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#2:
Qué cansinez. Leed un poco sobre la politica economica de los nazis al llegar al poder (privatizaron a lo Ayuso, a calzón quitado, hasta los ferrocarriles, algo a lo que solo se han atrevido los más neoliberales como los torys británicos ) o su politica de destrucción de los sindicatos obreros.
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Qué cansinez. Leed un poco sobre la politica economica de los nazis al llegar al poder (privatizaron a lo Ayuso, a calzón quitado, hasta los ferrocarriles, algo a lo que solo se han atrevido los más neoliberales como los torys británicos ) o su politica de destrucción de los sindicatos obreros.
#2 leed, dice el optimista...
Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán. Es curioso como los nombres de los partidos pueden ser tan tan engañosos.
Eran antimarxistas, y apenas tenían programa económico, no lo consideraban relevante, era populismo puro como lo es el de VOX hoy en día. Mensajes simples para personas desencantada y que no quieren pensar mucho, soluciones simples y erróneas para problemas complejos. De hecho, como bien dice #2 una vez llegados al poder se dedicaron a privatizar empresas públicas.
Obviamente no eran socialistas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_la_Alemania_nazi
#10 No te has leído el enlace.r
El concepto de privatización nazi es diferente al que tú crees. Era más cercano al capitalismo de Estado Chino.
Privatización
Después de que los nazis tomaron el poder, las empresas se privatizaron en masa. Varios bancos, astilleros, líneas ferroviarias, navieras, organizaciones de asistencia social y más fueron privatizados, sin embargo dicho concepto de privatización constaba de una estricta fiscalización por parte del estado mediante uno o varios miembros del partido nazi adheridos de manera directa dentro de la directiva de cada empresa privada, lo que en resumen se reflejaba en el constante intervencionismo del estado sobre la empresa privada.
#17 Bueno, eso de que se parece al chino.. esto es de bastante antes cronológicamente, es como decir que la bandera del cooperativismo se parece a la del LGTB.
En cualquier caso, no es socialismo. Por cierto, eso que describes en el segundo párrafo también se da en muchos fascismos.
#2 He leído sobre ello.
El NSDP promovía inicialmente la nacionalización de los medios de producción. Eso le enfrentaba directamente con la derecha tradicional germana y los empresarios.
Hitler quería cambiar esa política, pero algunos fundadores del partido, como el comandante de las SA, se enfrentaron a él. En la noche de los cuchillos largos, Hitler eliminó a la oposición interna y asumió el mando absoluto del partido. Cambio el discurso de nacionalización por un capitalismo de Estado, similar al que aplica China.
Hitler dijo que no necesitaba nacionalizar los medios de producción porque estaban todos a las ordenes del Estado. Es decir, la industria estaba obligada a producir lo que necesitara el Estado.
Cuando les ordenó dejar de producir coches para producir armas, todos obedecieron. Si algún empresario daba problemas, recibía la visita de las SS que lo convencían de no ser un traidor a la patria y al amado líder.
#2 Leed un poco sobre la politica economica de los nazis al llegar al poder (privatizaron a lo Ayuso, a calzón quitado
El fascismo fue una escisión del socialismo de gente que no estaba de acuerdo con la III Internacional. Eran absolutamente contrarios al individualismo y exaltaban lo más importante, a su juicio, de lo colectivo: la identidad nacional.
Los fascistas eran contrarios al libre mercado. Y esas "privatizaciones" de las que hablas no eran más que pura fachada. Gente puesta a dedo por el Reich y que si no hacían lo que el gobierno les decía, pues ponían a otro.
A los propietarios de fábricas durante el nazismo se les decía qué tenían que producir, en qué cantidad, con qué insumos. Los precios estaban, además, completamente intervenidos. Eso no es tener propiedad privada ni libertad, simplemente la apariencia de tenerla.
El fascismo se desvió y se convirtió en algo diferente del socialismo, pero venían del mismo sitio. Y tienen muchos más puntos en común de lo que ambos quieren admitir. Son como los ultras violentos del Real Madrid y del Barcelona, que si les preguntas te dirán que no hay dos aficionados al fútbol más distintos que esos 2 ultras y que no tienen nada en común.
Hacer ver que el fascismo y el socialismo/comunismo son 2 polos opuestos es absolutamente ridículo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_habilitante_de_1933
"La ley fue aprobada el 23 de marzo por el Reichstag, por 444 votos a favor y 94 en contra. La ley fue impulsada por el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán (NSDAP) pero los votos del Partido de Centro fueron claves en la aprobación de la ley. Sólo el Partido Socialdemócrata de Alemania votó en contra, pues los comunistas habían sido prohibidos y no podían estar presentes.
Fue el segundo instrumento jurídico, después del Decreto del Incendio del Reichstag, mediante el cual los nacionalsocialistas obtuvieron poderes dictatoriales bajo una apariencia de legalidad. La ley concedía al canciller Adolf Hitler y a su gabinete el derecho a aprobar leyes sin la participación del parlamento, lo que supuso de facto el fin de la democracia, de la República de Weimar y de su Constitución. "
Amos tan dificil de encontrar no es.
Un enlace que en lleva a una artículo de menéame
Y no, no se parecen nada que ver los comunistas y los nazis, como no se parecen los liberales (del s. XVII-XVIII) y neo-liberales (de ahora)
Sociolistos, eran sociolistos.
Su filosofía nació en la misma época y en el mismo contexto. Era la misma idea de acabar con lo anterior, para construir una sociedad nueva. Lo de la privatización lo hicieron también los franceses después de la guerra (una mezcla de socialismo y venganza, porque la base para muchas privatizaciones fue el haber colaborado con los nazis, y después de la guerra, todos los franceses, mágicamente, habían sido de la resistencia).
Ahora, hay que fijarse en la clientela que tenían los nazis: las élites de media Europa eran filonazis, y las de la otra media, fascistas, algo tendrá el agua, cuando la bendicen.
Antonio Escohotado dice que eran iguales que los comunistas, que si tal que si pascual.
Básicamente los nazis aspiraban a un dominio militar y económico blanco, """ exactamente lo que no ocurrió finalmente tras la segunda guerra mundial """ guiño guiño guiño
Churchill, Hitler and the Unnecessary War
https://en.wikipedia.org/wiki/Churchill,_Hitler_and_the_Unnecessary_War
Hombre, con una política económica neoliberal, con una caja B de financiación, la mayoría de sus dirigentes que terminaron vivos juzgados...
En este momento casi se puede decir que azules en vez de rojos.
Me parece indecente sostener que el nazismo tiene que ver con el socialismo.
Pura demagogia. Siguiendo esa lógica Franco también era socialista.
#12 Con Franco se vivía mejor (y era de izquierdas)
#13 No hablo de izquierdas y derechas. Hablo de nazis y fascistas españoles que cometieron un genocidio.
Me parece imbécil jugar a la confusión.
No importa, como si hubieran sido budistas.
Hay otros muchos términos que sí que importan. Y como anillo al dedo.
La marca Colón ya no se fabrica, creo.