#3 Ese "regalo" se hizo tras deportar a la población tártara por parte de Stalin. Y una parte importante de esa población volvió tras la caída del comunismo y subsiguiente independencia de Ucrania.
Por lo tanto, ni la posesión de Crimea por parte de Rusia es inocente, ni la situación demográfica es similar ahora a cuando se transfirió a Ucrania.
#5 Y antes los tártaros deportaron a la población de los Godos de Crimea. Y si quieres seguimos así hasta los griegos.
Lo que importa es que ahora mismo la aplastante mayoría de población es Rusa. Y se cedió un territorio de la RSS de Rusia a la RSS de Ucrania por motivos administrativos.
#8 Hombre, la deportación de los tártaros fue en 1944 y la cesión a Ucrania, que es el evento que destacas, en 1954. Sólo hay 10 años de diferencia. Creo que es algo importante y relevante a considerar. Podemos dialogar razonablemente sobre los derechos de Rusia y Ucrania con respecto a la península, pero los argumentos que presentas para rechazar la consideración de la minoría tártara es, siendo generosos, una falacia burda.
#9 Falacia para ti, aún así se cedió un territorio que era de la RSS Rusa sin preguntar a la población a la RSS de Ucrania.
Aquí da igual que fueran Tártaros, Godos o Griegos del Ponto los habitantes que en su momento vivían en la península.
#16 Los nazis también hacía al principio referéndums en los territorios anexionados . Y muchos referéndums internos. Siempre los ganaban de calle, como Putin.
La democracia es mucho más que meter papelitos en una urna. Por ejemplo, permitir a la oposición hacer campaña. En Crimea, los ucranianos estaban siendo atacados por el ejército ruso, mientras se organizaba el referéndum.
#19 Has hecho un Godwin de manual.
Los únicos atacados en Ucrania fueron los ruso parlantes cuando en 24 horas se les prohíbe hablar escribir o ser educados en su lengua....
#23 Un referéndum serio, con tanques y soldados en los puntos de votación, sin posibilidad de hacer campaña en contra, con el censo controlado por una de las partes, que también hizo el recuento...
#26 Repites eslóganes sin sentido y ni te das cuenta que son los mismos argumentos de los ultranacionalista nazis. Igual que Rusia, decían que todos los territorios donde se habla alemán debían estar dentro de Alemania, y solo votaban quienes ellos consideraban alemanes.
#13 Aparte de que eso es falso, y se deportaron también a miembros del partido comunista y del ejército rojo simplemente por ser de etnia tártara, me da escalofríos ver lo fácilmente que justificas un genocidio.
Creo que esa respuesta habrá sido en la entrevista que concede pocos días antes de terminar cada año. Unas entrevistas interesantes que repasan el año a nivel interno y proyectan su parecer de la política internacional y los conflictos como el que ocupa la pregunta al líder soviético.
Poco que decir sobre Crimea, su anexión poco influyó en la decadencia ucraniana debido a conflictos internos y la corrupción que padece. La UE debería debería congelar su expansión y colaborar un poco más con Rusia no sólo a nivel energético.
#7 ¿Por qué debe la UE congelar su expansión si le interesa a la UE?
Todos los países del Este de Europa han tenido crecimiento económico y mejora social al entrar en la UE. Los que quedaron fuera no, sufren por estar vinculados a Rusia. Son países libres de elegir sus destino y sus socios internacionales.
Rusia promueve los conflictos internos en Moldàvia, Georgia y Ucrania para que sigan débiles y dependientes a ella.
La política de mano dura de Rusia está haciendo que sea odiada por la población de los países vecinos y lazándoles a los brazos de la OTAN.
Desde el otro lado de Europa es fácil opinar que hay que colaborar con Putin.
Comentarios
Recordemos que Crimea, que siempre había sido rusa, fue un regalo de los comunistas a Ucrania.
#3 como no concretes más...
En aquellos tiempos la URSS estaba llena de comunistas
#3 Ese "regalo" se hizo tras deportar a la población tártara por parte de Stalin. Y una parte importante de esa población volvió tras la caída del comunismo y subsiguiente independencia de Ucrania.
Por lo tanto, ni la posesión de Crimea por parte de Rusia es inocente, ni la situación demográfica es similar ahora a cuando se transfirió a Ucrania.
#5 Y antes los tártaros deportaron a la población de los Godos de Crimea. Y si quieres seguimos así hasta los griegos.
Lo que importa es que ahora mismo la aplastante mayoría de población es Rusa. Y se cedió un territorio de la RSS de Rusia a la RSS de Ucrania por motivos administrativos.
#8 Hombre, la deportación de los tártaros fue en 1944 y la cesión a Ucrania, que es el evento que destacas, en 1954. Sólo hay 10 años de diferencia. Creo que es algo importante y relevante a considerar. Podemos dialogar razonablemente sobre los derechos de Rusia y Ucrania con respecto a la península, pero los argumentos que presentas para rechazar la consideración de la minoría tártara es, siendo generosos, una falacia burda.
#9 Falacia para ti, aún así se cedió un territorio que era de la RSS Rusa sin preguntar a la población a la RSS de Ucrania.
Aquí da igual que fueran Tártaros, Godos o Griegos del Ponto los habitantes que en su momento vivían en la península.
#9 Crimea es definitivamente rusia desde del.siglo XVII.
#14 Y media Italia fue definitivamente española desde principios del siglo XVI, pero eso no debe de ser comparable porque patatas.
#18 cuando los italianos hagan un referéndum y se quieran hacer españoles, esntonces supongo que serán comparables porque patatas
#8 Das las mismas justificaciones histórico/étnicas que daban los nazis para anexionarse los territorios del Este de Europa.
Rusia se ha anexionados Crimea porque es mucho más fuerte que Ucrania y nadie le planta cara.
#11 Los crimeos, tras un referéndum , se independizaron de Ucrania y pidieron anexionarse a Rusia.
#16 Los nazis también hacía al principio referéndums en los territorios anexionados . Y muchos referéndums internos. Siempre los ganaban de calle, como Putin.
La democracia es mucho más que meter papelitos en una urna. Por ejemplo, permitir a la oposición hacer campaña. En Crimea, los ucranianos estaban siendo atacados por el ejército ruso, mientras se organizaba el referéndum.
#19 Has hecho un Godwin de manual.
Los únicos atacados en Ucrania fueron los ruso parlantes cuando en 24 horas se les prohíbe hablar escribir o ser educados en su lengua....
#19 Un referéndum serio y bien hecho con mayoría suficiente debe de tener validez. Lo convoque Hitler, Franco, Stalin, Espinete o Puigdemont.
#23 Un referéndum serio, con tanques y soldados en los puntos de votación, sin posibilidad de hacer campaña en contra, con el censo controlado por una de las partes, que también hizo el recuento...
#25 Cuando hay elecciones las fuerzas del orden siempre están presentes. Los pueblos deben poder elegir su destino.
#26 Repites eslóganes sin sentido y ni te das cuenta que son los mismos argumentos de los ultranacionalista nazis. Igual que Rusia, decían que todos los territorios donde se habla alemán debían estar dentro de Alemania, y solo votaban quienes ellos consideraban alemanes.
Alemania debía poder elegir su futuro!!
#27 Si, como los nazis en Alemania. Exactamente lo mismo.
#5 deportaron a los tártaros que colaboraron con los nazis, no a todos.
De nada.
#13 Aparte de que eso es falso, y se deportaron también a miembros del partido comunista y del ejército rojo simplemente por ser de etnia tártara, me da escalofríos ver lo fácilmente que justificas un genocidio.
#17 desconoces el significado de la palabra genocidio
#17 se deportó a colaboracionistas
#3 Al mandato como secretario general de la URSS en esa época estaba un ucraniano.
Creo que esa respuesta habrá sido en la entrevista que concede pocos días antes de terminar cada año. Unas entrevistas interesantes que repasan el año a nivel interno y proyectan su parecer de la política internacional y los conflictos como el que ocupa la pregunta al líder soviético.
Poco que decir sobre Crimea, su anexión poco influyó en la decadencia ucraniana debido a conflictos internos y la corrupción que padece. La UE debería debería congelar su expansión y colaborar un poco más con Rusia no sólo a nivel energético.
#7 ¿Por qué debe la UE congelar su expansión si le interesa a la UE?
Todos los países del Este de Europa han tenido crecimiento económico y mejora social al entrar en la UE. Los que quedaron fuera no, sufren por estar vinculados a Rusia. Son países libres de elegir sus destino y sus socios internacionales.
Rusia promueve los conflictos internos en Moldàvia, Georgia y Ucrania para que sigan débiles y dependientes a ella.
La política de mano dura de Rusia está haciendo que sea odiada por la población de los países vecinos y lazándoles a los brazos de la OTAN.
Desde el otro lado de Europa es fácil opinar que hay que colaborar con Putin.
Si es que es todo bondad... 😍
#2 olerá a leche como el de Riverita?
Vladimir, no te dejes amedrentar; con un par de
