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#3:
Como la presión fiscal, el índice que usa todo el mundo, no da los resultados que quiero, voy a usar otro, el esfuerzo fiscal.
Como la comparación con los países de mi entorno no da los resultados que quiero, voy a compararme con otros.
Errónea.
Como la comparación con los países de mi entorno no da los resultados que quiero, voy a compararme con otros.
Errónea.
Comentarios
Como la presión fiscal, el índice que usa todo el mundo, no da los resultados que quiero, voy a usar otro, el esfuerzo fiscal.
Como la comparación con los países de mi entorno no da los resultados que quiero, voy a compararme con otros.
Errónea.
#3 Y hay otro punto a considerar... La "presión Fiscal" en Escandinavia está por encima del 40% desde la Gran Depresión, o así. llevan casi 100 años pagando casi la mitad de sus sueldos en impuestos. Y el fraude fiscal es muy bajo.
Aquí se empieza a pagar impuestos en serio con la Reforma Fiscal de los ochenta, el fraude fiscal es de los más altos de Europa occidental... pero queremos residencias, alquileres sociales, educación, etc, como los finlandeses o noruegos
#6 te equivocas bastante, no hay ningún país nórdico que tenga un impuesto de sociedades más alto que España
Empecemos con el impuesto sobre sociedades: mientras que España grava los beneficios corporativos a un tipo impositivo nominal del 25%, Suecia los penaliza al 22%, Dinamarca también al 22% y Finlandia al 20%.
https://www.google.com/amp/s/blogs.elconfidencial.com/amp/economia/laissez-faire/2019-07-03/psoe-acercarnos-suecia-dinamarca_2102558/
Y no sólo eso, su mercado laboral está mucho más liberalizado. El despido objetivo es mucho más barato que en España
De ahí que su mercado laboral no sea dual (el nuestro protege a los antiguos y caros frente a los nuevos y baratos) y por tanto atraen mucha más inversión productiva
CC #3 #4
#3 #4 la presión fiscal no es un medidor válido, es más indicativo el esfuerzo que realizan las familias a la hora de pagar impuestos
Quién realiza más esfuerzo fiscal, un currito pagando un 20% y ganando 1000 euros u otro pagando un 30% y ganando 2000???
#10 Un currito pagando 20% realiza un esfuerzo mayor que uno en el mismo país que cobra el doble y paga un 30%. Pero eso no es lo que estos "neoliberales" llaman "esfuerzo fiscal". El esfuerzo fiscal es un valor relativo a un país. No significa progresividad fiscal. Te han engañado.
#14 te han engañado a ti diciendote que tenemos que pagar el mismo porcentaje en impuestos que los nórdicos con ingresos muy sustancialmente menores.
#10 #15 A ver, te lo cuento con un ejemplo, quiero ver si eres buena persona engañada o un imbécil redomado. Creo que lo primero:
Supongamos en un país (digamos España), un tío cobra el salario medio (27.000€/año). Supogamos que entre IRPF mas IVA termina pagando un 36%, es decir 9.700€. ¿Cuánto debería pagar esa persona en....?
- En Islandia, el mismo tío cobraría 73.000€/año:
a) Debería pagar un 36% de lo que gana también, misma Presión fiscal. (ciencia)
b) Según la fórmula del esfuerzo fiscal, un 108%, es decir, unos 80.000€ (pseudociencia neoliberal)
c) Según el índice de Franc del esfuerzo fiscal, un 800%, es decir, 730.000€ (estupidez)
- En la Malí, el mismo tío cobraría 1.000€/año:
a) Debería pagar un 36% de lo que gana también, misma Presión fiscal. (ciencia)
b) Según la fórmula del esfuerzo fiscal, un 0,8%, es decir, 8€ al año (pseudociencia neoliberal)
c) Según el índice de Franc del esfuerzo fiscal, un céntimo al año (estupidez)
Fórmula oficial:
Presión fiscal = ( Recaudación fiscal obtenida / PIB ) x 100 -> ciencia
Esfuerzo fiscal = ( Presión fiscal / PIB per Cápita ) x 100 -> carece de sentido científico
Eso es el "esfuerzo fiscal", una estupidez sin sentido neoliberal para justificar algo absurdo. Obviamente lo defienden los neoliberales mirando a los países ricos, porque cuando miras al revés, dices ¿what the fuck?
#16 puedes retorcer tus argumentos como quieras.
Es obvio que los ciudadanos de los países nórdicos GANAN MÁS individualmente.
Según vuestra misma norma de progresividad fiscal por ingresos nosotros que ganamos menos o mucho menos DEBERÍAMOS PAGAR UN % MENOR
Es fácil de entender, lo decís vosotros mismos, por progresividad fiscal. No puede pagar lo mismo en % un tío que gane 1000 que uno que gana 1800.
#3 No me parece descabellado lo que proponen como para considerarla errónea.
Entiendo que se refieren a que no haces el mismo “esfuerzo” pagando el 33% de 50.000€ que de 24.000€.
En España los tramos altos del IRPF entran con salarios que no se consideran altos en el norte de Europa.
Por ejemplo, en UK, que es lo que conozco mejor, los primeros 14.000€ están exentos de IRPF. Desde 14.000 a 56.000€ pagas el 20%. A partir de ahí el 40%. Y, por encima de de 165.000€ pagas el 45%.
En España ya pagas directamente el 19% hasta los 12.450€, aumentando progresivamente al 24%, 30, 37%antes de llegar a los 60.000€, tras los cuales pagas el 45%.
Creo que a lo que se refiere el artículo es que, a igual salario, en España vas a pagar bastante más que en otros países europeos y tendrás menos neto. Al menos comparado con Reino Unido, creo que aciertan de pleno.
Joder, que puta mierda de artículo pseudoeconomico, que vuelve a atacar otra vez con la falacia de la "presión fiscal".
No ese baremo NO EXISTE. Es una gilipolez de baremo que simplemente es inverso a la renta per cápita, con lo que las unidades no son válidas (no es un factor si unidades). No es ciencia. No es economia. Es gilipollez pura.
Errónea y a la puta mierda, ya estamos hartos de que nos tomen por gilipollas.
#2 Corrección: *"Esfuerzo fiscal" Falacia del "Esfuerzo fiscal".
"Presión fiscal" si existe. Lo que se inventan es el "Esfuerzo fiscal". Estulticia en su grado máximo.
#2 tu comentario me ha encendido la curiosidad porque soy un analfabeto de economía, pero según he podido averiguar aunque el esfuerzo fiscal aún siendo una observación subjetiva (estimador), sí que es relevante a la hora de establecer políticas económicas, pero queda claro que queda mucho margen para entender mejor cómo evaluar el esfuerzo fiscal de un estado.
Fuente del BCE:
https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/art2_mb201410_pp69-82.en.pdf
Cito:
"While not directly measurable, the concept of fiscal effort plays a crucial role in framing a
fiscal consolidation path which, taking into account the feedback effects of fiscal consolidation
on economic activity in the short term, ensures that public finances are brought back onto a
sustainable footing as soon as is reasonably possible. The fiscal effort is intended to measure the
effect of government policy on the budget balance and thereby serve as an indicator for which the
government can be held accountable."
En España hay pasta de sobra. Lo que sobra también es mucha sanguijuela...
Hace unos días alguien intentó colar otro truño en el mismo sentido. Parece que hay campaña de los ricos y que la chusma peleará como tantas otras veces.
Presión fiscal existe en la misma medida que existe esfuerzo fiscal. Son dos indicadores económicos que aportan información diferente.
el esfuerzo fiscal de ALGUNOS españoles es desmedido...
concretamente, el de los que menos ganan
Veo que ya se ha votado errónea, pero según parece el esfuerzo fiscal es relevante a la hora de establecer y evaluar políticas económicas.
Esto es lo que dice el BCE:
"While not directly measurable, the concept of fiscal effort plays a crucial role in framing a
fiscal consolidation path which, taking into account the feedback effects of fiscal consolidation
on economic activity in the short term, ensures that public finances are brought back onto a
sustainable footing as soon as is reasonably possible. The fiscal effort is intended to measure the
effect of government policy on the budget balance and thereby serve as an indicator for which the
government can be held accountable."
https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/art2_mb201410_pp69-82.en.pdf