#8:
#2 Si no hubiera habido 8M toda esa gente se hubiera encerrado en su casa por voluntad propia y no habría salido en todo el fin de semana. Un argumento sin fisuras
#9:
#4 el 8M TAMBIÉN es culpable. Y los que fueron a la manifestación con pancartas diciendo que el coronavirus mata más que el patriarcado son una panda de gilipollas sin derecho a dar lecciones de ética a nadie. No son culpables ni responsables pero no ayudaron.
#19:
#4 Eres tú el que está mintiendo. No tienes ninguna prueba de que el Gobierno evitara tomar medidas sólo por permitir que se celebrara el 8M. No sólo no tienes prueba alguna sino que es demencial pensar que hubieran adoptado semejante actitud sólo por permitir una manifestación sabiendo que había una pandemia en camino. El problema es que la OMS no declara la pandemia hasta el 11 de marzo, que es cuando se constata definitivamente que las medidas de contención suaves no habían funcionado y que la cosa estaba fuera de control
Independientemente del 8M, en España la gente tiene la costumbre de reunirse y apretujarse en espacios cerrados. Además, ahora sabemos que el contagio es mucho mayor en espacios cerrados que al aire libre, luego es probable que hubiera más contagios en el Vistalegre de VOX, con el agente Ortega-Smith infectado tosiendo y estrechando manos a todo el mundo, que en la manifestación del 8M
#5:
#3 Es que nadie dice que el 8M fuera la bomba de todos los males, lo que se dice es que se deberian haber tomado medidas antes y no se tomaron porque se tenía que celebrar ese día si o si y por lo tanto otras manifestaciones tambien se produjeron
#17:
Y qué sabran los epidemiólogos mejor que los golpistas caceroleiros de VOXPP? Aquí anda toda la tropa, hasta 10 entendidos voxeros no pueden estar equivocados. Todos coinciden en que había que confinar para luchar contra la pandemia y al mismo tiempo desconfinar para salvar la economía. Si gobernaran ellos los españoles estaríamos a salvo como han hecho sus coleguis fascitas brasileiros, jolivutienses, ingleses...
#2:
Me hace gracia que siempre digan que en el metro es donde se puede contagiar más.
Porque por supuesto, toda la gente que fue a manifestaciones brotaron de la tierra y luego la nave de Star Trek los teletransporto cada uno a sus casas.
#11:
#8 Pues no habría salido en todo el fin de semana si se declara el estado de alarma cinco días antes por ejemplo.
#15:
#11 ¿Y con qué razón se iba a justificar tomar semejante medida que no se había tomado en ningún otro país de nuestro entorno y que hubiera provocado una desorbitada reacción en contra por parte de la derecha y gran parte de la población?
#4 Por no hablar de la gente de fuera que fue a Madrid y por supuesto cogió el metro para ir y por supuesto para volver a su ciudad natal también cogerian el tren o el autobús.
#4 el 8M TAMBIÉN es culpable. Y los que fueron a la manifestación con pancartas diciendo que el coronavirus mata más que el patriarcado son una panda de gilipollas sin derecho a dar lecciones de ética a nadie. No son culpables ni responsables pero no ayudaron.
#10 la responsabilidad la tenemos todos como sociedad, por eso en Europa nos tienen que mentir, manipular y engañar como con lo de "las mascarillas no sirven". Porque la responsabilidad siempre la tienen otros.
Si sabes que hay coronavirus, no organices una manifestación ni participes.
Habría que ver que hubiera pasado si el gobierno dice que no se haga. Seguro que salen igual.
#4 Eres tú el que está mintiendo. No tienes ninguna prueba de que el Gobierno evitara tomar medidas sólo por permitir que se celebrara el 8M. No sólo no tienes prueba alguna sino que es demencial pensar que hubieran adoptado semejante actitud sólo por permitir una manifestación sabiendo que había una pandemia en camino. El problema es que la OMS no declara la pandemia hasta el 11 de marzo, que es cuando se constata definitivamente que las medidas de contención suaves no habían funcionado y que la cosa estaba fuera de control
Independientemente del 8M, en España la gente tiene la costumbre de reunirse y apretujarse en espacios cerrados. Además, ahora sabemos que el contagio es mucho mayor en espacios cerrados que al aire libre, luego es probable que hubiera más contagios en el Vistalegre de VOX, con el agente Ortega-Smith infectado tosiendo y estrechando manos a todo el mundo, que en la manifestación del 8M
#4 100% de acuerdo. Es que siempre hay que explicar lo mismo: no se trata de las manifestaciones del 8M en sí sino de la presión para celebrar el 8M que hizo que se celebrara el 8M Y ADEMÁS se hicieran otras tantísimas cosas como partidos de fútbol, mítines y demás que no podías cancelar si no cancelabas también el 8M. Como cerrar los centros educativos o empezar confinamientos, que en Italia comenzaron a tomar estas medidas dos semanas antes... ¡o al menos recomendar usar mascarillas! Pero no, aquí la gente sigue con el mantra de que "nadie podía preverlo". Pues yo debo de ser un puto genio porque compré mascarillas el 4 de febrero, hice una compra grande de productos no perecederos el 24 de febrero (cuando vi que empezaban los primeros confinamientos en Italia) y dejé de salir de casa desde el 6 de marzo. Y por supuesto, alerté a mis amigos y familiares y muchos siguieron mis pasos.
#4 precisamente la diferencia entre madrid y Barcelona respecto al resto del territorio y la incidencia de la enfermedad puede servir para concluir que seguramente el 14 de marzo fue tarde para convocar el estado de alarma en para la población de madrid y Barcelona pero fue adecuado para el resto del territorio
Me hace gracia que siempre digan que en el metro es donde se puede contagiar más.
Porque por supuesto, toda la gente que fue a manifestaciones brotaron de la tierra y luego la nave de Star Trek los teletransporto cada uno a sus casas.
#2 Si no hubiera habido 8M toda esa gente se hubiera encerrado en su casa por voluntad propia y no habría salido en todo el fin de semana. Un argumento sin fisuras
#14 como os acordáis de los cayetanos pero luego solo 1 semana después salen a protestar por el racismo en EEUU y ... silencio, cuando las probabilidades de contagio son las mismas
#11 ¿Y con qué razón se iba a justificar tomar semejante medida que no se había tomado en ningún otro país de nuestro entorno y que hubiera provocado una desorbitada reacción en contra por parte de la derecha y gran parte de la población?
#15 ¿La derecha en contra porque se cancele el 8M porque se tienen que tomar medidas unos días antes? lo dudo bastante, una cosa es que me digas que el gobierno nos debería haber puesto en estado de alarma desde Febrero, entonces ahi si vería a mucha gente en contra.
#18 Es absurdo lo que estás diciendo. El 3 de marzo sólo había 150 casos confirmados de coronavirus y el riesgo sanitario estaba calificado como moderado: https://www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/coronavirus-covid-19-03-marzo-2020 Absolutamente nadie podía prever lo que iba a suceder. ¿Cómo vas a decretar un estado de alarma a la población que nadie hubiera comprendido en esa situación? Si la derecha en bloque lleva dos meses diciendo que esto es un intento de imponer una dictadura comunista y tratando de sabotear el estado de alarma a pesar de los miles de muertos, imagina lo que hubiera dicho entonces
#28 No se trata de lo que es importante sino de lo que es posible hacer o no. Cuando hablo de la derecha me refiero a la derecha sociológica y no meramente a la derecha política, es decir, a todo el bloque de ciudadanos que son de derechas, incluyendo a banqueros, patronal y toda la élite económica que ha presionado en España y otros países para evitar que hubiera cuarentena y confinamiento. Por no hablar de toda la gente que de ninguna manera hubiera comprendido que se decretaran medidas estrictas de distanciamiento social cuando apenas había 150 muertos en total, que en su gran mayoría eran ancianos y enfermos crónicos
#8 Pues probablemente hubiesen salido igual, es algo que desconocemos.
Lo que si sabemos seguro es que un monton de gente salio el 8M (y no solo a las manifestaciones) y la gran mayoria usaron el Metro para desplazarse.
#33 Ese argumento es absurdo y no tiene sentido. El 5 de marzo no había datos suficientes para estimar que había una epidemia desatada en España que justificara suspender todos los eventos sociales
#38 hombre primero té agradezco te parezca absurdo y me lo digas. Me quitan las ganas de contestar
Te parecerá absurdo porque localmente tuviéramos 150 contagios pero en Italia (vecinos) ya estaba descontrolado y se venía de mirar a china y corea.
Que había unos datos iniciales aparentemente no preocupantes te lo compro. Que debían tener mayor altura de miras también. Que el 8M no supuso un problema sanitario de forma directa también estoy seguro, yo no argumento en contra del feminismo. Pero que influyó en no emprender acciones más contundentes o más claras algunos días o semanas antes creo que es evidente
#42 No es evidente y no hay ningún dato que demuestre que se retrasaron medidas para celebrar el 8M. Tus creencias no son evidencias
Seguramente si se hubiera decretado el estado de alarma antes del 8M y hubiéramos tenido muchos menos contagiados y muertos entonces la derecha estaría ahora diciendo que no había motivo suficiente para imponer tales medidas y que todo fue una maniobra del Gobierno para impedir el acto de VOX que celebraron el 8M
#61 eso es seguro. El gobierno lo hará mal siempre. Por exceso o por defecto tendrá una oposición que querrá atribuirle los males que suponga cualquier decisión sin valorar ningún beneficio de ella.
Creo que es evidente que mantener el 8M fue una cagada y ellos mismos lo saben. No segó que hubiera que haber decretado el estado de alarma antes pero haber sido para restrictivo en las concentraciones públicas aunque fueran locales
Fue un error evidente no tanto por lo que pudo suponer en si mismo sino por la carnaza que se da a la derecha para cualquier debate y el movimiento feminista va a tener un estigma (sin razón objetiva) para las siguientes convocatorias.
Y sí creo que condicionó alguna toma de decisión más valiente con unos días de antelación
#72 Claro, pero eso te parece evidente una vez que ya ha pasado todo y lo ves a posteriori. Antes del 8M nada de eso era evidente. Envíame el enlace a tu comentario anterior al 8M diciendo que había que suspender todo acto que congregara gente
A nadie antes del 8M le parecía evidente que se debieran suspender todos los actos multitudinarios al aire libre, y sólo en Italia antes de esa fecha se habían tomado medidas restrictivas de ese tipo dentro del contexto de los países de nuestro entorno
#74 no admites lo que me puede parecer evidente a mi pero tampoco tengo que asumir lo que no te parezca evidente.
Acaba de reconocer Irene Montero que “de haberlo sabido” hubieran actuado de otra manera con el 8M y con el resto de eventos. Bien, ya es un primer paso.
Fernando Simon, a quien tengo estima y aprecio, se caracteriza por la prudencia en sus actuaciones y declaraciones le vino grande la pregunta del día 7 sobre dejar ir a su hijo. La respuesta de un epidemiologist debió ser otra pero sabía que estaba en un buen charco (y sé de gente del entorno que las primeras semanas tuvo que morderse más de una lengua)
Del gobierno hubiera esperado que supieran más que yo, más que la opinión pública. Que tú o yo no tuviéramos datos para alarmarnos no significa que no tuvieran que manejarlos en el gobierno. Esa semana, antes del 8m ya se estaba hablando de partidos a puerta crrrada, de equipos que no querían viajar a jugar en Italia. Ya estaba en duda el Liverpool atlético de madrid para que los aficionados los viajasen y semanas antes se había suspendido el Mobile ... ya se estaba gestando un problema pero el calendario no ayudó.
#76 Lo que a ti te parece evidente no es evidente sólo porque te lo parezca a ti. Lo evidente es evidente para todos o de lo contrario no es evidente. Hay gente a la que le parece evidente que está bien discriminar y reprimir a los homosexuales, pero eso no es evidente. Lo que es evidente para ellos es su prejuicio. Consulta el significado de evidencia, porque quizás lo estés usando mal
Como ya dije antes, cuando vemos las cosas del pasado con la perspectiva actual entonces vemos cosas que antes no veíamos. Todo el mundo dice que si pudiera volver atrás haría las cosas de manera diferente. Así que eso por sí solo no significa nada. El Gobierno tomó la decisión que le parecía más razonable en ese momento con los datos que había y lo único que se le puede achacar es que no supiera predecir el futuro
Antes del 8M se hablaba de muchas cosas, pero la realidad es que ningún país de nuestro entorno había decidido tomar medidas de emergencia santiaria, excepto Italia por el brote que tenían en Lombardía, y que antes del 8M los datos no justificaban imponer el estado de alarma. No fue hasta el 11M, el mismo día que la OMS declara la pandemia, que los datos indican que la epidemia estaba descontrolada en España y que había que tomar medidas duras para contenerla
#78 te empeñas en describir una realidad pero tampoco presentas argumentos para mantener que durante esos días de marzo Nadir estuviera pendiente del virus viviendo de manera ajena. Como si el virus se hubiera presentado el día 11 de marzo surgiendo de la nada
Que la opinión pública y los ciudadanos estuviéramos a la sopa boba es una cosa, que me parezca un error evidente que pensar que el
gobierno también lo estaba es mi opinión.
Si me quedo con tu visión de lo que ocurrió las primeras semanas de marzo, que también me parece sesgada, tendremos que concluir que el gobierno manejó una información escasa, similar a la población general y tuvo falta de previsión porque sólo reaccionó cuando la OMS declaró la pandemia el 11 de marzo, mientras tanto subestimó lo que estaba ocurriendo a escasos kilómetros y actuó con una corta amplitud de miras
#81 Es verdad que me empeño en atenerme a la realidad. Ése debe ser mi defecto. No me baso en especulaciones ni en suposiciones ni en teorías conspiranoicas. Fallo mío. Perdón
El Gobierno tenía los mismos datos que tenía la OMS y si antes del 11M no se declara pandemia es porque antes de esa fecha no se podía constatar que la epidemia estuviera descontrolada y no había razón suficiente para imponer medidas duras de contención. Las decisiones responsables se toman en base a los hechos y no en base a especulaciones. ¿Debería haber actuado el Gobierno con mayor antelación? Por supuesto. Pero eso lo sabemos ahora, cuando ya ha pasado el tiempo, pero no lo podíamos saber en esa fecha
#82 no estoy de acuerdo. Además entiendes que está bien basarse en los datos del día Chandon un gobernante debe manejar datos de tendencia, estudios de evolución etc
¿Como se hacen las estimaciones de inversión? ¿Presupuestarias? ¿Con los datos de hoy o con tendencias y evoluciones?
Si estando en italia it a el día 7 me quieres hacer creer que Llegaríamos a pandemia mundial el día 9 es que tenemos unos gobernantes muy ineptos, incluso la OMS y demás organismos mundiales
#84 a mi no me tienen que poner a gobernar. Ni me presento ni lo pretendo. Mi cometido es votar a aquellos que lo hagan lo mejor posible. Uno me hago ningún lío, Tr lo haces tú diciendo primero que no había datos para tomar decisiones el día 7M y luego que hay que mirar la progresión de datos. Pues al menos reconoce que no supieron interpretar la progresión,
#85 En todo caso no habrían sabido interpretarla bien los asesores científicos del Gobierno, que en su mayoría son funcionarios de carrera o simples especialistas sin afiliación política. Si tus asesores te dicen que no creen que vaya a haber epidemia en España entonces tienes que fiarte de ellos. Antes del 8M no había datos que indicaran que se avecinaba una epidemia en España, así que para haberlo previsto habría que haber sido adivino. Culpar a un gobierno por seguir las recomendaciones de sus asesores científicos, o por no ser adivino, me parece excesivo como poco. En cambio, criticar a los gobiernos de la derecha por haber hecho recortes y privatizaciones en la sanidad pública, eso sí que me parece justificable
#86 pues eso, se confiaron hasta el 8m y se les cayo la venda de los ojos el 9m.
Si la manifestación hubiera sido contra los plásticos del océano por ejemplo hubieran tenido otra visión de los acontecimientos me parece a mi
Conste que no pienso que el feminismo sea el causante de la pandemia, ni que se produjeran los contagios ese día, ni que tomaran la decisión a sabiendas ni a mala fe etc. yo acudí a la manifestación ese día
Digo que la toma de decisiones estuvo condicionada, aunque fuera inconscientemente, para ver el vaso medio lleno antes de ese día y medio vacío al día siguiente
Bajo el principio de prudencia de Fernando Simon tampoco me cuadra su respuesta del día previo sobre si dejaría ir a su hijo
#86 que digo yo que esos expertos científicos que la cagaron, por más “impredecible” que queramos decir que era imprescindible, tendrán que asumir alguna responsabilidad ¿o tampoco?
#8 si el 8M hubiera sido en realidad el 8F todo el mundo se habría encerrado el 20F y ahora habría muchos menos muertos.
El problema del 8M no es la manifestación del 8M en sí, si no que se retrasaran todas las medidas hasta el 9M para que Montero se diera su baño de multitudes.
#50 No había datos antes del 8M que indicaran que había una epidemia en España, así que nadie se hubiera confinado
Mientes. No se retrasaron las medidas para que Irene Montero se diera ningún baño de multitudes. Lo que dices es rematadamente absurdo. No tienes ninguna prueba de lo que dices
#21 No se que me quieres decir exactamente, estoy diciendo que la gente que fue a las manifestaciones fue en transporte público y por lo tanto en espacios cerrados por lo tanto es tonteria decir que el 8M y demás manifestaciones son menos peligrosas porque para ir allí no te teletransportas directamente desde tu casa.
Y qué sabran los epidemiólogos mejor que los golpistas caceroleiros de VOXPP? Aquí anda toda la tropa, hasta 10 entendidos voxeros no pueden estar equivocados. Todos coinciden en que había que confinar para luchar contra la pandemia y al mismo tiempo desconfinar para salvar la economía. Si gobernaran ellos los españoles estaríamos a salvo como han hecho sus coleguis fascitas brasileiros, jolivutienses, ingleses...
#1 Por qué no denuncias al infectado Ortega Smith por atentar contra la salud pública a sabiendas de que estaba contagiado y del peligro que ello suponía!!!
Esos que dicen que el 8M originó el coronavirus son tan sectarios y mentirosos como los que niegan que el gobierno cometió una irresponsabilidad al convocar y mantener la marcha por motivos puramente propagandísticos.
#3 Es que nadie dice que el 8M fuera la bomba de todos los males, lo que se dice es que se deberian haber tomado medidas antes y no se tomaron porque se tenía que celebrar ese día si o si y por lo tanto otras manifestaciones tambien se produjeron
#59 Quien miente aquí sin ningún pudor, ni vergüenza eres tú. ¿No te parece suficiente que lo diga la Vicepresidenta del Grobierno de España? ¿Carmen Calvo es una simple bedel?
#65 No Carmen Calvo no es el Gobierno de España ¿Pero tú te estás leyendo?
Y la entrevista que te he enlazado se la hicieron porque es ella y no porque es parte del gobierno. ¿Porqué no entrevistarían a la señora de la limpieza? ¿O al quiosquero?
Ni pudor, ni vergüenza, ni racioncino, ni decencia, ni dos dedos de frente tienes tú y lo peor es que te crees que los demás tragamos tus putas mentiras. ¿Cuánto te pagan por este trabajo? ¿No te sientes mal haciéndolo? ¿Tu conciencia te deja dormir? A mi no me dejaría, pero claro, yo de eso tengo, tú no.
#73 Carmen Calvo no es el Gobierno de España. Te lo puedo decir más alto pero no más claro
Supongo que le harían la entrevista porque se declara feminista, aunque me importa un mierda por qué se la hicieran. Hoy en día le hacen entrevistas a cualquiera que pase por la calle
Aquí lo único que se ha demostrado es que tú mientes. Como no tienes argumentos para replicar te limitas a soltar insultos personales porque no tienes nada más que aportar
#75 No, Carmen Calvo es una señora que pasa por allí, una mujer random.
Supongo que le harían la entrevista porque se declara feminista Claro, por eso fue en la sede del PSOE y a ella, porque era la primera que pasó por allí en ese momento. No porque el PSOE gobierne y ella sea Vicepresidenta, claro.
Hoy en día le hacen entrevistas a cualquiera que pase por la calle
Quien ha insultado aquí, reiteradamente, eres tú, porque no tienes argumento alguno. ¿Cuánto te pagan? ¿No te da vergüenza? ¿No tienes moral? ¿Qué sacas con todo esto, además del sueldo?
Usuario creado en marzo de 2020... ya está todo explicado.
#79 No, Carmen Calvo no es el Gobierno de España, es una señora que pasaba por allí en ese momento.
y no puedes demostrar lo contrario La estaban entrevistando en la sede del PSOE, pero sólo porque dio la casualidad de que ella estaba allí y no había ningún otro militante. Estaban la periodista y ella, y claro, tuvieron que echar mano de Carmen Calvo. ¿En serio alguien te paga por decir estas memeces? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Sigues diciendo estupideces que sólo demuestran tu absoluta falta de argumentos. Tu comentario es un delirio, como todo lo que dices en general JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJA ¿Te ganas el sueldo así? ¿Y no sientes desprecio por ti mismo? ¿Dónde quedan tus valores? ¿Acaso no los tienes? Moral, veo que no mucha, pero chico... a mi me costaría dormir sabiendo que me gano el pan de tan mala manera. ¿A cuánto se paga la mentira? Es decir: ¿Os pagan al peso? ¿Cuánto más fuerte y absurdo sea lo que decís, más os pagan? ¿Cómo va la cosa?
Tu fecha de creación del perfil dice a qué has venido aquí.
#80 No has rebatido nada de lo que dicho. Carmen Calvo no es el Gobierno de España ni habló en nombre del Gobierno
A mí no me pagan por decir nada. Tus acusaciones son falsas además de malintencionadas. No puedes argumentar ni rebatir nada de lo que he dicho, así que te dedicas a hace acusaciones disparatas y a gritar y carcajear como si estuvieras completamente chiflado
Ahora entiendo por qué en tu vida personal nadie quiere saber nada de ti. Nadie te escucha y a nadie le importa nada lo que digas
#70 Fíjate si no me he confundido que lo que he hecho es decir que tu comentario era demagogia barata del tres al cuarto y todavía no quieres enterarte. Pero no pasa nada, campeón. Hasta aquí, buenas noches simpático.
¿Creéis que la gente hubiese aceptado ese fin de semana que se cancelasen, por ejemplo, todos los partidos de liga?
La cosa aún no parecía grave y, si le dicen a la gente que no puede ir a ver al Real Madrid ese finde, igual salen todos a la calle en plan hooligans.
Ese finde el 8M fué la punta del iceberg.
Que si, que ahí el gobierno se mostró incapaz y tenía que haber cerrado una cosa y las otras. ¿Pero de verdad creéis que la gente lo hubiese aceptado tan pronto? ¿Tenían que cerrar solo el evento "mediático"?
#51 pues en otros países lo hicieron, y la gente no salió en plan hooligan a la calle, por ejemplo los alemanes cancelaron la feria del turismo de Berlin (que es la más grande del mundo del 4 al 8 de marzo) y los suizos cancelaron todos los eventos de más de 1000 personas entre ellos el salón del automovil de Ginebra (del 3 y el 15 de marzo). Y los alemanes hooligans son tan burros como los españoles hooligans
No, eso está claro. Habría habido pandemia igual. Simplemente el 8M no ayudó, aunque nunca vamos a poder medir el impacto que tuvo, que probablemente influyó poco. Pero el sentido común ya decía que se tendrían que haber suspendido no solo esa sino cualquier manifestación multitudinaria para esas fechas.
Comentarios
Y otra vez mintiendo. 2 cosas:
1.- El 8m NO FUE el culpable del desastre.
El gobierno que no hizo nada y permitió futbol, transporte público... durante las semanas previas para no tocar el 8M SI ES EL CULPABLE.
2.- A ver si os enteráis de que fuera de Madrid y Barcelona existe tierra, y hay personas en ella.
El 8M hizo mas de 300 convocatorias, y la mayoría de esas ciudades no tienen metro y la manifa fue de largo el evento con mas gente durante esos días.
Ya son casi 400 las convocatorias para este #8M en todo el país
#4 Por no hablar de la gente de fuera que fue a Madrid y por supuesto cogió el metro para ir y por supuesto para volver a su ciudad natal también cogerian el tren o el autobús.
#6 También.
Las provincias circundantes tienen una tasa de contagio bastante alta.
Tiene toda la pinta de que la espantada de universitarios y demás gente esparció el virus.
#4 el 8M TAMBIÉN es culpable. Y los que fueron a la manifestación con pancartas diciendo que el coronavirus mata más que el patriarcado son una panda de gilipollas sin derecho a dar lecciones de ética a nadie. No son culpables ni responsables pero no ayudaron.
#9 Técnicamente tienes razón, pero quien tiene la responsabilidad de cerrar todo es el gobierno, no las feministas.
#10 la responsabilidad la tenemos todos como sociedad, por eso en Europa nos tienen que mentir, manipular y engañar como con lo de "las mascarillas no sirven". Porque la responsabilidad siempre la tienen otros.
Si sabes que hay coronavirus, no organices una manifestación ni participes.
Habría que ver que hubiera pasado si el gobierno dice que no se haga. Seguro que salen igual.
#54 Hay mucho irresponsable, sin duda.
Pero el cierre solo lo puede decretar el gobierno central.
#56 ya, la excusa moral perfecta. Si fuese legal matar, ¿matarias?
#4 Eres tú el que está mintiendo. No tienes ninguna prueba de que el Gobierno evitara tomar medidas sólo por permitir que se celebrara el 8M. No sólo no tienes prueba alguna sino que es demencial pensar que hubieran adoptado semejante actitud sólo por permitir una manifestación sabiendo que había una pandemia en camino. El problema es que la OMS no declara la pandemia hasta el 11 de marzo, que es cuando se constata definitivamente que las medidas de contención suaves no habían funcionado y que la cosa estaba fuera de control
Independientemente del 8M, en España la gente tiene la costumbre de reunirse y apretujarse en espacios cerrados. Además, ahora sabemos que el contagio es mucho mayor en espacios cerrados que al aire libre, luego es probable que hubiera más contagios en el Vistalegre de VOX, con el agente Ortega-Smith infectado tosiendo y estrechando manos a todo el mundo, que en la manifestación del 8M
#4 100% de acuerdo. Es que siempre hay que explicar lo mismo: no se trata de las manifestaciones del 8M en sí sino de la presión para celebrar el 8M que hizo que se celebrara el 8M Y ADEMÁS se hicieran otras tantísimas cosas como partidos de fútbol, mítines y demás que no podías cancelar si no cancelabas también el 8M. Como cerrar los centros educativos o empezar confinamientos, que en Italia comenzaron a tomar estas medidas dos semanas antes... ¡o al menos recomendar usar mascarillas! Pero no, aquí la gente sigue con el mantra de que "nadie podía preverlo". Pues yo debo de ser un puto genio porque compré mascarillas el 4 de febrero, hice una compra grande de productos no perecederos el 24 de febrero (cuando vi que empezaban los primeros confinamientos en Italia) y dejé de salir de casa desde el 6 de marzo. Y por supuesto, alerté a mis amigos y familiares y muchos siguieron mis pasos.
#4 precisamente la diferencia entre madrid y Barcelona respecto al resto del territorio y la incidencia de la enfermedad puede servir para concluir que seguramente el 14 de marzo fue tarde para convocar el estado de alarma en para la población de madrid y Barcelona pero fue adecuado para el resto del territorio
#4 Pero lo curioso es que los sitios más afectados han sido los que tienen metro.
Me hace gracia que siempre digan que en el metro es donde se puede contagiar más.
Porque por supuesto, toda la gente que fue a manifestaciones brotaron de la tierra y luego la nave de Star Trek los teletransporto cada uno a sus casas.
#2 Si no hubiera habido 8M toda esa gente se hubiera encerrado en su casa por voluntad propia y no habría salido en todo el fin de semana. Un argumento sin fisuras
#8 Pues no habría salido en todo el fin de semana si se declara el estado de alarma cinco días antes por ejemplo.
#11 Saldrían todos los votantes de PP, C's y VOX con sus cacerolas.
#14 O los amistosos antifa y sus saqueos!
#14 Con mascarillas, no como han salido los antifascistas a impedir la libertad de expresión de los que protestan contra el gobierno.
#14 como os acordáis de los cayetanos pero luego solo 1 semana después salen a protestar por el racismo en EEUU y ... silencio, cuando las probabilidades de contagio son las mismas
#11 ¿Y con qué razón se iba a justificar tomar semejante medida que no se había tomado en ningún otro país de nuestro entorno y que hubiera provocado una desorbitada reacción en contra por parte de la derecha y gran parte de la población?
#15 ¿La derecha en contra porque se cancele el 8M porque se tienen que tomar medidas unos días antes? lo dudo bastante, una cosa es que me digas que el gobierno nos debería haber puesto en estado de alarma desde Febrero, entonces ahi si vería a mucha gente en contra.
#18 Es absurdo lo que estás diciendo. El 3 de marzo sólo había 150 casos confirmados de coronavirus y el riesgo sanitario estaba calificado como moderado: https://www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/coronavirus-covid-19-03-marzo-2020 Absolutamente nadie podía prever lo que iba a suceder. ¿Cómo vas a decretar un estado de alarma a la población que nadie hubiera comprendido en esa situación? Si la derecha en bloque lleva dos meses diciendo que esto es un intento de imponer una dictadura comunista y tratando de sabotear el estado de alarma a pesar de los miles de muertos, imagina lo que hubiera dicho entonces
#23 Es más importante salvar vidas que rebuzne la derecha, digo yo.
#28 No se trata de lo que es importante sino de lo que es posible hacer o no. Cuando hablo de la derecha me refiero a la derecha sociológica y no meramente a la derecha política, es decir, a todo el bloque de ciudadanos que son de derechas, incluyendo a banqueros, patronal y toda la élite económica que ha presionado en España y otros países para evitar que hubiera cuarentena y confinamiento. Por no hablar de toda la gente que de ninguna manera hubiera comprendido que se decretaran medidas estrictas de distanciamiento social cuando apenas había 150 muertos en total, que en su gran mayoría eran ancianos y enfermos crónicos
#11 el 8m no había confinamiento, el cierre fue decretado el 14 y no empezó de forma oficial hasta el día siguiente.
Insinúas que por ser mujeres tenían que estar en casa o eres otra capitán a posteriori que dice es que si nos confinasemos antes...
#8 Pues probablemente hubiesen salido igual, es algo que desconocemos.
Lo que si sabemos seguro es que un monton de gente salio el 8M (y no solo a las manifestaciones) y la gran mayoria usaron el Metro para desplazarse.
#24 ¿Es que la gente en Madrid y Barcelona no usa el metro cotidianamente a no ser que haya un 8M?
#8 el argumento es que el gobierno hubiera tenido las manos más libres para haber decidido establecer el estado de alarma el 5 de marzo por ejemplo
#33 Ese argumento es absurdo y no tiene sentido. El 5 de marzo no había datos suficientes para estimar que había una epidemia desatada en España que justificara suspender todos los eventos sociales
#38 hombre primero té agradezco te parezca absurdo y me lo digas. Me quitan las ganas de contestar
Te parecerá absurdo porque localmente tuviéramos 150 contagios pero en Italia (vecinos) ya estaba descontrolado y se venía de mirar a china y corea.
Que había unos datos iniciales aparentemente no preocupantes te lo compro. Que debían tener mayor altura de miras también. Que el 8M no supuso un problema sanitario de forma directa también estoy seguro, yo no argumento en contra del feminismo. Pero que influyó en no emprender acciones más contundentes o más claras algunos días o semanas antes creo que es evidente
#42 No es evidente y no hay ningún dato que demuestre que se retrasaron medidas para celebrar el 8M. Tus creencias no son evidencias
Seguramente si se hubiera decretado el estado de alarma antes del 8M y hubiéramos tenido muchos menos contagiados y muertos entonces la derecha estaría ahora diciendo que no había motivo suficiente para imponer tales medidas y que todo fue una maniobra del Gobierno para impedir el acto de VOX que celebraron el 8M
#61 eso es seguro. El gobierno lo hará mal siempre. Por exceso o por defecto tendrá una oposición que querrá atribuirle los males que suponga cualquier decisión sin valorar ningún beneficio de ella.
Creo que es evidente que mantener el 8M fue una cagada y ellos mismos lo saben. No segó que hubiera que haber decretado el estado de alarma antes pero haber sido para restrictivo en las concentraciones públicas aunque fueran locales
Fue un error evidente no tanto por lo que pudo suponer en si mismo sino por la carnaza que se da a la derecha para cualquier debate y el movimiento feminista va a tener un estigma (sin razón objetiva) para las siguientes convocatorias.
Y sí creo que condicionó alguna toma de decisión más valiente con unos días de antelación
#72 Claro, pero eso te parece evidente una vez que ya ha pasado todo y lo ves a posteriori. Antes del 8M nada de eso era evidente. Envíame el enlace a tu comentario anterior al 8M diciendo que había que suspender todo acto que congregara gente
A nadie antes del 8M le parecía evidente que se debieran suspender todos los actos multitudinarios al aire libre, y sólo en Italia antes de esa fecha se habían tomado medidas restrictivas de ese tipo dentro del contexto de los países de nuestro entorno
#74 no admites lo que me puede parecer evidente a mi pero tampoco tengo que asumir lo que no te parezca evidente.
Acaba de reconocer Irene Montero que “de haberlo sabido” hubieran actuado de otra manera con el 8M y con el resto de eventos. Bien, ya es un primer paso.
Fernando Simon, a quien tengo estima y aprecio, se caracteriza por la prudencia en sus actuaciones y declaraciones le vino grande la pregunta del día 7 sobre dejar ir a su hijo. La respuesta de un epidemiologist debió ser otra pero sabía que estaba en un buen charco (y sé de gente del entorno que las primeras semanas tuvo que morderse más de una lengua)
Del gobierno hubiera esperado que supieran más que yo, más que la opinión pública. Que tú o yo no tuviéramos datos para alarmarnos no significa que no tuvieran que manejarlos en el gobierno. Esa semana, antes del 8m ya se estaba hablando de partidos a puerta crrrada, de equipos que no querían viajar a jugar en Italia. Ya estaba en duda el Liverpool atlético de madrid para que los aficionados los viajasen y semanas antes se había suspendido el Mobile ... ya se estaba gestando un problema pero el calendario no ayudó.
#76 Lo que a ti te parece evidente no es evidente sólo porque te lo parezca a ti. Lo evidente es evidente para todos o de lo contrario no es evidente. Hay gente a la que le parece evidente que está bien discriminar y reprimir a los homosexuales, pero eso no es evidente. Lo que es evidente para ellos es su prejuicio. Consulta el significado de evidencia, porque quizás lo estés usando mal
Como ya dije antes, cuando vemos las cosas del pasado con la perspectiva actual entonces vemos cosas que antes no veíamos. Todo el mundo dice que si pudiera volver atrás haría las cosas de manera diferente. Así que eso por sí solo no significa nada. El Gobierno tomó la decisión que le parecía más razonable en ese momento con los datos que había y lo único que se le puede achacar es que no supiera predecir el futuro
Antes del 8M se hablaba de muchas cosas, pero la realidad es que ningún país de nuestro entorno había decidido tomar medidas de emergencia santiaria, excepto Italia por el brote que tenían en Lombardía, y que antes del 8M los datos no justificaban imponer el estado de alarma. No fue hasta el 11M, el mismo día que la OMS declara la pandemia, que los datos indican que la epidemia estaba descontrolada en España y que había que tomar medidas duras para contenerla
#78 te empeñas en describir una realidad pero tampoco presentas argumentos para mantener que durante esos días de marzo Nadir estuviera pendiente del virus viviendo de manera ajena. Como si el virus se hubiera presentado el día 11 de marzo surgiendo de la nada
Que la opinión pública y los ciudadanos estuviéramos a la sopa boba es una cosa, que me parezca un error evidente que pensar que el
gobierno también lo estaba es mi opinión.
Si me quedo con tu visión de lo que ocurrió las primeras semanas de marzo, que también me parece sesgada, tendremos que concluir que el gobierno manejó una información escasa, similar a la población general y tuvo falta de previsión porque sólo reaccionó cuando la OMS declaró la pandemia el 11 de marzo, mientras tanto subestimó lo que estaba ocurriendo a escasos kilómetros y actuó con una corta amplitud de miras
Cagada evidente
#81 Es verdad que me empeño en atenerme a la realidad. Ése debe ser mi defecto. No me baso en especulaciones ni en suposiciones ni en teorías conspiranoicas. Fallo mío. Perdón
El Gobierno tenía los mismos datos que tenía la OMS y si antes del 11M no se declara pandemia es porque antes de esa fecha no se podía constatar que la epidemia estuviera descontrolada y no había razón suficiente para imponer medidas duras de contención. Las decisiones responsables se toman en base a los hechos y no en base a especulaciones. ¿Debería haber actuado el Gobierno con mayor antelación? Por supuesto. Pero eso lo sabemos ahora, cuando ya ha pasado el tiempo, pero no lo podíamos saber en esa fecha
#82 no estoy de acuerdo. Además entiendes que está bien basarse en los datos del día Chandon un gobernante debe manejar datos de tendencia, estudios de evolución etc
¿Como se hacen las estimaciones de inversión? ¿Presupuestarias? ¿Con los datos de hoy o con tendencias y evoluciones?
Si estando en italia it a el día 7 me quieres hacer creer que Llegaríamos a pandemia mundial el día 9 es que tenemos unos gobernantes muy ineptos, incluso la OMS y demás organismos mundiales
#83 No se basan en los datos del día sino en la progresión de casos
Las estimaciones de inversión no tienen que ver con la epidemiología. Te estás haciendo un lío
Claro, muy ineptos, que te pongan a gobernar a ti, que seguro que lo haces mejor
#84 a mi no me tienen que poner a gobernar. Ni me presento ni lo pretendo. Mi cometido es votar a aquellos que lo hagan lo mejor posible. Uno me hago ningún lío, Tr lo haces tú diciendo primero que no había datos para tomar decisiones el día 7M y luego que hay que mirar la progresión de datos. Pues al menos reconoce que no supieron interpretar la progresión,
#85 En todo caso no habrían sabido interpretarla bien los asesores científicos del Gobierno, que en su mayoría son funcionarios de carrera o simples especialistas sin afiliación política. Si tus asesores te dicen que no creen que vaya a haber epidemia en España entonces tienes que fiarte de ellos. Antes del 8M no había datos que indicaran que se avecinaba una epidemia en España, así que para haberlo previsto habría que haber sido adivino. Culpar a un gobierno por seguir las recomendaciones de sus asesores científicos, o por no ser adivino, me parece excesivo como poco. En cambio, criticar a los gobiernos de la derecha por haber hecho recortes y privatizaciones en la sanidad pública, eso sí que me parece justificable
#86 pues eso, se confiaron hasta el 8m y se les cayo la venda de los ojos el 9m.
Si la manifestación hubiera sido contra los plásticos del océano por ejemplo hubieran tenido otra visión de los acontecimientos me parece a mi
Conste que no pienso que el feminismo sea el causante de la pandemia, ni que se produjeran los contagios ese día, ni que tomaran la decisión a sabiendas ni a mala fe etc. yo acudí a la manifestación ese día
Digo que la toma de decisiones estuvo condicionada, aunque fuera inconscientemente, para ver el vaso medio lleno antes de ese día y medio vacío al día siguiente
Bajo el principio de prudencia de Fernando Simon tampoco me cuadra su respuesta del día previo sobre si dejaría ir a su hijo
#86 que digo yo que esos expertos científicos que la cagaron, por más “impredecible” que queramos decir que era imprescindible, tendrán que asumir alguna responsabilidad ¿o tampoco?
Mejor les subimos el sueldo
#8 si el 8M hubiera sido en realidad el 8F todo el mundo se habría encerrado el 20F y ahora habría muchos menos muertos.
El problema del 8M no es la manifestación del 8M en sí, si no que se retrasaran todas las medidas hasta el 9M para que Montero se diera su baño de multitudes.
#50 No había datos antes del 8M que indicaran que había una epidemia en España, así que nadie se hubiera confinado
Mientes. No se retrasaron las medidas para que Irene Montero se diera ningún baño de multitudes. Lo que dices es rematadamente absurdo. No tienes ninguna prueba de lo que dices
#2 Borja Mari se ve que no usas el trasporte publico , se trata de espacios cerrados aunque te sorprenda;
, y si lo del 8M no fue buena idea .
Pero no creo que la Filipina que os atiende en casa cuente con chófer propio no?
#21 No se que me quieres decir exactamente, estoy diciendo que la gente que fue a las manifestaciones fue en transporte público y por lo tanto en espacios cerrados por lo tanto es tonteria decir que el 8M y demás manifestaciones son menos peligrosas porque para ir allí no te teletransportas directamente desde tu casa.
#2 No deja de ser una parte ínfima de los que cogen el metro a diario.
Y qué sabran los epidemiólogos mejor que los golpistas caceroleiros de VOXPP? Aquí anda toda la tropa, hasta 10 entendidos voxeros no pueden estar equivocados. Todos coinciden en que había que confinar para luchar contra la pandemia y al mismo tiempo desconfinar para salvar la economía. Si gobernaran ellos los españoles estaríamos a salvo como han hecho sus coleguis fascitas brasileiros, jolivutienses, ingleses...
Los epidemiologos afines al gobierno, han aclarado.
#1 Por qué no denuncias al infectado Ortega Smith por atentar contra la salud pública a sabiendas de que estaba contagiado y del peligro que ello suponía!!!
No creo que se culpe al 8M del coronavirus, simplemente que fue irresponsable permitirlo sabiendo que se iban a contagiar.
7 de marzo, por ejemplo:
https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10401118/03/20/Ir-o-no-ir-a-la-manifestacion-del-8M-Dia-de-la-Mujer-por-el-coronavirus-el-no-consejo-de-Fernando-Simon.html
Esos que dicen que el 8M originó el coronavirus son tan sectarios y mentirosos como los que niegan que el gobierno cometió una irresponsabilidad al convocar y mantener la marcha por motivos puramente propagandísticos.
#3 Es que nadie dice que el 8M fuera la bomba de todos los males, lo que se dice es que se deberian haber tomado medidas antes y no se tomaron porque se tenía que celebrar ese día si o si y por lo tanto otras manifestaciones tambien se produjeron
#5 ¿Cuanto antes según tus datos?
#3 El Gobierno no convocó ni mantuvo el 8M. Esa celebración la convocan y mantienen organizaciones feministas
#13 "nos va la vida el ello". Esa arenga va a pesar.
#30 Ningún comunicado del Gobierno de España convocando ninguna manifestación. Se ve que a ti no pesa mentir
#36 en qué he mentido? He dicho que ha arengado, no he dicho convocado. Son verbos distintos.
#40 El Gobierno de España no arengó a ir a ninguna manifestación
#41
#48 Ningún comunicado del Gobierno de España
Deja de mentir, en serio
#36
#47 Ningún comunicado del Gobierno de España
Deja de mentir
#59 Quien miente aquí sin ningún pudor, ni vergüenza eres tú. ¿No te parece suficiente que lo diga la Vicepresidenta del Grobierno de España? ¿Carmen Calvo es una simple bedel?
Hay que tenerlos cuadrados.
#64 Eres tú quien miente una vez más
Carmen Calvo no es el Gobierno de España. Lo que ella opine a nivel personal no representa al Gobierno en ningún caso
En tu caso ni pudor ni vergüenza ni raciocinio ni decencia ni nada
#65 No Carmen Calvo no es el Gobierno de España ¿Pero tú te estás leyendo?
Y la entrevista que te he enlazado se la hicieron porque es ella y no porque es parte del gobierno. ¿Porqué no entrevistarían a la señora de la limpieza? ¿O al quiosquero?
Ni pudor, ni vergüenza, ni racioncino, ni decencia, ni dos dedos de frente tienes tú y lo peor es que te crees que los demás tragamos tus putas mentiras. ¿Cuánto te pagan por este trabajo? ¿No te sientes mal haciéndolo? ¿Tu conciencia te deja dormir? A mi no me dejaría, pero claro, yo de eso tengo, tú no.
#73 Carmen Calvo no es el Gobierno de España. Te lo puedo decir más alto pero no más claro
Supongo que le harían la entrevista porque se declara feminista, aunque me importa un mierda por qué se la hicieran. Hoy en día le hacen entrevistas a cualquiera que pase por la calle
Aquí lo único que se ha demostrado es que tú mientes. Como no tienes argumentos para replicar te limitas a soltar insultos personales porque no tienes nada más que aportar
#75 No, Carmen Calvo es una señora que pasa por allí, una mujer random.
Supongo que le harían la entrevista porque se declara feminista Claro, por eso fue en la sede del PSOE y a ella, porque era la primera que pasó por allí en ese momento. No porque el PSOE gobierne y ella sea Vicepresidenta, claro.
Hoy en día le hacen entrevistas a cualquiera que pase por la calle
Quien ha insultado aquí, reiteradamente, eres tú, porque no tienes argumento alguno. ¿Cuánto te pagan? ¿No te da vergüenza? ¿No tienes moral? ¿Qué sacas con todo esto, además del sueldo?
Usuario creado en marzo de 2020... ya está todo explicado.
#77 Carmen Calvo no es el Gobierno de España ni habla en nombre del Gobierno de España, y no puedes demostrar lo contrario
Sigues diciendo estupideces que sólo demuestran tu absoluta falta de argumentos. Tu comentario es un delirio, como todo lo que dices en general
La fecha de creación de mi cuenta no explica nada por sí sola. No tienes nada que argumentar
#79 No, Carmen Calvo no es el Gobierno de España, es una señora que pasaba por allí en ese momento.
y no puedes demostrar lo contrario La estaban entrevistando en la sede del PSOE, pero sólo porque dio la casualidad de que ella estaba allí y no había ningún otro militante. Estaban la periodista y ella, y claro, tuvieron que echar mano de Carmen Calvo. ¿En serio alguien te paga por decir estas memeces? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Sigues diciendo estupideces que sólo demuestran tu absoluta falta de argumentos. Tu comentario es un delirio, como todo lo que dices en general
JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJA ¿Te ganas el sueldo así? ¿Y no sientes desprecio por ti mismo? ¿Dónde quedan tus valores? ¿Acaso no los tienes? Moral, veo que no mucha, pero chico... a mi me costaría dormir sabiendo que me gano el pan de tan mala manera. ¿A cuánto se paga la mentira? Es decir: ¿Os pagan al peso? ¿Cuánto más fuerte y absurdo sea lo que decís, más os pagan? ¿Cómo va la cosa?
Tu fecha de creación del perfil dice a qué has venido aquí.
#80 No has rebatido nada de lo que dicho. Carmen Calvo no es el Gobierno de España ni habló en nombre del Gobierno
A mí no me pagan por decir nada. Tus acusaciones son falsas además de malintencionadas. No puedes argumentar ni rebatir nada de lo que he dicho, así que te dedicas a hace acusaciones disparatas y a gritar y carcajear como si estuvieras completamente chiflado
Ahora entiendo por qué en tu vida personal nadie quiere saber nada de ti. Nadie te escucha y a nadie le importa nada lo que digas
#13 Por favor, por favor, ¿Te suenan Carmen Calvo e Irene Montero?
#35 ¿Te suena a ti de algo el Gobierno de España?
#39 Más que a ti por lo que veo.
#53 No. Te lo repito de nuevo. El Gobierno no convocó ni mantuvo el 8M. Esa celebración la convocan y mantienen organizaciones feministas
#62 Ya, les iba la vida en ello.
#63 Oponerse al machismo salva la vida de las mujeres, por supuesto
#66 Por un momento me pareció que tu nick era DemagogiaBarataDeTresAlCuarto.
#67 No, ése era el tuyo, no te confundas
#68 No me he confundido, no.
#69 Fíjate si te has confundido que te dedicas a hablar del nombre de los demás en lugar de presentar argumentos
Tu confusión es absoluta
#70 Fíjate si no me he confundido que lo que he hecho es decir que tu comentario era demagogia barata del tres al cuarto y todavía no quieres enterarte. Pero no pasa nada, campeón. Hasta aquí, buenas noches simpático.
Por cierto "epidemiólogos", en el artículo solo se nombra a uno y otro sin nombre, al menos esperaba unos pocos más.
#20 Con 2 ya da para usar el plural. 😂 😂
Mirá que intentan esconder la barbaridad criminal del 8M.
Go to #121
Y evidentemente reporto tu comentario por insultos directos.
¿Creéis que la gente hubiese aceptado ese fin de semana que se cancelasen, por ejemplo, todos los partidos de liga?
La cosa aún no parecía grave y, si le dicen a la gente que no puede ir a ver al Real Madrid ese finde, igual salen todos a la calle en plan hooligans.
Ese finde el 8M fué la punta del iceberg.
Que si, que ahí el gobierno se mostró incapaz y tenía que haber cerrado una cosa y las otras. ¿Pero de verdad creéis que la gente lo hubiese aceptado tan pronto? ¿Tenían que cerrar solo el evento "mediático"?
#51 pues en otros países lo hicieron, y la gente no salió en plan hooligan a la calle, por ejemplo los alemanes cancelaron la feria del turismo de Berlin (que es la más grande del mundo del 4 al 8 de marzo) y los suizos cancelaron todos los eventos de más de 1000 personas entre ellos el salón del automovil de Ginebra (del 3 y el 15 de marzo). Y los alemanes hooligans son tan burros como los españoles hooligans
https://elpais.com/economia/2020/02/28/actualidad/1582886062_853138.html
No, eso está claro. Habría habido pandemia igual. Simplemente el 8M no ayudó, aunque nunca vamos a poder medir el impacto que tuvo, que probablemente influyó poco. Pero el sentido común ya decía que se tendrían que haber suspendido no solo esa sino cualquier manifestación multitudinaria para esas fechas.