmente hay un grado proactividad que para mí no cuadra con una violacion (y eso no es ser machista o estar desinformado, es tener una opinión propia).

    Coincido con el juez polémico que pide absolución en que hay un juicio social paralelo, que para mí, está poco fundamentados. A Hitler lo apoyaron las masas, no siempre lo que opina la mayoría es lo más correcto (incluso a nivel moral).

    Yo soy escéptico, me mojo con muchos casos pero con este no lo veo claro, y reconozco que los argumentos mal fundamentados como muchos de los que he escuchado para defenderla a ella (lo de que si te resistes te matan me parece una falacia, como dice otro
    Menéame de decir no a resistirte hasta que te maten hay un trecho).

    En definitiva, puedo imaginar que fue una violación incluso sin que dijera no... Sí pero también puedo imaginar que la chavala empezará con cierta predisposición, se le fuera de las manos y al pensar en los vídeos que le grabaron fuera a por ellos.

    Lo único que digo es que confío en que los jueces lo habrán abordado mejor que yo, y que tienen más formación que yo. Y hay mecanismos para recurrir la sentencia y esto pasará por más filtros todavía.

    Confío en la justicia y no me parece si salen absueltos sea porque vivamos en una sociedad machista.

    Aunque te digo, soy todo orejas, y de verdad que no me atrevo a defender ninguna posición concreta en este caso.

Uno de los jueces : "Lo que me sugieren sus gestos, expresiones y sonidos es excitación sexual" [394]

  1. #321 gracias por esa explicación, realmente es difícil no ponerme más en el lado de la violación con esos argumentos. Miraré los comentarios que me pones. Gracias por currarte la respuesta y un saludo.

La condena a La Manada: qué significa la sentencia por "abuso sexual" y no por "violación" [537]

  1. #482 sé empatizar, pero para mí hay mucha ambigüedad, no puedo afirmar rotundamente que no la violaran, porque hay indicios que me hacen pensar que así fue, pero también hay indicios que no me cuadran con que la violaran. Tengo claro que merecen castigo, tengo claro que se aprovecharon de ella y la vejaron, pero no tengo claro que eso sea lo mismo que digamos “el típico violador” enfermo que no puede controlar sus impulsos y que te amenaza de muerte, o hace uso de fuerza.

    La foto que me pones, es marketing puro, demagogia pura, para mi ese tipo de cosas y argumentos quitan fuerza a los que defienden que fue una violacion.

    Yo solo digo que hay 3 jueces que saben mucho más que yo de todo esto, y aunque veo muchas lagunas en las explicaciones de ellos, también las veo en las de ella. No te voy a negar que he visto partes del vídeo (fotógramas concretos), y esto me despertó más dudas. Aun así, confío en que esos tres jueces que tienen acceso a toda la información y que han tenido que ver lo que yo no he querido ver tendrán mejor criterio que yo, que soy alguien que le ha dedicado unos ratos sueltos a informarse de esto y no llevo meses en cuerpo y alma dedicado a elaborarme una idea formada teniendo más información que nadie del asunto.

    Lo progre, lo fácil, lo cómodo para mi es decir que fue violación, pero sinceramente, como te digo, tengo una duda razonable y reconozco mi ignorancia; soy escéptico no me tengo que creer que porque sea una chica joven, físicamente en desventaja y los otros 5 bestias la tuvieron que violar sí o sí.

    No he venido aquí para defender a ese grupo ni mucho menos, como te he dicho, poniéndome en el mejor de los casos en que fueran relaciones consentidas, tan sólo por cómo la vejaron, y como de tirada la dejaron me parece que se merecen un castigo más allá de la sanción; pero en una página que se presta tanto al debate como menéame, si me gusta denunciar/criticar cuando alguien dice algo que considero demagógico y poco fundamentado.

    Es lo único que he hecho, señalar a la crítica fácil y poco fundamentada. Soy empatíco, pero también escéptico y reconozco mi ignorancia.
  1. #419 ¿es una tontería decir que es pretencioso que alguien ponga en duda la decisión de tres jueces que tienen acceso a más información que esa persona y que se han dedicado en cuerpo y alma a estudiar el caso mientras que el otro a lo sumo le ha dedicado una tarde?
  1. #469 ¿sabes justificar algo sin recurrir a la demagogia?

Uno de los jueces : "Lo que me sugieren sus gestos, expresiones y sonidos es excitación sexual" [394]

  1. #8 para mi hay diferencia entre no resistirte y tomar actitud proactiva. Lo poco que he visto del vídeo no me da la impresión de violación. A mi me genera dudas todo, pero tampoco me he estudiado el caso como los jueces. Por mi parte confío en la decisión de estos, así como si hay algún cambio tras los recursos. Si genera controversia es porque no se ve tan claro, por mi parte veo indicios que me llevan a pensar en las dos posibilidades. En contra de ellos, lo que más me mosquea es que precisamente el policía le robara el móvil y le quitará la tarjeta, en contra de ella sus propias declaraciones y las imágenes que he visto.

    No lo veo blanco y en botella como parece que tanta gente lo ve por aquí
  1. #24 es repugnante, pero para mi no es violación. Respecto a este caso concreto, es condenable y espero que se les castigue, pero habiendo visto los vídeos, yo no lo considero violación. La actitud proactiva de la que habla el juez es lo que me hace pensarlo. Desde luego, creo que han sido unos rastreros y unos asquerpsos, creo que no puede haber impunidad ante el trato vejatorio, pero esto no puede tener el mismo castigo que el enfermo que retiene a alguien contra su voluntad y hace lo que quiere a punta de navaja, pistola, o simple fuerza física. Para mi se aprovecharon de la chavala, la vejaron, y tiene que pasar por la carcel, pero no la violaron y no creo que 25 años entre rejas para estos chavales beneficie a nadie. No he dedicado mucho tiempo a esto y tengo las orejas abiertas para que me hagan cambiar de opinión, pero por ahora creo que estos chicos se pueden rehabilitar más rápido que el clásico violador del ascensor; no creo que sea lo mismo.

La condena a La Manada: qué significa la sentencia por "abuso sexual" y no por "violación" [537]

  1. #105 totalmente deacuerdo, sin duda los meses que llevan de cárcel y la humillación pública se la tienen más que merecida. Pero no seré yo el que venga a decir que soy más listo y más justo que los 3 jueces que llevan meses estudiando el caso. Por otro lado, si yo fuera ellos, esos 9 años de cárcel a los que les han sentenciado me parecerían un infierno, no entiendo los que dicen que no hay justicia (al menos en este caso)
  1. #33 comentario demagógico y poco justificado, ¿sabes más que los 3 jueces que llevan meses estudiando el caso y con acceso a toda la información?
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