@Victima_de_la_cultura ¡Yeah! Totalmente. Capullo (éste es el insulto, para la cuota de insultos; no es un insulto muy franquista pero es que no se me ocurre ninguno).
Voy a echarme una copita de Anís del Mono, anís franquista por excelencia junto con el Anís Castellana y, en fin, todos los anises. Y todo en honor de @Victima_de_la_cultura, gran mogol de la falacia activa y titerote finisecular.
@Victima_de_la_cultura No. Es un problema de tu mala educación. Si me inserto en una conversadción en castellano contesto en castellano, si me añado a una convesación en catalán hablo en catalñan, y si es en inglés pues contesto en inglés..
Sabiendo castellano o incluso francés el catalán más o menos se entiende casi siempre, con algo de esfuerzo. Un año y medio viviendo aquí y aún me cuesta leerlo, aunque no he hecho demasiado esfuerzo.
El probloma es que eres una persona maleducada y primero vas de catalán y luego de persona y se ofende si los demás no te entienden o te piden que contestes en castellano.
Y el problema no es por le hecho de que contestes en catalán. El problema es porque contestas en un idioma distinto al que se está desarrollando la ocnversación, y luego te quejas de que la guente se queje, y no pierdes la oprotunidad de llamar franquista a cualquier meneante, incluso a aquellos de claramente no lo son.
@Victima_de_la_cultura Los nacionalismos son una fuente conflicto en todo estado, cierto.
Ahora, disiento que ser nacionalista español implique ser franquista.
@Fu_man_chú
Entiendo tu buena voluntad, pero si a esa altura del siglo XXI tenemos que explicarle que la web es en Castellano estamos jodidos. Prefiero no subestimar su inteligencia.
@federico_gimenez Para mi, la censura, es algo más serio que una respuesa a un troll... que de hecho no es el primero que hace eso, ni será el último.
Desde mi punto de vista @Victima_de_la_cultura es de esas personas que tanto perjudican a los catalanes y su cultura dando una imagen que como sociedad, no son ni tienen. Pero es su decisión, que lo haga libremente.
Yo prefiero dejar en claro que los catalanes no son eso.
A @victima_de_la_cultura no se le vota negativo por escribir en catalán sino por ser un troll. Por otra parte han llegado muchas noticias escritas en catalán a portada. De hecho ahora mismo hay dos.
@ffuentes Y haces muy bien, básicamente porque uno no sólo escribe para su interlocutor si no para terceros que quieran unirse a la conversación. Si dos usuarios se dedican a hablar en francés por el nótame lo consideraría de mala educación, al nivel de dos personas que entran a una fiesta y se ponen a cuchichear y a reirse o similar.
> No sé vosotros, pero yo no encuentro justificación alguna a este trato y sí una extrapolación más que obvia al encaje de Cataluña en España, ¿no os parece?
El encaje de Cataluña en España puede que interese mucho, poco o absolutamente nada a los usuarios de Chile, Argentina, Ecuador, México, etc., etc., que tienen como lengua vehicular el español castellano.
@Topi_Cobobo Hm, a mí me parece que ya tenías tu opinión formada y sólo esperabas que alguien la reafirmase.
¿Si viniese hablando en ruso deducirías lo mismo?
Sinceramente, @Victima_de_la_cultura yo sólo quiero tener conversaciones en igualdad de condiciones. Si es posible tenerla, ¿por qué poner trabas a una buena comunicación?
@Topi_Cobobo Hablando de @Victima_de_la_cultura, una pregunta para los catalanoparlantes.
Tengo la sensación de que Victima_de_la_cultura no solo escribe en catalán sino que trata de usar expresiones y palabras cuyas raíces léxicas difieran lo más posible del castellano.
Lo digo porque leer sus notas me cuesta un poco más que leer un artículo de directa.cat, vilaweb o de cualquier otro medio escrito en catalán.
@Topi_Cobobo Me parece una falta de respeto en sí misma el que una persona que habla tu idioma se dirija a tí en otro que sabe que no comprendes.
Es como si hablando con un inglés y sabiendo tú inglés pero él no español te dedicases a seguir hablando en español. Pues obviamente no te entenderá y considerará que le estás tomando el pelo porque hablas así sólo por joder.
Si uno quiere hacer entender su postura tiene que hacer lo posible por tender puentes, él se dedica a exigir comprensión a sus posiciones sin tener la más mínima intención de comprender las posiciones del resto.
@Victima_de_la_cultura Mais tu ne peux pas extrapoler les résultats a un référendum; parce que il y a des personnes que ont voté a CSQEP qui sont contraires à la indépendance. Il y a seulement un mode de savoir quel aurait été le résultat dan un référendum: Faire un référendum.
Maintenant nous savons seulement que il y a un 47% de personne que ont votat a parties que soutiennent la DUI.
PS. Espero que @personare no vea la mierda de nivel de francés que se ha quedado después de 4 meses sin ir a clase.
@Victima_de_la_cultura Decir que sólo con el poder del estado se pueden hacer políticas de izquierdas es no comprender lo que es la izquierda.
Por desgracia, como siempre con este tema nos encontramos en un bucle. Jamás intentarás ponerte en mi lugar o comprender las razones por las que defiendo esta posición, tienes decidido quién vas a ser al final de esta conversación y nada que te diga podrá cambiar eso.
Si necesito sacar el santo grial para convencerte, ¿Para qué iniciar este diálogo entonces? ¿de verdad crees que yo tendría que hacer el esfuerzo de tener la empatía de comprenderte si tú haces gala de tu inmovilismo a la hora de escuchar mis argumentos?
Este es uno de los mayores problemas a la hora de hablar de nacionalismo, siento que estoy hablando con una pared, ni siquiera tienes el decoro de hablar nuestro idioma en común aunque sólo sea por educación o sentido común.
@tethra La población con derecho a voto son 5.500.000; no 7.500.000.
Y atribuir a los abstencionistas que están en contra o a favor de algo es incorrecto. Han decidido no votar por lo cual sus votos no cuentan. Por tanto, al final el sí es un 47% de los votos.
@Victima_de_la_cultura ¿Y como vas a hacer una revolución de izquierdas desde el independentismo cuando tu mismo dices que el independentismo es transversal?
Dices que te molesta que te gobiernen desde lejos pero ¿no te molesta que la gente que te gobierne en casa sea tan sorda y tan corrupta como el gobierno de esa supuesta metrópoli? ese gobierno (que repite una y otra vez en el poder) no lo elige "la opresión españolista" lo eligen los catalanes con su criterio.
Una mierda de criterio tan mejorable como la mierda de criterio del resto del país, el problema aquí es que en vez de darse cuenta de lo mejorable que es dicho criterio y esforzarse en mejorarlo la sociedad catalana se ha tragado el discurso del vendedor puerta por puerta que es el nacionalismo.
¿Con qué valor puedes defender que es prioritaria la independencia a mejorar los problemas actuales de la región? quizás es que precisamente si la región fuese mejor el movimiento independentista perdería fuelle y eso se tiene muy en cuenta. Es una cuestión de prioridades, o la gente o la bandera (que va con un jugoso poder político asociado, claro)
Y ningún nacionalismo es necesario.
Va por ti :_)
Sabiendo castellano o incluso francés el catalán más o menos se entiende casi siempre, con algo de esfuerzo. Un año y medio viviendo aquí y aún me cuesta leerlo, aunque no he hecho demasiado esfuerzo.
El probloma es que eres una persona maleducada y primero vas de catalán y luego de persona y se ofende si los demás no te entienden o te piden que contestes en castellano.
Y el problema no es por le hecho de que contestes en catalán. El problema es porque contestas en un idioma distinto al que se está desarrollando la ocnversación, y luego te quejas de que la guente se queje, y no pierdes la oprotunidad de llamar franquista a cualquier meneante, incluso a aquellos de claramente no lo son.
@angelitoMagno
Ahora, disiento que ser nacionalista español implique ser franquista.
www.meneame.net/user/Victima_de_la_cultura/commented
@Victima_de_la_cultura lo hace por trolear
Entiendo tu buena voluntad, pero si a esa altura del siglo XXI tenemos que explicarle que la web es en Castellano estamos jodidos. Prefiero no subestimar su inteligencia.
@federico_gimenez Para mi, la censura, es algo más serio que una respuesa a un troll... que de hecho no es el primero que hace eso, ni será el último.
Desde mi punto de vista @Victima_de_la_cultura es de esas personas que tanto perjudican a los catalanes y su cultura dando una imagen que como sociedad, no son ni tienen. Pero es su decisión, que lo haga libremente.
Yo prefiero dejar en claro que los catalanes no son eso.
@Sí_se_PPuede
A @victima_de_la_cultura no se le vota negativo por escribir en catalán sino por ser un troll. Por otra parte han llegado muchas noticias escritas en catalán a portada. De hecho ahora mismo hay dos.
Bueno, eso dice
@Topi_Cobobo @Victima_de_la_cultura
> No sé vosotros, pero yo no encuentro justificación alguna a este trato y sí una extrapolación más que obvia al encaje de Cataluña en España, ¿no os parece?
El encaje de Cataluña en España puede que interese mucho, poco o absolutamente nada a los usuarios de Chile, Argentina, Ecuador, México, etc., etc., que tienen como lengua vehicular el
españolcastellano.@Victima_de_la_cultura @WaZ
¿Si viniese hablando en ruso deducirías lo mismo?
Sinceramente, @Victima_de_la_cultura yo sólo quiero tener conversaciones en igualdad de condiciones. Si es posible tenerla, ¿por qué poner trabas a una buena comunicación?
@ffuentes
Tengo la sensación de que Victima_de_la_cultura no solo escribe en catalán sino que trata de usar expresiones y palabras cuyas raíces léxicas difieran lo más posible del castellano.
Lo digo porque leer sus notas me cuesta un poco más que leer un artículo de directa.cat, vilaweb o de cualquier otro medio escrito en catalán.
¿Son cosas mías o es así?
Es como si hablando con un inglés y sabiendo tú inglés pero él no español te dedicases a seguir hablando en español. Pues obviamente no te entenderá y considerará que le estás tomando el pelo porque hablas así sólo por joder.
Si uno quiere hacer entender su postura tiene que hacer lo posible por tender puentes, él se dedica a exigir comprensión a sus posiciones sin tener la más mínima intención de comprender las posiciones del resto.
@Victima_de_la_cultura
Da vindeira fálalle en galego, parvo!
@Victima_de_la_cultura @personare
Maintenant nous savons seulement que il y a un 47% de personne que ont votat a parties que soutiennent la DUI.
PS. Espero que @personare no vea la mierda de nivel de francés que se ha quedado después de 4 meses sin ir a clase.
Por desgracia, como siempre con este tema nos encontramos en un bucle. Jamás intentarás ponerte en mi lugar o comprender las razones por las que defiendo esta posición, tienes decidido quién vas a ser al final de esta conversación y nada que te diga podrá cambiar eso.
Si necesito sacar el santo grial para convencerte, ¿Para qué iniciar este diálogo entonces? ¿de verdad crees que yo tendría que hacer el esfuerzo de tener la empatía de comprenderte si tú haces gala de tu inmovilismo a la hora de escuchar mis argumentos?
Este es uno de los mayores problemas a la hora de hablar de nacionalismo, siento que estoy hablando con una pared, ni siquiera tienes el decoro de hablar nuestro idioma en común aunque sólo sea por educación o sentido común.
Y atribuir a los abstencionistas que están en contra o a favor de algo es incorrecto. Han decidido no votar por lo cual sus votos no cuentan. Por tanto, al final el sí es un 47% de los votos.
@Victima_de_la_cultura
@Victima_de_la_cultura
Dices que te molesta que te gobiernen desde lejos pero ¿no te molesta que la gente que te gobierne en casa sea tan sorda y tan corrupta como el gobierno de esa supuesta metrópoli? ese gobierno (que repite una y otra vez en el poder) no lo elige "la opresión españolista" lo eligen los catalanes con su criterio.
Una mierda de criterio tan mejorable como la mierda de criterio del resto del país, el problema aquí es que en vez de darse cuenta de lo mejorable que es dicho criterio y esforzarse en mejorarlo la sociedad catalana se ha tragado el discurso del vendedor puerta por puerta que es el nacionalismo.
¿Con qué valor puedes defender que es prioritaria la independencia a mejorar los problemas actuales de la región? quizás es que precisamente si la región fuese mejor el movimiento independentista perdería fuelle y eso se tiene muy en cuenta. Es una cuestión de prioridades, o la gente o la bandera (que va con un jugoso poder político asociado, claro)